Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
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Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
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Zitat:
Kann ich dir nicht sagen, habe meinen ja erst im März bekommen und noch einige Tage/Woche gebraucht, um die App für die Steuerung in die Gänge zu bekommen. Dazu habe ich ja auch (noch) eine normale SH. Die hat das, wenn nötig, übernommen. Ich habe es also schlicht noch nicht testen können.
Rechne ich dann mal nach, was die normale SH kostet, wie oft ich sie im letzten Winter wirklich gebraucht habe (2-3 Mal), kann dann von mir aus auch der Akku leer sein und ich muss mit Sprit fahren. Allerdings habe ich zuhause eine Lademöglichkeit, dass passt schon, selbst wenn ich eine halbe Stunde heizen müsste. Da rechnet sich die normale SH nicht mehr für den geringen Mehrwert.
Ich hatte sie ja auch wegen der Standlüftung genommen, das habe ich im Sommer sehr genossen. Jetzt geht's noch besser 😁
Dazu noch eine kurze Frage: Wie funktioniert die App, brauche ich da irgendwas im Passat? er muss ja via App kommunizieren können?!??
Also ich will Ihn auch bei mir daheim an die Steckdose hängen, dann ist mir der Strohm egal. der Akku ist auf jeden Fall voll, wenn ich weg fahre..
Skorpi1211
Ich gehe mal davon aus, dass Car-Net nötig ist und somit brauchst du im Auto mindestens das, was für die Steuerung benötigt wird. Ich bin da aber nicht 100% informiert, mit dem großen Navi+Telefonsteuerung geht es.
@ GTE Reichweite
Gestern war das neue Heft auto, motor & sport im Breifkasten. Da steht drin, dass Ende 2018 der GTE eine neue Batterie bekommt (gleiche Ausmaße), die 70 Kilometer Reichweite möglich macht. Dauert also noch ein wenig…
Gestern war ich gut 100 Kilometer unterwegs. Hin über Land 47, zurück über die AB 53 km. Hin eher gemütlich, bis auf ca. 5 km Kraftstraße im hybriden Modus, alles elektrisch. Verbrauch 14,3 kWh und 0,4 l Benzin (die Anzeige geht ca. 0,2 l/100 km nach) auf 100 km. Restreichweite stand bei Ankunft auf 4 Kilometer. Ziehe ich die 5 Kilometer ab, ist es nicht utopisch 50 Kilometer rein elektrisch zu schaffen. Immerhin waren da einige Ampel dazwischen. Mann muss nur etwas vorausschauend fahren, was aber Dank des Freilaufs sehr gut möglich ist. Einfach nur nicht bis zur roten Ampel Vollgas 😁😉.
Auf der Rückfahrt war dann der Akku vor der AB leer. Also im GTE Modus etwas nachgeladen und Vollgas mit Kickdown auf der AB, wenn möglich. Waren allerdings einige Baustellen und etwas Verkehr, mehr als kurz mal 210 km/h ging nicht. Verbrauch war nach Ankunft 8,9 l/100 km laut Display + 0,2 kWh.
Die Fernbedienungsapp "e-Remote" kommuniziert mit der OCU im Auto, die eine eigene Internet-Verbindung hat. Dafür benötigst du weder das DP mit SIM noch einen Stick.
(Für die anderen Dienste benötigst du einen getrennten Internet-Empfang.)
Das Auto laden kannst du auch ganz ohne Fernbedienung mit Zeitsteuerung oder den Knöpfen direkt neben der Steckdose starten.
Zur e-Remote ist jedoch zu sagen, dass sie aktuell bei mir immer noch nicht besonders zuverlässig funktioniert.
Oft kann trotz guter Netzabdeckung das Auto nicht erreicht werden. 🙁
Bei mir funktioniert e remote schon ganz gut, aber langsam.
Benötigt wird hierzu nur carnet, kostet im Jahr glaube 120€.
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Das wäre meine nächste Frage gewesen, was es kostet.
Also auch überschaubar.
Mal schauen was mein VK sagt, wenn er aus dem Urlaub kommt,
Skorpi1211
Zitat:
@skorpi1211 schrieb am 3. September 2016 um 07:51:09 Uhr:
Das wäre meine nächste Frage gewesen, was es kostet.Also auch überschaubar.
Mal schauen was mein VK sagt, wenn er aus dem Urlaub kommt,Skorpi1211
Mit dem Discover Pro ist car-net 3 Jahre inklusive soweit ich weiß ;-)
Zitat:
@Sternthaler72 schrieb am 3. September 2016 um 08:43:39 Uhr:
Zitat:
@skorpi1211 schrieb am 3. September 2016 um 07:51:09 Uhr:
Das wäre meine nächste Frage gewesen, was es kostet.Also auch überschaubar.
Mal schauen was mein VK sagt, wenn er aus dem Urlaub kommt,Skorpi1211
Mit dem Discover Pro ist car-net 3 Jahre inklusive soweit ich weiß ;-)
Beim Konfigurator steht, wenn ich das Business Paket für 1705 Euro nehme:
"Business Premium"-Paket inkl. Navigation
1.705,00 € *1
Dazu müssen Sie auch diese Ausstattung hinzufügen:
"Guide & Inform" inkl. Car-Net e-Remote, Laufzeit 3 Jahre
ohne Aufpreis
Habe Ihn 4 Jahre, also noch einmal 120 Euro. das sollte machbar sein.
Skorpi1211
Kostet eigentlich € 79,- pro Jahr, und nur das erste ist kostenlos, zumindest beim normalen b8, ist aber vielleicht beim GTE anders.
In Österreich gibt es auch nur ein Jahr dazu. Auch beim Passat GTE. So stehts in meiner Bestellung und auch im Interet auf der Volkswagen Österreich Seite!
Neuerdings taucht im Konfigurator „e-Sound” zum Preis von 155 € auf. Kann mir jemand sagen, was sich dahinter verbirgt?
Zitat:
@febrika3 schrieb am 4. September 2016 um 23:13:30 Uhr:
Neuerdings taucht im Konfigurator „e-Sound” zum Preis von 155 € auf. Kann mir jemand sagen, was sich dahinter verbirgt?
Bestimmt der externe Soundverstärker, für die Fußgängererkennung, wenn du im e Modus fährst...
Gruß
Marksu
vielleicht sowas? http://magazin.volkswagen.at/e-golf-sound-design.html
Mein GTE hatte auch nur 1 Jahr e-remote dabei, aber 3 Jahre den Rest vom Car-Net.
Jo, das wird es sein.
Sound Design. na, da bin ich ja mal gespannt wenn der erste E-Golf mit dem 12Zylinder Ferrari Motorgeräusch rumfährt... 😉
Ich sage nur, was bringt der E-Sound, wenn alle mit Knopf im Ohr rumlaufen auf auf Ihr Display starren???
Skorpi1211
Man könnte ja eine App schreiben, die das Radarsignal des Abstandsreglers auswertet und dann auf das Smartphone eine Meldung schreibt oder zus. einen Sound abspielt:
"Achtung, Ihnen nähert sich in gefährlicherweise ein Auto!"
Vielen Dank für die Info 🙂, das wird es sein.
Dafür soll ich zahlen, dass mein Auto laut ist? Sorry VW, so wird das bei mir nichts! Natürlich ist der GTE nahezu lautlos, wenn er nur langsam rollt. Da muss man wirklich aufpassen. Allerdings ist der kleine TSI bei niedrigen Drehzahlen ja auch kein Radaubruder, so dass auch ein moderat bewegter Benziner nur unwesentlich lauter ist. Kann man das dann wohl auch wieder abstellen?
Ich brauch das nicht.