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Sammelthread: Passat B8 GTE

VW Passat
Themenstarteram 5. Februar 2015 um 5:44

Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?

 

[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]

Beste Antwort im Thema

Lohnt sich der Charge-Mode?

Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):

Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1

Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).

Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).

Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.

Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%

Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen.

Hinweise

  • Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
  • Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
  • Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
  • Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
  • Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
  • Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
  • Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.

Fazit

Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:

  • Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
  • Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke").
  • Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.

Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.

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Zitat:

@Schwimmbutz schrieb am 7. November 2020 um 10:19:25 Uhr:

Wie erfahre ich denn von der Batterie-Aktion? Werde ich angeschrieben, oder kommt das bei der nächsten Inspektion ans Licht?

ich habe einfach eine Mail von meinem Autohaus bekommen, wahrscheinlich in Verbindung mit meinem eigentlich für 12.11. geplanten Reifenwechseltermin.

Bin gerade das erste Mal mit Winterrädern unterwegs gewesen.

Vorerst alles gut.

Beim losfahren in den Kreisverkehr mit Halbgas haben dann die Vorderräder direkt erstmal zwei Sekunden lang durchgedreht. Elektroantrieb, leichter Motor vorne und schwere Batterie hinten sei Dank.

Wie das erst bei schneebedeckter Fahrbahn wird ...

Nun, man muss halt einfach weniger bzw. gefühlvoller „Strom“ geben. Die E-Maschine zieht ja quasi verzögerungsfrei los.

 

mfg, Schahn

Ja, man braucht ein wenig Gefühl und Eingewöhnung, sonst reisst man sich beim GTE fix die Reifen runter.

Deswegen habe ich überlegt mir im Winter auch 235 drauf zu machen. Aber der Finanzminister war dagegen.

Zitat:

@GhiaRacer schrieb am 9. November 2020 um 16:43:52 Uhr:

Bin gerade das erste Mal mit Winterrädern unterwegs gewesen.

Vorerst alles gut.

Beim losfahren in den Kreisverkehr mit Halbgas haben dann die Vorderräder direkt erstmal zwei Sekunden lang durchgedreht. Elektroantrieb, leichter Motor vorne und schwere Batterie hinten sei Dank.

Wie das erst bei schneebedeckter Fahrbahn wird ...

Sollte da nicht das ESP greifen? Wenn die Reifen 2 Sekunden lang durchdrehen, dann ist da was kaputt. Das ESP reagiert normalerweise schneller.

ASR meinst Du und auch das lässt einen gewissen Schlupf zu, so dass es sich so anhört, als wenn die Räder durchdrehen. Und ja, es greift relativ zügig ein, zumindest bei meinem GTE.

Zitat:

@GhiaRacer schrieb am 9. November 2020 um 16:43:52 Uhr:

Bin gerade das erste Mal mit Winterrädern unterwegs gewesen.

Vorerst alles gut.

Beim losfahren in den Kreisverkehr mit Halbgas haben dann die Vorderräder direkt erstmal zwei Sekunden lang durchgedreht. Elektroantrieb, leichter Motor vorne und schwere Batterie hinten sei Dank.

Wie das erst bei schneebedeckter Fahrbahn wird ...

Ist doch ein völlig normales Verhalten beim Frontantrieb.

Machen die Firmenfahrzeuge mit Frontantrieb und 140,150 und 170ps tdi auch ständig. Auch halbgas ist da oft zu viel. Grade wenn der Fahrbahnbelag feucht oder nass ist, da kann das selbst noch in 3 gang bei wenig Drehzahl vorkommen.

 

Ist meist nur ein Rad, das kurven innere welches gewichtstechnisch zusätzlich entlastet wird, zusätzlich ist im VW Konzern bei allen Fahrzeugen mit McPherson Vorderachse der Effekt vorhanden, das bei lenkeibschlag die die Räder den Sturz drastisch verändern und somit die Auflagefläche nochmals geringer wird.

 

Aber du hast schon recht, dein vom Prinzip "immer voller Kofferraum" durch das Akkugewicht, verstärkt die Traktionsschwäche nochmals.

Vermutlich aus deshalb ein Grund, wieso die neuen Elektro Modelle den Motor und Antrieb hinten haben.

Das hat früher im Winter schon für bessere Traktion gesorgt. Zur Not kann man durch beladen des Kofferraum das ganze nochmals begünstigen.

Zitat:

@MacV8 schrieb am 9. November 2020 um 18:43:35 Uhr:

ASR meinst Du und auch das lässt einen gewissen Schlupf zu, so dass es sich so anhört, als wenn die Räder durchdrehen. Und ja, es greift relativ zügig ein, zumindest bei meinem GTE.

Werde die nächsten Tage Erfahrungen machen.

Vielleicht sind die 2 Sekunden doch etwas zu lang betitelt.

Es kam mir jedenfalls lange vor und erst als ich vom Gas gegangen bin war wieder Vortrieb da.

Hallo zusammen, mal ne Frage gegen den Strom. Ist es möglich den GTE Sound (im innenraum) noch etwas zu verstärken/verändern. Also wie bei einem RS Model zum Beispiel. Da klingt der Soundgenerator für den Innenraum wie bei einem V8. Das hätte ich gerne auch.

Da musst du mal mit einem Codierwerkzeug beigehen, da kann man die Lautstärke des Aktuators einstellen. Ob es allerdings noch lauter geht, weiß ich nicht.

 

Die meisten machen den ja lieber aus ;)

 

mfg, Schahn

Steht der nicht Standardmäßig auf 70%?

Nein, auf 100%

Übrigens, gerade Kfz-Steuer-Bescheid für den GTE bekommen:

0 Euro.

5 Jahre lang 0 Euro.

Statt 28 Euro (30 g/km)

Warum?

Zulassungen seit 12. Juni erhalten 30 Euro Rabatt, wenn CO2 unter 95 g/km liegt.

http://www.gesetze-im-internet.de/kraftstg/__10b.html

Völlig bekloppt.

Zitat:

@drvr schrieb am 10. November 2020 um 11:12:33 Uhr:

Übrigens, gerade Kfz-Steuer-Bescheid für den GTE bekommen:

0 Euro.

5 Jahre lang 0 Euro.

Statt 28 Euro (30 g/km)

Warum?

Zulassungen seit 12. Juni erhalten 30 Euro Rabatt, wenn CO2 unter 95 g/km liegt.

http://www.gesetze-im-internet.de/kraftstg/__10b.html

Völlig bekloppt.

Freu dich doch das du die unglaublichen 28€ Sparst :D

Ich muss mich weiterhin für die KFZ Steuer verschulden ;) da Zulassung 2018 :(

Dafür kein MIB 3.0 :D

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