- Startseite
- Forum
- Auto
- Volkswagen
- Golf
- Golf 7
- Sammelthread - Diskussionen rund um den VW Abgas-Skandal
Sammelthread - Diskussionen rund um den VW Abgas-Skandal
Habt ihr schon hiervon gehört?
Das könnte auch in Europa VW blühen!?
http://www.spiegel.de/.../...um-subventionen-ist-dreist-a-1053697.html
Beste Antwort im Thema
Ich mag die Amis :-)
Ähnliche Themen
2174 Antworten
Zitat:
@FerencS schrieb am 6. Oktober 2015 um 09:07:57 Uhr:
Zitat:
@thomas56 schrieb am 6. Oktober 2015 um 08:22:45 Uhr:
Hallo ??? aber das ist doch genau der Punkt. Hier ist VW mit seinen Fahrzeugen, die im Realmodus die Abgaswerte nicht einhalten, mit verantwortlich.
Du glaubst ernsthaft, nur VW hält im Realmodus die Grenzwerte die nur für den Prüfstandzyklus gelten nicht ein?
Es ist doch allgemein bekannt das wohl kein einziges Auto im realen Fahrbetrieb denselben niedrigen Schadstoffausstoß hat wie in dem genormten Fahrzyklus für die behördlichen Grenzwerte.
Wie soll das auch möglich sein. Es wird doch im Realmodus auch mehr Treibstoff verbraucht als im Prüfstandzyklus.
Also: Mehr Treibstoff ergibt mehr Abgase und Schadstoffe.
.
.
Ne,
dazwischen gibt es noch eine vernünftige Abgasnachbehandlung !
E.
Zitat:
@thomas56 schrieb am 6. Oktober 2015 um 08:40:32 Uhr:
schade, du bringst hier etwas völlig durcheinander. Wissen oder Unwissen?
Diesen Vorwurf solltest du lieber an deine eigene Nase richten.
Zitat:
@seahawk schrieb am 6. Oktober 2015 um 07:35:18 Uhr:
Es gibt ja inzwischen Studien in den USA das Menschen an den Abgasen der VW gestorben sind.
"Studien" gibt es zu so ziemlich allem, von rekordverdächtig hanebüchenem Blödsinn bis zu Nobelpreis-verdächtigen wissenschaftlichen Sensationen.
Angesichts des ziemlich winzigen Marktanteils von VW in den USA, dem eher kleinen Anteil davon, den die Diesel ausmachen, und dem überschaubaren Anteil an den NOX-Emissionen dieser Diesel, der tatsächlich auf die Schummelei zurückzuführen ist (und nicht etwa darauf, dass jeder Diesel im Realbetrieb erheblich mehr davon ausstößt als im Meßzyklus), sowie der Menge NOx, die man abkriegen muss, um daran zu sterben, kann man schon grob überschlägig recht gut erkennen, dass diese spezielle "Studie" vor allem dem Ziel gedient haben dürfte, eine Zivilklage zu konstruieren.
Zitat:
@Drahkke schrieb am 5. Oktober 2015 um 21:17:50 Uhr:
Zitat:
@lufri1 schrieb am 5. Oktober 2015 um 21:01:53 Uhr:
Missbrauch an Kindern ist ein Skandal und ein Flugzeugabsturz eine Katastrophe, die beide hohe Aufmerksamkeit in den Medien erreichen, aber halt nur kurz.
Oder bist du da anderer Meinung?
Da bin ich nicht anderer Meinung, allerdings stellt sich bei den o.g. Themen eine gewisse Abstumpfung ein, da sie leider etwas öfter gemeldet werden wie ein Skandal der Dimension, über den wir hier diskutieren.
Wir werden es nicht ausdiskutieren können, ist auch nicht so wichtig.
Ich bin genauso sauer und verärgert über VW wie wahrscheinlich viele, viele andere auch und ich will VW auf keinen Fall in Schutz nehmen, auch wenn ich ein Fan der Autos bin. Ich finde die Autos Top, auch wenn sie in manchen Bereichen stark nachgelassen haben, aber viel ist bei den VWs super und OK. Das erlaubt ihnen sicher nicht Gaunereien zu betreiben und sie sollen das alles wieder gut machen, was ja möglich ist, denn es ist keiner daran gestorben.
Ich verstehe auch jene, die ein betroffenes Auto haben, dass sie sauer sind, aber ich verstehe manche nicht, die glauben, dass sie sich jetzt einen goldenen Ars.... verdienen können. VW wird bezahlen müssen, was aber in weiterer Folge wieder wir, die Kunden bezahlen werden. Sei es in höheren Preisen, oder schlechterer Qualität.
Manche Kreise werden jetzt versuchen das Ganze noch möglichst lange in den Medien zu halten, um daraus einen Vorteil zu lukrieren. Andere wiederum werden versuchen, so schnell wie möglich auf andere Themen umzuschwenken, damit keiner mehr vom Skandal spricht. Daran erkennen wir auch, wie gesteuert wir von den Medien werden.
Ich finde das alles wirklich traurig und eine Sauerei, aber man sollte auch die Kirche im Dorf lassen und das Ganze nicht überbewerten, weil es wirklich wichtigeres im Leben gibt. . . .
Zitat:
@Timmerings Jan schrieb am 6. Oktober 2015 um 09:29:45 Uhr:
Zitat:
@seahawk schrieb am 6. Oktober 2015 um 07:35:18 Uhr:
Es gibt ja inzwischen Studien in den USA das Menschen an den Abgasen der VW gestorben sind.
"Studien" gibt es zu so ziemlich allem, von rekordverdächtig hanebüchenem Blödsinn bis zu Nobelpreis-verdächtigen wissenschaftlichen Sensationen.
Angesichts des ziemlich winzigen Marktanteils von VW in den USA, dem eher kleinen Anteil davon, den die Diesel ausmachen, und dem überschaubaren Anteil an den NOX-Emissionen dieser Diesel, der tatsächlich auf die Schummelei zurückzuführen ist (und nicht etwa darauf, dass jeder Diesel im Realbetrieb erheblich mehr davon ausstößt als im Meßzyklus), sowie der Menge NOx, die man abkriegen muss, um daran zu sterben, kann man schon grob überschlägig recht gut erkennen, dass diese spezielle "Studie" vor allem dem Ziel gedient haben dürfte, eine Zivilklage zu konstruieren.
Natürlich und das ist ja auch gut so.
Zitat:
@FerencS schrieb am 6. Oktober 2015 um 09:07:57 Uhr:
Zitat:
@thomas56 schrieb am 6. Oktober 2015 um 08:22:45 Uhr:
Hallo ??? aber das ist doch genau der Punkt. Hier ist VW mit seinen Fahrzeugen, die im Realmodus die Abgaswerte nicht einhalten, mit verantwortlich.
Du glaubst ernsthaft, nur VW hält im Realmodus die Grenzwerte die nur für den Prüfstandzyklus gelten nicht ein?
Es ist doch allgemein bekannt das wohl kein einziges Auto im realen Fahrbetrieb denselben niedrigen Schadstoffausstoß hat wie in dem genormten Fahrzyklus für die behördlichen Grenzwerte.
Wie soll das auch möglich sein. Es wird doch im Realmodus auch mehr Treibstoff verbraucht als im Prüfstandzyklus.
Also: Mehr Treibstoff ergibt mehr Abgase und Schadstoffe.
völlig richtig! Nur der VW Konzern benutzt hierzu eine manipulierte Software, schon vergessen?
Zitat:
@lufri1 schrieb am 6. Oktober 2015 um 09:33:30 Uhr:
Zitat:
@Drahkke schrieb am 5. Oktober 2015 um 21:17:50 Uhr:
Da bin ich nicht anderer Meinung, allerdings stellt sich bei den o.g. Themen eine gewisse Abstumpfung ein, da sie leider etwas öfter gemeldet werden wie ein Skandal der Dimension, über den wir hier diskutieren.
Ich verstehe auch jene, die ein betroffenes Auto haben, dass sie sauer sind, aber ich verstehe manche nicht, die glauben, dass sie sich jetzt einen goldenen Ars.... verdienen können. VW wird bezahlen müssen, was aber in weiterer Folge wieder wir, die Kunden bezahlen werden. Sei es in höheren Preisen, oder schlechterer Qualität.
.
.
Keiner will sowas sage ich jetzt einfach !
Heute ist im Stammwerk Wolfsburg Betriebsversammlung bei VW . . .
Herr 'Betriebsratsvorsitzender' Osterloh hat im Vorfeld schon angekündigt
man wolle nicht die Zeche dafür zahlen.
(Denkt er schon an die nächste Streikaktion für höhere Gehälter ?)
Mann, auch von dem wird erwartet dass er sich im Namen der Belegschaft
bei den Kunden für diese Schweinerei entschuldigt. Für den Schaden muß die ganze
Belegschaft zahlen, das wollen sie doch sonst auch so, Solidarität !
Oder geht er davon aus die Kunden sollen zahlen . . . ?
E.
Natürlich werden die Kunden zahlen und die Belegschaft wird "draufzahlen".
Zitat:
@foggie schrieb am 5. Oktober 2015 um 17:45:39 Uhr:
Zitat:
@wilder_wein schrieb am 5. Oktober 2015 um 15:25:43 Uhr:
Die Händler haben doch einen Maulkorb verpasst bekommen, außerdem glaubt ihr wirklich das sie sich vor laufender Kamera hinstellen und zugeben, dass die Nachfrage einbricht? Damit öffnen sie Tür und Tor für verhandlungswillige Kunden
Nun gut, wir machen gerade einen realen Test, danach bin ich schlauer.....
ich verstehe nicht was du hier für Stimmungen verbreitest.
Sollten die Preise für VW Fahrzeuge sinken, dann profitierst du doch auch davon, bei einem Neukauf.
Da ist unterm Strich alles wieder in Ordnung.
würdest Du einfach mal richtig lesen, dann würdest Du auch verstehen......
Es ist ja eine tolle Sache für einen Hersteller, wenn die Fans einem die Treue halten und versuchen das Geschehene zu verharmlosen - allerdings reagiert der Markt nun mal anders.
Natürlich hat man bei VW weder gemordet, noch hat man Menschen durchs Dorf getrieben - aber man hat sich des Betruges schuldig gemacht, alle müssen nun mit den Folgen leben. Es wird immer etwas geben, dass schlimmer ist - es entschuldigt aber die eigene Tat nicht.
Und nun zu meiner sogenannten Stimmung die ich verbreite...
Ich fühle mich betroffen, ich arbeite in der Branche und wir handeln unter anderem auch mit Fahrzeugen aus Wolfsburg. Ich selbst kaufe mir privat ab und an ein Fahrzeug, fahre es eine zeitlang und verkaufe es dann wieder - in diesem Falle profitieren alle davon.
Nun muss ich feststellen, dass mein inseriertes Modell im Gegensatz zu sonst, nicht mal angefragt wird - schön für einen anderen, denn er bekommt mein Fahrzeug jetzt vielleicht um einiges günstiger, aber sehe mich hier ganz klar als Geschädigter. Wäre es eine normale Marktbewegung, könnte man gewisse Tendenzen eventuell im Vorfeld erkennen und entsprechend handeln - aber niemand kann damit rechnen das ein solch großer Konzern in dieser Art und Weise betrügt. Unsere Firma reagiert im Übrigen auch sehr sensibel, denn es gibt nicht nur VW Händler die im größeren Stil mit Wolfsburger Modellen handeln.
Und jeder der mir jetzt erzählt, dass die Nachfrage bei VW ungebrochen ist, kann gerne mal bei mir vorbeikommen
Ach das ist dein privates Problem mit VW ! Wahrscheinlich das Fahrzeug mit einem überzogenen Preis annonciert und jetzt VW dafür verantwortlich machen das sich keiner meldet ! Also ich komme auch aus der "Branche" und bis jetzt merke ich keinen Unterschied zu vorher ,liegt aber auch daran das es die letzten 3 Monate eh ziemlich ruhig im Handel waren da allgemein wenig Nachfrage ist und Ferien waren und jetzt wieder sind .
Nachtrag: Also geht es hier mal wieder nur um das liebe Geld bei dem der Umweltaspekt vorgeschoben wird um einen Schuldigen zu haben und an der Umwelt selber kein wirkliches Interesse besteht sondern nur an das was im Portemonnaie los ist .
Zitat:
@zameck schrieb am 6. Oktober 2015 um 12:20:32 Uhr:
Ach das ist dein privates Problem mit VW ! Wahrscheinlich das Fahrzeug mit einem überzogenen Preis annonciert und jetzt VW dafür verantwortlich machen das sich keiner meldet ! Also ich komme auch aus der "Branche" und bis jetzt merke ich keinen Unterschied zu vorher ,liegt aber auch daran das es die letzten 3 Monate eh ziemlich ruhig im Handel waren da allgemein wenig Nachfrage ist und Ferien waren und jetzt wieder sind .
Nachtrag: Also geht es hier mal wieder nur um das liebe Geld bei dem der Umweltaspekt vorgeschoben wird um einen Schuldigen zu haben und an der Umwelt selber kein wirkliches Interesse besteht sondern nur an das was im Portemonnaie los ist .
manche Menschen merken einfach nicht wenn Sie unverschämt werden......
Mein Fahrzeug wird sogar unter dem Marktpreis angeboten, es ist auch nicht das erste Fahrzeug welches von mir angeboten wird. Wenn Du mir jetzt wirklich erzählen möchtest, dass die Nachfrage bei einem VW exakt wie vor dem Skandal ist, sorry - dann kann ich dich nicht mehr für voll nehmen. Da muss man nicht mal irgendwelche Analysen fahren, dass ist eine ganz normale Reaktion des Marktes, alles andere wäre ein wunder.
Und wenn ich jetzt aus der Sicht eines Händlers spreche - was sagst Du dann als Entschuldigung? Ich darf also weder als Privatmann noch als Geschäftsmann den Hersteller, welcher wissentlich betrogen und somit den Markt beeinflusst hat, für die Misere Verantwortlich machen?
Ferien, Modellausläufer, Sommerlöcher, Marktbewegungen - das alles sind kalkulierbare Größen. Ein Konzern, der wegen Betruges ins Wanken gerät, den kannst Du nun mal nicht mit berücksichtigen.
Und ja - es geht ums liebe Geld - so wie es VW um das liebe Geld beim Betrügen ging, geht es den Menschen jetzt nun mal auch um das finanzielle, egal ob privat oder geschäftlich.
Bin mal gespannt was man den VW Mitarbeitern erzählen wird, die jetzt um ihre Jobs bangen.....aber wahrscheinlich ist das auch alles nur reine Panikmache. Wahrscheinlich erzählt ihr mir jetzt auch noch, dass die Neuwagen Nachfrage bei Volkswagen ebenfalls ungebrochen ist.....die Mitarbeiter fantasieren einfach nur.
Wenn man nicht noch mehr Geld ausgeben will, gibts keine Alternative zu VW, evtl. Skoda oder Seat.
und ... ich fahre öfters mal Ford (Focus & Fiesta) oder Opel (Astra & Corsa). Die würde ich nicht kaufen. Ich hatte privat schon 4 Opel zwischen 1998 und 2008. Damals war Opel (viel) näher dran.
Ich habe doch geschrieben das ich auch aus der Branche bin und keinen signifikanten Unterschied bis jetzt merke . Könnte ja auch am Standort ,Qualität der Fahrzeuge und sonstigen Auftritt liegen . Wenn der so marktschreierisch wie hier ist würde mich das nicht wundern . Verkauf ist auch immer Glücks- und Stimmungssache und die Stimmung im Markt war auch vor VW nicht so berauschend und ich sehe da noch keinen Zusammenhang. Von welchem Marktwert gehst du denn aus ? Wie ermittelst du den denn und wie lange probierst du denn schon den Wagen "unter Marktwert" zu verkaufen? Seit drei Wochen ? Oder schon länger ? Und hoffentlich bist du zu deinen Kunden auch immer und zu jederzeit korrekt gewesen und hast nichts beschönigt oder verschwiegen ! :D
P.S.: Gerade noch einen VW Passat Diesel zum "Marktpreis " verkauft.
also ich werde einen Teufel tun und mich jetzt hier noch rechtfertigen - ich arbeite seit knapp 20 Jahren in der Branche und weiss schon wie der Hase läuft. Und von keinen Unterschied relativierst Du jetzt schon auf keinen signifikanten Unterschied....
Wie gesagt, wir arbeiten geschäftlich im großen Stil mit vielen Herstellern - da reden wir von mehreren hundert Fahrzeugen die im Block gekauft und wieder verkauft werden. Die Verträge werden natürlich schon Monate vorher geschlossen, es bestehen Abnahmeverpflichtungen. Jetzt muss man einfach feststellen, dass sowohl der Endkunde wie auch der Geschäftskunde auf die aktuellen Geschehnisse sehr verhaltend reagiert. Ich verstehe im Moment ehrlich gesagt jeden Kunden, der mir am telefon sagt, dass er im Moment lieber keinen VW abnehmen möchte, unsere wirtschaftliche Situation mal ganz außen vor gelassen.
Und was meinen Privatverkauf anbelangt, bei mir wird Service immer groß geschrieben, auch privat. Ich habe noch nie einen Kunden belogen, betrogen oder beschissen, ich würde so etwas auch niemals tun, es entspricht nicht meinem Charakter. Im normalen Leben bin ich nämlich oftmals auch ein Kunde und wünsche auch als ein solcher behandelt zu werden......
Ich werde hier jetzt nicht meine Kalkulation offen legen, nur so viel. Meinen Marktwert ermittele ich sicherlich nicht mit Schwacke oder DAT - ich bin als Privatmann deutlich günstiger als der freie Händler, vom Vertragshändler müssen wir erst gar nicht sprechen. Bei mir wird alles offengelegt - und nebenbei, ich habe ja Erfahrungswerte und weiss, wie ich die schwache Nachfrage im Moment einzuordnen habe.
Im Endeffekt bestätigen solche Nachrichten meine Auswertungen nur:
http://www.autobild.de/.../...-nach-dieseln-und-benzinern-6979507.html
aber auch das wird hier mit Sicherheit wieder irgendiwe runtergespielt, angezweifelt oder als Panikmache abgetan
Warte mit dem Verkauf, bis nach dem Update das große Geheule wegen Leistungsmangel losgeht. Dann wird dein Golf - natürlich ohne Update - gefragter den je sein.