Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
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Ich bin auch sehr froh eine zu haben.
Schaltet er eigentlich beim Vorklimatisieren automatisch auf Umluft? Wäre ja noch sinnvoll, um den Innenraum schneller warm, bzw kalt zu bekommen.
70% Ladestand bei 27km Reichweite ist durchwegs ehrlich
(dann sollte VW so ehrlich sein und zugeben dass er kaum mehr als 35km Reichweite hat)
Zitat:
@ow-02 schrieb am 19. Juli 2019 um 19:19:46 Uhr:
Ich konnte mich von gestern Abend bis heute Mittag nicht anmelden. Als mir dann ein weinendes Katzen-Emoji erklärte, dass ein unerwartet Fehler aufgetreten ist, habe ich mich schon fragen müssen, ob die App für die Generation Instagram entwickelt wurde?Ausserdem dünkt mich die Akkustandanzeige seit dem Update recht optimistisch. Ich lade jeweils nur auf 70%, wenn ich den GTE länger nicht brauche. In der App werden aber 8 von 10 Strichen angezeigt.
Ich hatte einen GTE mit Standheizung, so wie bei 13 anderen Autos bisher. Ja, ich habe sie auch benutzt, weil der Klick auf den Knopf schneller ist, als die App.
Kühlen geht ja nur per App, habe ich dann auch benutzt. Wenn ich mir die Winter in den letzten Jahren im Pott so anschaue, dann ist der echte Nutzen einer Standheizung für mich sehr gering und echter Luxus. Hätte ich noch mal einen GTE bestellt dann ohne echte Standheizung. Die elektrische Standheizung/-Kühlung würde mir reichen, auch wenn sie gelegentlich nicht alles „freibrennt”.
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Zitat:
@gruru schrieb am 20. Juli 2019 um 08:19:54 Uhr:
Mit den 30 Minuten heizen am Kabel angesteckt bekommt man vereiste scheiben nicht weg, mit 10 Minuten ohne Kabel schon gar nicht. Da hilft nur eine Frontscheibenheizung.
Aber man kann doch auch nur die Scheiben „befeuern“ ohne zu Klimatisieren oder liege ich falsch?
Nur die heckscheibe nicht front.... Die gab es beim GTE nicht.
Zitat:
@posaunist69 schrieb am 20. Juli 2019 um 10:25:51 Uhr:
70% Ladestand bei 27km Reichweite ist durchwegs ehrlich
(dann sollte VW so ehrlich sein und zugeben dass er kaum mehr als 35km Reichweite hat)
Die Restreichweite entspricht in der App, der im Fahrzeug. Und diese kann je nach vorherigem Gebrauch tiefer sein, als die maximalen 50 Kilometer.
Ich verstehe jedoch nicht, wieso in der neuen App der Akkustand 10% mehr anzeigt, als im Auto.
Zitat:
@monstermolt schrieb am 20. Juli 2019 um 11:12:03 Uhr:
Nur die heckscheibe nicht front.... Die gab es beim GTE nicht.
Ich meine auch eigentlich nur das Gebläse was auf die Windschutzscheibe geht.
Heute bei ca. 35Grad Aussentemperatur ohne Klima, tw. mit Gebläse an bzw. Panodach auf Kipp real 54,5km erreicht. Überwiegend Bundesstrasse mit mehr oder weniger konstant 80km/h 😎
Hallo, wollte mich auch Kurz vorstellen bin nun seit letzten Jahres auch stolzer Besitzer eines Passat GTE dank der Dieselprämie. Habe mir letztes Jahr einen Jahreswagen aus März 17 zugelegt. Bin bis jetzt auch sehr zufrieden damit und das elektrische fahren macht einfach riesig Spaß. Er passt auch ganz gut zu meinem Fahrprofil da ich bis jetzt erst 3 mal Benzin nach Tanken mußte. Das einzigste was mir nicht so gefällt ist der doch etwas schwache Benzinmotor da bin ich von meinem Audi 6 Zylinder etwas verwöhnt. Doch im großen und ganzen ist es ein schönes Auto.
Zitat:
@FreemanPatrik schrieb am 20. Juli 2019 um 20:28:49 Uhr:
Das einzigste was mir nicht so gefällt ist der doch etwas schwache Benzinmotor da bin ich von meinem Audi 6 Zylinder etwas verwöhnt.
im GTE Modus muß er sich bestimmt nicht verstecken. Im Hyprid fährt er wirklich untermotorisiert. Aber wo genau ist das Problem - wenn der Akku schlapp macht?
Nein im GTE Modus läuft er wirklich sehr gut und kann auch überzeugen :-) . Problem gibt es zum glück keines, er wird ja auch als Familienauto genutzt und nicht als Sportwagen. Wobei der Akku ab und zu etwas größer sein könnte.
Zitat:
@FreemanPatrik schrieb am 20. Juli 2019 um 20:28:49 Uhr:
Das einzigste was mir nicht so gefällt ist der doch etwas schwache Benzinmotor da bin ich von meinem Audi 6 Zylinder etwas verwöhnt. Doch im großen und ganzen ist es ein schönes Auto.
Ich komme selber von einem S4 mit V6. Klar, der GTE ist kein Rennwagen aber lässt sich doch sehr dynamisch fahren wenn man will. So fahre ich aktuell im Durchschnitt mit 2,5 Litern und 10kWh gegenüber 12 Litern vorher. So vermisse ich den S4 schon (fast) nicht mehr. Außerdem fährt man elektrisch viel gelassener, finde es richtig angenehm und bereue den Schritt nicht.
Wie schon gesagt könnte er nur elektrisch etwas weiter kommen, da schaut man neidisch aufs Facelift.
Jetzt muss nur alles heile bleiben an dem Auto, dann ist es nur weiter zu empfehlen! Toi, toi, toi auf den nächsten Jahre.
Ich persönlich mag den Hybridmodus überhaupt nicht. Ich fahre zwischenzeitlich fast nur E-Mode oder GTE. Finde das passt einfach besser
Ja das stimmt wohl, das elektrische fahren ist eine ganz andere Art zu fahren mußte mich da auch etwas umstellen und daran gewöhnen. Mittlerweile achte ich da auch viel mehr auf den Verbrauch wie ich das mit früheren Auto getan habe. Ja so 100 km elektrische Reichweite das wäre perfekt. Doch das wird wohl leider noch etwas dauern bis so ein Passat zur Verfügung stehen wird. Viel wichtiger wäre aber auch noch das die Ladeinfrastruktur bei uns endlich mal ausgebaut werden würde. Denn zur Zeit gibt es bei uns fast keine Öffentliche Ladesäulen und kostenlose erst recht nicht.