Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
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Frage an Euch. Wenn meiner (Modell 18) im e- modus auf der Autobahn gefahren wird und die 130 Km/h erreicht hat springt der Benziner nicht an. Ich kann treten ..egal 130 und der Benziner bleibt aus. Frage deshalb, da das Motorsteuergerät im letzten Jahr bereits ausgetauscht wurde
Ist bei meinem auch so.
Mit Kickdown müsste der Benziner jedoch angehen und weiter beschleunigen.
Danke. Probiere ich dann mal aus
Einfach daran denken: Beim Kickdown wird der Motor ganz ausgedreht. Auch wenn er kalt ist und vorher noch nicht gelaufen ist. Wie gut dies dem Motor tut, kann sich jeder selber denken.
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Ich weiß. Motor sollte warm sein. Setze mal mein Video aus dem vergangenen Jahr rein https://youtu.be/WxP-pK8YzX4
Hattest Du da den kickdown gemacht?
Sieht man doch im video
Man sieht das du Vollgas gibt's aber ja nicht auch den kickdown Schalter.
Aber wer so ein Video macht wird bestimmt auch den betätigen.
Ich werde in Kürze den Test wiederholen und das video veröffentlichen. Hadere immer noch mit der Überlegung, meinen Fall von der Kanzlei vertreten zu lassen, mit deren Hilfe ich vor 4 Wochen den Prozess im Dieselskandal vor unserem LG gewonnen habe. Das Problem der ganze Sache ist erhaltene Prämie..den abgegebenen Altdiesel...usw. rechtlich ziemlich komplex..
Ich hatte das auf der AB bisher nicht getestet, aber bei uns gibts neben der Garagenausfahrt eine Ampelkreuzung und wenn man da morgens, weil sie gerade Grün zeigt etwas impulsiv im E-Modus Gas gibt, und versehentlich den Kickdown tritt springt sofort der Verbrenner an. Da hätte ich mir manches Mal gewünscht, dass er das nicht gleich machen würde...
Zitat:
@Dicker_Tanzbaer schrieb am 11. Mai 2019 um 13:23:44 Uhr:
Ich fände es großartig, wenn es im Strom/Gaspedal einen Widerstand geben würde, woran man haptisch spüren könnte, wann der Benziner hinzukommt.
Was ich schade finde: Häufig springt der Benziner im hybrid-Modus unnötig an, wenn geschaltet wird, weil dann der e-motor kurzzeitig zur Unterstützung des Schaltvorgangs boostet und man dadurch über die "Schwelle" kommt, obwohl man nur wenig Gas gibt.
Gerade dafür ist doch der blaue Balken da der anzeigt wann der Benziner dazukommt, allerdings halt nur im Hybridmodus.
Zitat:
@ow-02 schrieb am 11. Mai 2019 um 14:10:47 Uhr:
Zitat:
@marcel151 schrieb am 11. Mai 2019 um 12:59:06 Uhr:
Die Frage war eher ob der Hybridmodus ab MJ18 besser arbeitet.Ja, tut er. Ich kann im Hybridmodus problemlos innerorts beschleunigen, ohne dass der Benziner zugeschaltet wird und ohne dabei ein Verkehrshinderniss zu sein. Auch im stockenden Autobahnverkehr lässt sich problemlos elektrisch beschleunigen. Der Verbrenner kommt erst, wenn wirklich stark beschleunigt wird, oder bei höherer Geschwindigkeit.
Wie ichs gedacht habe. Echt schade, hab mich zu wenig informiert, aber hinterher ist man immer schlauer. Und dabei ist meiner von 06/17, also kurz vorm Wechsel des MJ. Man kann es sich beim Gebrauchten halt nicht aussuchen. Dazu kommt noch das hässliche Navi was sich Discover Pro nennen darf. Naja, immerhin das kann man ja äußerlich kostengünstig gegen das Discover Media Display tauschen.
Zitat:
@jokergermany.de.vu schrieb am 10. Mai 2019 um 14:08:58 Uhr:
Zitat:
@fraenky1968 schrieb am 10. Mai 2019 um 12:00:15 Uhr:
Die Offroad Infos sind ja cool. In welchem Steuergerät ist die Einstellung und geht das auch mit BBDeleven?Code:
Offroad-Anzeige
STF 5F (Informationselektronik)
Zugriffsberechtigung 20103
Car_Function_Adaptions_Gen2
menu display_compass -> aktiv
menu_display_compass_over_threshold_high -> aktiv
Car_Function_List_BAP_Gen2
compass_0x15 -> aktiv
(evtl muss das Radio danach neu gestartet werden - 10 sekunden Power-Knopf drücken)
Vielen Dank - hat funktioniert (sogar ohne Radioneustart)
"Offoad" ist jetzt mit in der Anzeigenauswahl.
Echt guter Tipp und super Hilfestellung.
Vielen Dank!!
Zitat:
@spitfire460 schrieb am 11. Mai 2019 um 22:31:14 Uhr:
Ich werde in Kürze den Test wiederholen und das video veröffentlichen.
Dann aber Bitte im Querformat filmen, Hochformat macht keiner mehr 😉
stimmt nicht:
"Serien könnten bald im Hochformat laufen" :-)
https://www.sueddeutsche.de/medien/serien-querformat-1.4413859
Kickdown im E-mode funktioniert. Eben einmal ausprobiert.