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Sammelthread: Passat B8 GTE

VW Passat
Themenstarteram 5. Februar 2015 um 5:44

Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?

 

[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]

Beste Antwort im Thema

Lohnt sich der Charge-Mode?

Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):

Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1

Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).

Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).

Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.

Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%

Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen.

Hinweise

  • Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
  • Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
  • Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
  • Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
  • Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
  • Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
  • Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.

Fazit

Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:

  • Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
  • Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke").
  • Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.

Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.

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Für coming und Leasing Home muss man aber die Lichthupe betätigen vor dem aussteigen

Jo bekannt, danke. Konnte die Abkürzungen grad nicht zuordnen. Bekloppt

Zitat:

@naal schrieb am 1. September 2023 um 07:29:26 Uhr:

Für coming und Leasing Home muss man aber die Lichthupe betätigen vor dem aussteigen

nur für coming home, das kann man aber codieren...

Leasing Home ist gut ;-)

Ist es eigentlich normal, dass beim Entriegeln des Fahrzeuges der Ladevorgang stoppt?

Ja, ist es.

Du könntest das Kabel ja trennen wollen., dabei wäre es schlecht, wenn noch sehr viel Spannung drauf wäre.

 

Sofern du das Kabel in einer kurzen Zeitspanne (10-15 Sekunden) nicht trennst, geht der Ladevorgang aber direkt weiter.

Ja, denn dabei wird ja auch der Ladestecker entriegelt und dazu muss er spannungsfrei sein. Ich meine, nach einer gewissen Zeit sollte er aber wieder verriegeln und weiter laden.

Danke für die schnellen Antworten. Das ergibt Sinn. Werde ich mal beobachten.

Zitat:

@s1rT0by schrieb am 1. September 2023 um 22:15:50 Uhr:

Ja, ist es.

Du könntest das Kabel ja trennen wollen., dabei wäre es schlecht, wenn noch sehr viel Spannung drauf wäre.

Sofern du das Kabel in einer kurzen Zeitspanne (10-15 Sekunden) nicht trennst, geht der Ladevorgang aber direkt weiter.

Naja sehr viel Spannung ist jetzt übertrieben, es sind 230V. Du kannst ja auch einen Schuko-Stecker unter Last ohne Probleme ziehen. Die Kontakte leiden durch mögliche Lichtbögen mit der Zeit aber dennoch. Daher ist es natürlich besser wenn der Ladevorgang vorher sauber stoppt.

Ich hatte das jetzt länger in Erinnerung, eher 30 Sekunden. Werd mal die Zeit stoppen.

Typ2 kann mit 22kW (3phasig, je 32A) betrieben werden, auch wenn das beim Passat nicht zum Einsatz kommt. In diesen Bereichen ist ein Trennen unter Last was ganz anderes und darauf ist der Standard ausgelegt.

Zitat:

@kaindl schrieb am 2. September 2023 um 11:36:09 Uhr:

Typ2 kann mit 22kW (3phasig, je 32A) betrieben werden, auch wenn das beim Passat nicht zum Einsatz kommt. In diesen Bereichen ist ein Trennen unter Last was ganz anderes und darauf ist der Standard ausgelegt.

Ist mir klar, ich hab mich aber auf den (noch) aktuellen Passat GTE bezogen. Da ist einphasig 16A Schluss. Worauf ich aber eigentlich hinaus wollte: Die Ladeziegel oder Wallboxen ändern weder die Spannung, noch die Art des Stroms den sie bekommen (Wechselstrom). Die sind rein zur Steuerung und Überwachung des Ladevorgangs zuständig. Also kein Wechsel auf Hochvolt-DC. Da glauben viele Leute was anderes.

Zitat:

@fab21082 schrieb am 1. September 2023 um 22:08:20 Uhr:

Ist es eigentlich normal, dass beim Entriegeln des Fahrzeuges der Ladevorgang stoppt?

Jetzt weiß ich, was mich irritiert:

Nach dem Entriegeln des Fahrzeuges, wird das Laden unterbrochen und der Ladestecker freigegeben.

Soweit so normal. Jedoch: Öffne ich eine Tür, startet bei meinem das Laden nach der Entriegel-Zeit (30 Sekunden) NICHT wieder. Der Ladestecker wird zwar verriegelt. Aber es leuchtet die orange LED und verlischt kurze Zeit später.

Öffne ich das Fahrzeug ohne eine Tür zu öffnen, klappt die Fortsetzung des Ladens problemlos.

Was ist da los?

Zitat:

@Andi1968 schrieb am 27. August 2023 um 17:08:43 Uhr:

Hallo, habe heute festgestellt, dass sich beim öffnen des Fahrzeug bj. 2020 die Rückleuchten nicht mehr aufbauen ( die drei Haken nach einander zu leuchten begingen) ! Jemand ne Idee , warum das auf einmal nicht mehr geht? Danke im Voraus Andreas

Apropos Rückleuchten: kann man die Standlichthaken und die Bremshaken auch gleichzeitig leuchten lassen?

Ist das übers Stg 09 in den Lichtfunktionen der Leuchten geregelt?

Oder sind die intern so verschaltet/programmiert, dass sich ein gleichzeitiges Leuchten ausschließt?

Außerdem ist mir aufgefallen, dass bei meinen originalen IQ-Rückleuchten bei eingeschalteten NSL(n) beim mittleren (dem äußeren der inneren Leuchten) Hakenpaar beim Bremsen der Standlichthaken leuchtet, bei nachgerüsteten jedoch der Bremshaken.

Hat das Fahrprofil "Eco" einen nennenswerten Effekt oder ist das Augenwischerei ?

Zitat:

@GhiaRacer schrieb am 5. September 2023 um 22:58:48 Uhr:

Hat das Fahrprofil "Eco" einen nennenswerten Effekt oder ist das Augenwischerei ?

Was mir aufgefallen ist, das er beim fahren mit ACC nicht so stark beschleunigt, wenn wieder freie Fahrt ist.

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