Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
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Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
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Der GTE hat den 1. Service nach 2 Jahren oder 30.000 km. Der erste Ölwechsel ist nach 15.000 km oder 2 Jahren. Danach ist die Durchsicht jährlich oder alle 30.000 km, je nach dem, was eher eintrifft. Der Ölwechsel ist alle 15.000 km oder jährlich, ebenso je nach dem, was eher eintrifft. Ölwechsel und Durchsicht müssen nicht zusammenfallen. Durch den Handbuchnachtrag wird das Öl auf die Norm 502.00 eingegrenzt. Leider verwenden die Werkstätten gerne das, was sie auf dem Faß haben, nur daß dieses nicht für den GTE das Richtige ist (schon 2x erlebt, bei bisher 3 Ölwechseln).
Gruß, HUK
Hmmmm ergo ist bei meinem was falsch eingetragen.
Laut Ausstatungsübersicht müsste ich QI4 (Serviceanzeige 15tkm fest) haben, aber QG1 (Wartungsintervallverlängerung) hat er auch (?!?)
Die Serviceanzeige wurde definitiv falsch zurückgesetzt und laut dem Serviceheft auch das falsche Öl aufgefüllt. Hast du mal auf der Rechnung nachgesehen, welches Öl aufgefüllt wurde?
War vor dem Kauf :-/ so dass ich keine Rechnung habe.
Der Anhänger im Motorraum bringt mich auch nicht eben weiter...
Gibt‘s eigentlich ein LL Öl, das auch die 502.00 erfüllt? Ist ein Ölwechsel direkt erforderlich?
Habe jetzt mal den Serviceleiter, Verkäufer und VW Kundenhotline direkt angeschrieben - mal sehen, was die sagen werden.
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Zitat:
@HUKoether schrieb am 15. März 2019 um 18:12:44 Uhr:
Der GTE hat den 1. Service nach 2 Jahren oder 30.000 km. Der erste Ölwechsel ist nach 15.000 km oder 2 Jahren. Danach ist die Durchsicht jährlich oder alle 30.000 km, je nach dem, was eher eintrifft. Der Ölwechsel ist alle 15.000 km oder jährlich, ebenso je nach dem, was eher eintrifft. Ölwechsel und Durchsicht müssen nicht zusammenfallen. Durch den Handbuchnachtrag wird das Öl auf die Norm 502.00 eingegrenzt. Leider verwenden die Werkstätten gerne das, was sie auf dem Faß haben, nur daß dieses nicht für den GTE das Richtige ist (schon 2x erlebt, bei bisher 3 Ölwechseln).Gruß, HUK
Den Ölwechselintervall 15000km/jährlich kann ich aus dem Service Heft erkennen. Wieso soll der erste Ölwechsel dann erst nach 2 Jahren sein? Intervall ist doch jährlich angegeben?!?
Wo kann man den Intervall für die Inspektionen erkennen - im Service Heft wird zunächst mal auf die Anzeige im Auto verwiesen - wenn die allerdings falsch eingestellt ist?!?
Öl: 15000 / 30000 / 45000 / 60000 (bzw. jährlich)
Inspektion: 30000 / 60000 / 90000 / 120000 (bzw. jährlich? oder 2 Jährig?)
Zahnriemen-Wechselintervall = ?
Der Ölwechsel ist von Beginn an jährlich/15'000km. Der Intervall für Inspektion ist leider für den Endkunden nicht ersichtlich und wird oft von Verkäufern falsch kommuniziert, ist aber genauso, wie HUK das beschrieben hat.
Einen Wechselintervall für den Zahnriemen gibt es nicht. In der Schweiz wurde früher ein Zahnriemenwechsel nach spätestens 5 Jahren empfohlen. Dies wurde jedoch widerrufen, da dies keine offizielle Angabe vom Werk ist.
Ja ein echt komischer Intervall, besonders bei der Inspektion. Jedes Jahr? Die Frage ist was wird bei 45.000km dort gemacht, Getriebeöl und Zündkerzen stehen noch nicht an. Das blöde ist ich muss so 2 mal jährlich zum Service weil die Intervalle so blöd fallen...
Mal schauen vielleicht mache ich beim nächsten Mal einfach noch einen Ölwechsel mit auch wenns kein muss ist.
Der Intetvall ist gut für die, welche 15t km oder weniger pro Jahr fahren. Die müssen dann einmal im Jahr zum Service und können alles zusammen machen.
Ich fahre knapp 15k Kilometer. Mein Vorgänger hat aber 20.000km in 10 Monaten gemacht, daher passen die Intervalle aktuell nicht zusammen.
Zitat:
@ow-02 schrieb am 16. März 2019 um 07:57:22 Uhr:
Der Ölwechsel ist von Beginn an jährlich/15'000km. Der Intervall für Inspektion ist leider für den Endkunden nicht ersichtlich und wird oft von Verkäufern falsch kommuniziert, ist aber genauso, wie HUK das beschrieben hat.
...
Laut Bordcomputer stand der erste Ölwechsel auf: zwei Jahre oder 15TKM bei meinem Auto (B8 GTE) als Neuwagen!
Das ich schon nach einer Woche einen Ölwechsel an Motor und Getriebe habe ausführen lassen ist meine persönliche Hoffnung, daß dadurch der Dreck der Produktion und der der ersten Kilometer ausgespült wird.
Gruß, HUK
PS.: Ölwechsel und Durchsicht müssen NICHT zusammen ausgeführt werden.
Bei meinem war der erste Ölwechsel nach einem Jahr.
Ich habe mir zuerst auch überlegt, noch vor dem ersten fälligen Ölwechsel selber das Öl zu wechseln. Da ich aber im ersten Jahr nur knapp 5000km gefahren bin und davon das Meiste elektrisch, habe ich es dann doch sein gelassen.
Selbstverständlich kann der Ölwechsel getrennt von der Inspektion gemacht werden. Aber es ist halt bequemer, wenn man beides mit einem Werkstattaufenthalt erledigen kann.
Ja eben, 2 mal im Jahr dahin ist echt mist. Muss immer schauen das ich frei habe usw. schon nervig. Bin leider zu geizig mir einen Mietwagen zu nehmen. ;-) Vielleicht mache ich bald mal beides zusammen dann passen die Intervalle wieder.
Zitat:
@marcel151 schrieb am 16. März 2019 um 15:29:21 Uhr:
Ja eben, 2 mal im Jahr dahin ist echt mist. Muss immer schauen das ich frei habe usw. schon nervig. Bin leider zu geizig mir einen Mietwagen zu nehmen. ;-) Vielleicht mache ich bald mal beides zusammen dann passen die Intervalle wieder.
Jap, mehr als einmal im Jahr muss echt nicht sein, wenn man keinen Leihwagen bekommt...
Ansonsten hab ich auch nen Neuwagen und das sagt Car-Net:
(knapp 5000 km runter)
Inspektion: 486 Tag(e) / 25.100 km
Ölwechsel: 121 Tag(e) / 10.100 km
Auto wird im Juli 1 Jahr alt und hat noch keine Werkstatt von Innen gesehen.
Inspektion ist seit MJ 15 oder so erstmalig nach zwei Jahren, dann jährlich. (Unabhängig von GTE, gilt für alle Modelle.)
Hallo zusammen,
Es wird ja oft bemängelt, daß bei Fahrzeugen mit DCC im GTE-Modus zwangsläufig die Fahrwerkseinstellung auf Sport geht.
Hat das schon mal jemand umcodieren können oder einen anderen workaround gefunden?
Also nicht den Soundgenerator stummschalten, sondern das Fahrwerk auf "Auto" o.ä. lassen?
Ciao
Chris