Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17407 Antworten
Zur Zeit ja, ist bei meinem auch immer wieder anders. Ein Tag ist es so, den anderen Tag so. Selbst bei 50km, ich brauche nur vom Hof fahren und dann ist der erste km schon weg. Also wenig aussagekräftig. An der Arbeit habe ich immer ca. die gleiche Restreichweite egal ob 50 oder 47km.
Das ist doch bei jeder anderen Rest-km-Anzeige, also auch bei Autos mit Spirt, genau so. Die Anzeige schwankt doch auch.
Ich kann damit nicht mehr die gleichen Strecken schaffen... Schaut mal auf die Rekuperationsanzeige von meinem Bild, das wenige 100 Meter nach dem losfahren entstanden ist. So viel konnte ich nie Rekuperieren, wenn der Akku voll war.
Zitat:
Schaut mal auf die Rekuperationsanzeige von meinem Bild, das wenige 100 Meter nach dem losfahren entstanden ist. So viel konnte ich nie Rekuperieren, wenn der Akku voll war.
Das ist mir auch aufgefallen. Aber würde das nicht den Schluss zulassen, dass in den Akku doch noch etwas rein geht und tatsächlich nicht 100%ig voll geladen wurde?
Ähnliche Themen
Zitat:
@espresto schrieb am 3. September 2019 um 22:42:57 Uhr:
Zitat:
Schaut mal auf die Rekuperationsanzeige von meinem Bild, das wenige 100 Meter nach dem losfahren entstanden ist. So viel konnte ich nie Rekuperieren, wenn der Akku voll war.
Das ist mir auch aufgefallen. Aber würde das nicht den Schluss zulassen, dass in den Akku doch noch etwas rein geht und tatsächlich nicht 100%ig voll geladen wurde?
Mehr als auf den "lade voll"-Button kann ich nicht drücken...
Das finde ich ja so schade, dass es quasi eine BlackBox ist, bin aber auch ein Statistikfreak 😉
Ich befürchte eher, dass eine Zelle kaputt ist. Diese kann nicht mehr genutzt werden, und ich vermute, dass wie viel rekuperiert werden kann, Anhand der Restreichweite berechnet wird.
PS:
Wenn man die Fahrt beendet während der Motor gerade vorgewärmt wird, dann wird trotzdem ein Benzinverbrauch von 0,0l für die Fahrt angezeigt.
Zur Sicherheit dann ab nach VW damit. Ich nerve die auch regelmäßig wegen Car-Net.
Zitat:
@marcel151 schrieb am 4. September 2019 um 07:11:06 Uhr:
Zur Sicherheit dann ab nach VW damit. Ich nerve die auch regelmäßig wegen Car-Net.
Hab zufälligerweise sowieso heute nen längst fälligen Ölwechsel-Termin, wundert mich eigentlich, dass das Auto sowas nicht erst nächste Woche macht...
Hallo zusammen,
ich habe eine Frage zum GTE 2019:
- Ich kann in der Konfiguration keine beheizbare Frontscheibe auswählen? Ist das so gewollt? Verbraucht diese zu viel Strom?
vg Matthias
Ging schon beim vFL GTE nicht.
Am Strom sollte es nicht hängen. Schließlich hat der eGolf die Scheibe serienmäßig und die FSH sollte effektiver als die Heizung per Luft sein.
Mich wundert die jetzt wieder aufflammende Diskussion wegen "48km". 'Das ist doch ganz leicht hier im Thread nachzulesen, es gab im Herbst 2018 das berüchtigte Update 93D8, seither wird nur mehr auf 47-48 km geladen.
Meiner ist 01/2018, lud bei ausgeschalteter Klima immer bis 50 km, bis zum o. a. Update, seither wurde nie mehr bis 50 km geladen, zumindest bei mir nicht. Obwohl einige hier behaupten, auch nach dem Update noch 50 km zu erreichen, bei mir nicht.
Dabei ist es völlig egal, ob er vorher ganz leer oder nicht war, ob ich mit 10 A oder mit 16 A lade. Der Meister meines VW-Betriebs erklärte mir, das wurde eben mit dem Update bewusst so konfiguriert, um den Akku zu schonen bzw. die Lebensdauer zu erreichen (7 Jahre).
Zitat:
Das ist doch ganz leicht hier im Thread nachzulesen, es gab im Herbst 2018 das berüchtigte Update 93D8, seither wird nur mehr auf 47-48 km geladen.
Ganz leicht finde ich das nicht. Der Thread hat mittlerweile fast 400 Seiten. Das will man ja niemandem zumuten...
Außerdem wage ich zu bezweifeln, dass das ausschließlich am Update hängt. Bis vor einer Woche stand bei mit nach jedem aufladen und ausgeschalteter Klima 50km. Und ich war seit dem nicht in der Werkstatt.
Zitat:
@CF888 schrieb am 4. September 2019 um 11:47:16 Uhr:
Das ist doch ganz leicht hier im Thread nachzulesen, es gab im Herbst 2018 das berüchtigte Update 93D8, seither wird nur mehr auf 47-48 km geladen.
Hmm. Das kann irgendwie nicht stimmen. Bei mir wurde im Zuge der Durchsicht im Juni das Update gemacht und nach dem Laden werden bei mir immernoch 50km angezeigt (Laufleistung 35Tkm).
Die einzige Veraenderung, die ich nach dem Update bemerkt habe, ist, dass er mir (im B-Modus) schneller Reku wegnimmt (will heissen: an einem Sommertag (nicht Hitze) auf der Autobahn in "B" beginnt der Charge-Balken nach etwa 45-60min zu schrumpfen und waechst nur wieder, wenn ich B wegnehme oder eine zeitlang wenig gebremst habe und kein Berge hinab gefahren bin).
Und es ist nicht nur die Anzeige der Reichweite, die noch passt: auch real gefahrene Kilometer weisen auf 52-54km hin (unter Optimal-Bedingungen versteht sich).
Ich denke auch, das der Rekord von NEO (54,5km) NACH dem Update erfahren wurde.
Ciao,
Alex
Bei mir werden auch nach dem Update noch regelmäßig 50km angezeigt. Lade das Auto heute Abend nochmal voll, werde dann berichten.
Bei mir ist es so wie ich schrieb und es waren etliche im Herbst 2018, die das auch ganz genau so erlebten, keine Ahnung, ob die heute noch mitlesen.
Eins stimmt, leicht ist es wirklich nicht zu finden, dazu ist der Thread zu umfangreich. Ich habe gemeint, wenn man immer mitgelesen hat, müsste man es noch wissen ...
Zitat:
@RealJEDI schrieb am 4. September 2019 um 12:43:29 Uhr:
Zitat:
@CF888 schrieb am 4. September 2019 um 11:47:16 Uhr:
Das ist doch ganz leicht hier im Thread nachzulesen, es gab im Herbst 2018 das berüchtigte Update 93D8, seither wird nur mehr auf 47-48 km geladen.Hmm. Das kann irgendwie nicht stimmen. Bei mir wurde im Zuge der Durchsicht im Juni das Update gemacht und nach dem Laden werden bei mir immernoch 50km angezeigt (Laufleistung 35Tkm).
Die einzige Veraenderung, die ich nach dem Update bemerkt habe, ist, dass er mir (im B-Modus) schneller Reku wegnimmt (will heissen: an einem Sommertag (nicht Hitze) auf der Autobahn in "B" beginnt der Charge-Balken nach etwa 45-60min zu schrumpfen und waechst nur wieder, wenn ich B wegnehme oder eine zeitlang wenig gebremst habe und kein Berge hinab gefahren bin).Und es ist nicht nur die Anzeige der Reichweite, die noch passt: auch real gefahrene Kilometer weisen auf 52-54km hin (unter Optimal-Bedingungen versteht sich).
Ich denke auch, das der Rekord von NEO (54,5km) NACH dem Update erfahren wurde.Ciao,
Alex
Ich gratuliere, meiner ist aus 01/2018, hat 30tkm drauf, ich habe unter keinen Betriebsbedingungen jemals 50km echt erreicht, hier lese ich was von 54,5 km? Anscheinend kann ich den GTE nicht richtig bedienen ...