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Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1
Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%
Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen.
Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Fazit
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke").
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
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16231 Antworten
B6 sind 10 Jahre Entwicklungsunterschied zum gte grob, bei einen 1,9 PD kann man auch gerne 15 Jahre rechnen.
Ich bin mein 1,9er PD gerne gefahren, der hatte eine gute Basis bzw. Nur durch eine Software Optimierung 206PS und 465Nm, war im Bereich 100-200 deutlich schneller als der jetzige bitdi. Ok Passat Kombi Allrad DSG, gegen Leon Frontantrieb Handschaltgetriebe.
Hat bei schleichfahrt auch unter 4,5l benötigt, wovon bis zu 50% Rapsöl für 0,79€/l war.
Selbst bei zügiger fahrt, war er auf die Tankfüllung gesehen immer unter 7l, Ausnahmen waren Fahrten auf der Nordschleife.
Aber der Wunsch nach mehr und die Einführung der Plaketten(gelb) haben dann ein Motor Umbau veranlasst.
Natürlich hat sich da bei den Dieseln nochmal ordentlich was getan. Ich hatte den 2 Liter TDI mit 170 PS und war mit dem Motor auch sehr zufrieden. Jedoch ist ein Diesel für mein Fahrprofil nicht der richtige Motor und da wäre auch mit einem neuen Diesel der Verbrauch nicht berauschend. Da ich überwiegend Kurzstrecke fahre, ist der GTE optimal für mich.
Zitat:
@spitfire460 schrieb am 13. Februar 2020 um 05:56:32 Uhr:
Zitat:
@Geal schrieb am 12. Februar 2020 um 18:42:42 Uhr:
Halte ich für bissel Sinn befreit.
Es gibt tausende von Leuten die gleich einen Berg hochfahren müssen (mit einem Herkömmlichen Auto) und die lassen bei Gott nicht vorher Auto Warmfahren und bei Laden via Motor läuft dein Motor auch auf erhöhter lasst.
Was du da vielleicht an Verschleiß oder was auch immer Sparst ballerst du stattdessen an Sprit raus.
1. Ich denke, dass ich keinen Sprit "sinnlos" rausballere (s. Verbräuche)
2. Wenn du jemals Motoren überholt hättest, würdest du darüber "sinnigerweise" anders denken.
Allzeit gute Fahrt und schönen Tag noch.
Tippst du die Tabelle händisch oder gibt es einen Weg die Werte direkt zu übernehmen?
Zitat:
@Pepilton schrieb am 13. Februar 2020 um 08:45:41 Uhr:
Zitat:
@UserNo1 schrieb am 12. Februar 2020 um 21:30:57 Uhr:
Unter dem ersten von mit geposteten link findet man folg. Info:
„Bei dem BAFA Listenpreis handelt es sich um den niedrigsten Netto-Listenpreis des Basismodells innerhalb des Euroraums zur Markteinführung. Etwaige Sonderausstattung sind nicht Bestandteil des Basismodells.“
Ziemlich eindeutig wie ich finde.
Mein GTE wurde im Dezember 2019 zugelassen und die Prämie im Januar beantragt. Gilt jetzt automatisch die neue Förderung oder muss der Antrag geändert werden? Danke euch.
Ruf einfach mal bei der Bafa an. Dauert zwar teilweise 20 Minuten bis man durch die Warteschleife durch ist, aber die können dir das genau beantworten.
Hier die Rufnummer: 06196/908-1009
Zitat:
@ow-02 schrieb am 13. Februar 2020 um 16:15:31 Uhr:
Natürlich hat sich da bei den Dieseln nochmal ordentlich was getan. Ich hatte den 2 Liter TDI mit 170 PS und war mit dem Motor auch sehr zufrieden. Jedoch ist ein Diesel für mein Fahrprofil nicht der richtige Motor und da wäre auch mit einem neuen Diesel der Verbrauch nicht berauschend. Da ich überwiegend Kurzstrecke fahre, ist der GTE optimal für mich.
Alles gut.
Zitat:
@Passat-B8BiTDI schrieb am 13. Februar 2020 um 16:55:24 Uhr:
Zitat:
@ow-02 schrieb am 13. Februar 2020 um 16:15:31 Uhr:
Natürlich hat sich da bei den Dieseln nochmal ordentlich was getan. Ich hatte den 2 Liter TDI mit 170 PS und war mit dem Motor auch sehr zufrieden. Jedoch ist ein Diesel für mein Fahrprofil nicht der richtige Motor und da wäre auch mit einem neuen Diesel der Verbrauch nicht berauschend. Da ich überwiegend Kurzstrecke fahre, ist der GTE optimal für mich.
Alles gut.
Wie oft gesagt. Der GTE funktioniert nur in einem kleinen Fenster Optimal. Wer es hat freut sich. Wer es nicht hat, hat Spaß an der Technik :D
Zitat:
@PassatGTE schrieb am 13. Feb. 2020 um 16:34:46 Uhr:
Tippst du die Tabelle händisch oder gibt es einen Weg die Werte direkt zu übernehmen?
Du kannst die Fahrdaten aus dem We Connect Portal in eine Excel Tabelle exportieren.
Hat jeman von euch die Möglichkeit mir eine FIN eines aktuell Passat GTE facelift zu schicken. Anscheinend gibt es keine andere Möglichkeit an ein Handbuch zu kommen zum Vorab stöbern...
Vielen Dank schonmall!
Ich habe gerade mal den Januar ausgewertet. Meine Eckdaten: Heizung auf 21 Grad, Sitzheizung am Anfang voll, sehr bald auf 1, Lenkradheizung manchmal. Manchmal lasse ich ihn auch an der Wallbox etwas vorklimatisieren.
Im Januar bin ich 1096 km gefahren und habe dabei folgendes verbraucht:
Benzin: 5,1 Liter (0,47 l/100km)
Strom laut We Connect: 273,6 kWh (24,96 kWh/100km)
Strom ab Steckdose: 449,42 kWh (41,00 kWh/100km)
Den Bruttoverbrauch finde ich schon heftig. Im Dezember hatte ich ca. 25% Differenz zwischen We Connect und Steckdose, diesmal 39%. Da schlägt das vorklimatisieren wohl ziemlich heftig rein.
Habt ihr ähnliche Zahlen? Klar, es ist Winter und das ist für Batterien eine miese Zeit...
Zitat:
@wernersbach schrieb am 13. Februar 2020 um 20:09:10 Uhr:
Hat jeman von euch die Möglichkeit mir eine FIN eines aktuell Passat GTE facelift zu schicken. Anscheinend gibt es keine andere Möglichkeit an ein Handbuch zu kommen zum Vorab stöbern...
Vielen Dank schonmall!
Kleiner Tipp:
Auf dem grössten Online-Auto-Marktplatz der Schweiz sind jeweils die FIN's angegeben.
Vw Bordbuch geht leider nicht mehr! Wie kommt man jetzt an die Handbücher?
Mein Kollege hat meinen GTE heute etwas spät an den Strom angeschlossen...
Wie ich erleben durfte, siegt das klimatisieren bei der Abfahrtszeit, selbst wenn das bedeutet, dass der Wagen zur Abfahrtszeit noch nicht voll ist...
Wenn ich auf Laden+Klimatisieren stelle, wann fängt er dann an zu klimatisieren?
Also wie viel Puffer bis zur Abfahrtszeit brauche ich, damit ich mir das klimatiisieren "leisten" kann?
bei mir kommt, wenn ich das knapp lege, 25 Minuten vor der Abfahrtzeit die Meldung aufs Mobiltelefon, dass die Ladung beendet ist.
Bei mir startet die Klimatisierung auf die Sekunde genau genau eine halbe Stunde vor eingestellter Abfahrtszeit. Das Laden ist 5 Minuten vorher fertig. 30 Minuten vor Abfahrtszeit sollte das Auto also spätestens fertig sein mit Laden damit du ohne Reichweitenverlust zusätzlich klimatisieren (Laden + Klima) kannst.
Wenn es knapp wird mache ich das ganze manuell. Lasse also fertig laden, wenn dann noch 10 Minuten Zeit sind starte ich die Klimatisierung manuell. Unter 10 Minuten klimatisieren lohnt sich nicht.
Hat einer ein scan vom FL GTE mit TA