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Sammelthread - Diskussionen rund um den VW Abgas-Skandal
Habt ihr schon hiervon gehört?
Das könnte auch in Europa VW blühen!?
http://www.spiegel.de/.../...um-subventionen-ist-dreist-a-1053697.html
Beste Antwort im Thema
Ich mag die Amis :-)
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2174 Antworten
Zitat:
@Bochumer81 schrieb am 12. Februar 2016 um 09:30:33 Uhr:
Simpler Betrug? Also sind erhöhte Abgaswerte in keinster Weise eine unnötig vergrößerte Gefahr für die Gesundheit und Umwelt?
Ich denke, das man wenn das Thema aufgeklärt ist es auf sich beruhen lassen kann. Aber zur Aufklärung gehört die vollständige Wahrheit, die vollständige Aufarbeitung und dann die Konsequenzen daraus ziehen. Und das ist noch nicht geschafft.
Leugnen oder verharmlosen war übrigens noch nie eine gute PR-Strategie.
Natürlich ist es "nur" ein Betrug. Die erhöhten Abgaswerte sind nur aufgrund einer gesetzlichen Vorgabe erhöht, aber noch immer weit niedriger als bei vielen Dreckschleudern die immer noch legal auf unseren Straßen umher fahren. Tun wir nicht so, als wenn die paar manipulierten Autos (im Vergleich zu allen die auf den Straßen umher fahren sind es nur ein paar) unsere Umwelt zerstören und bei allen anderen kommt nur Veilchenduft aus dem Auspuff.
Zitat:
@lufri1 schrieb am 12. Februar 2016 um 09:42:01 Uhr
aber noch immer weit niedriger als bei vielen Dreckschleudern die immer noch legal auf unseren Straßen umher fahren.
Weil andere noch schlechter sind, ist der Betrug zu rechtfertigen ? Alleine die Anführungszeichen ... ich hau mir grad auf die Finger um nicht noch mehr zu schreiben.
Zitat:
@lufri1 schrieb am 12. Februar 2016 um 09:42:01 Uhr
Natürlich ist es "nur" ein Betrug. Die erhöhten Abgaswerte sind nur aufgrund einer gesetzlichen Vorgabe erhöht
Weil VW die vom Gesetzgeber vorgegebenen Grenzwerte nicht einhalten konnte, haben Sie betrogen.
Bei dem was tatsächlich auf der Straße hinten herauskommt, schneidet VW sogar besser ab als die meisten Wettbewerber. Und für die Umwelt zählt nur das, was tatsächlich hinten heraus kommt. Mit irgendwelchen theoretischen Abgaswerten aus dem Labor ist niemandem gedient.
Für alle die sich nicht die Zeit nehmen meine Beiträge zu lesen, oder sie nicht verstanden haben, hier nochmal meine Klarstellung:
Es ist ein Betrug und ich werde das in keinster Weise verteidigen und finde es als eine totale Sauerei was sich VW da geleistet hat.
Die Anführungszeichen habe ich deswegen gemacht, weil für mich immer noch Leib und Leben wichtiger ist als betrügerische Krida und ich nehme an, dass mir keiner erzählen will, dass VW damit jemanden umgebracht hat.
Aber manche tun hier so, als wenn VW die Umwelt vernichtet hätte!
Es ist und bleibt Betrug, nicht mehr und nicht weniger. Manche begreifen es, manche nicht und wieder andere haben Freude daran. Kann sich jeder aussuchen wo er einzureihen ist.
Mimimi ....
Mami, ich hab ne 6 in Mathearbeit weil ich erwischt wurde, andere haben aber auch geschummelt und sind jedoch nicht erwischt worden.
Ich hab mal die seriöse Schreibweise verlassen.
Wenn die anderen bei Dir abgeschrieben haben, aber nur Du hast die 6 wegen schummelns bekommen, ja, dann tritt dein Gleichnis zu. Durch die 6 bsit Du ja nicht dümmer geworden und wohl auch nicht dümmer als die, die bei Dir abgeschrieben haben.
Irgendwie hat die Schallplatte nen Sprung....
Immer wenn man hier reinschaut, fangen die Diskussionen ständig von vorne an.
Hatten wir schon mal... Wer das lesen will, braucht bloß zurück blättern.
Zitat:
@Bochumer81 schrieb am 12. Februar 2016 um 09:30:33 Uhr:
Simpler Betrug? Also sind erhöhte Abgaswerte in keinster Weise eine unnötig vergrößerte Gefahr für die Gesundheit und Umwelt?
Richtig; DIESE Abgaswerte beim NEFZ SIND in keinster Weise eine unnötig vergrößerte Gefahr für die Gesundheit und Umwelt, sondern simple Papierwerte, die mit der Realität so oder so nix zu tun haben!
Es ist mir nach wie vor schleierhaft, warum der Eine oder Andere da offenbar immer noch Verständnisschwierigkeiten hat: wenn das Auto im tatsächlichen Fahrbetrieb z.B. 400 mg/km ausstößt (übrigens ein ganz normaler Wert), dann isses doch herzlich egal, ob es beim Test geschummelte 100 mg oder ehrliche 120 mg anzeigt; tatsächlich ausgestoßen werden so oder so die 400 mg! Der Test-Ausstoß spielt nur für den NEFZ und damit für die Einstufung eine Rolle, aber doch nicht für Mensch und Umwelt!
Und genau deshalb ist dieser Sturm im Wasserglas ja auch so überflüssig wie ein Kropf!
.
Zitat:
@Dr. Shiwago schrieb am 12. Februar 2016 um 10:39:40 Uhr:
Bei dem was tatsächlich auf der Straße hinten herauskommt, schneidet VW sogar besser ab als die meisten Wettbewerber. Und für die Umwelt zählt nur das, was tatsächlich hinten heraus kommt. Mit irgendwelchen theoretischen Abgaswerten aus dem Labor ist niemandem gedient.
Ich bitte dazu um eine Quelle, bisher konnten mir noch kein einziger User hier oder in anderen Threads dazu eine Quelle liefern, die einen Euro 5 Diesel von VW mit einem Euro 5 Diesel der Konkurrenz auf der Straße vergleicht. Die ADAC Tabelle kannste dabei vergessen, da auf dem Prüfstand getestet wurde und wir wissen ja alle was auf dem Prüfstand wenn keiner an dem Lenkrad dreht passiert.
Das die Euro 6 Motoren jetzt scheinbar sauberer sind als die Konkurrenz freut mich ehrlich, aber es geht bei diesem Skandal immer noch um die Euro 5 Motoren. Ich hätte also gerne eine Quelle dazu, bisher konnte sie mir noch keiner liefern.
Mal was positives:
Gerade auf Finanzen.net gelesen... in China, im wichtigsten Markt für VW, hat der Konzern im Januar knapp 14% zugelegt.
Weltweit wurden knapp 4% mehr Fahrzeuge ausgeliefert ggü dem noch nicht vom Abgasskandal belasteten Januar 2015.
Wie man sieht, scheint die Hysterie um den Skandal global betrachtet an vielen vorbei zu gehen. Was natürlich nicht heißen darf, das die Aufarbeitung dadurch an Bedeutung verlieren darf.
Zitat:
Die meisten Autofahrer wissen gar nicht, um was es beim VW-Abgasskandal eigentlich geht. Das ist eines der erschreckenden Ergebnisse eine Befragung unter 1.000 Endverbrauchern, die die Deutsche Automobil Treuhand im Rahmen des DAT-Reports 2016 durchgeführt hat.
Nur 16 Prozent wissen: Es geht um NOx
Über drei Viertel der Autofahrer konnte auf die Frage nach dem Kernthema der Krise beim Volkswagenkonzern nicht richtig antworten. Nur 16 Prozent der Befragten wussten, dass Stickoxid der Dreh-und Angelpunkt ist. Die große Mehrheit gab an, dass es um CO2 geht.
http://www.auto-news.de/.../...-worum-es-beim-VW-Skandal-geht_id_37922
Die Taktik ist wohl aufgegangen... ;) mehr Zahlen beim Link
Man darf nicht vergessen, dass nicht die 600.000 Mitarbeiter von VW für den Skandal verantwortlich sind, sondern nur relativ wenige, die das Vorgehen befürwortet haben. Und die sind überwiegend eh schon von der Bildfläche verschwunden.
Alles was jetzt jedoch (finanziell) auf VW zukommt, muss von den Mitarbeitern ausgebadet werden. -> Sparmaßnahmen, Entlassung von Leiharbeitern, keine Beauftragung externer Dienstleister etc.
Darunter leiden nicht nur die ganzen Mitarbeiter, die rein gar nichts für die Vorkommnisse können, sondern auch noch viele andere Personen und Firmen, die von VW mehr oder weniger abhängig sind...
Deshalb finde ich es total bekloppt, dass auf VW eingehauen wird ohne nachzudenken wer dafür verantwortlich ist und was es für Konsequenzen für alle Leute, die rein gar nichts dafür können, entstehen können.
Zitat:
@enRchi schrieb am 12. Februar 2016 um 15:41:02 Uhr:
Zitat:
Die meisten Autofahrer wissen gar nicht, um was es beim VW-Abgasskandal eigentlich geht. Das ist eines der erschreckenden Ergebnisse eine Befragung unter 1.000 Endverbrauchern, die die Deutsche Automobil Treuhand im Rahmen des DAT-Reports 2016 durchgeführt hat.
Nur 16 Prozent wissen: Es geht um NOx
Über drei Viertel der Autofahrer konnte auf die Frage nach dem Kernthema der Krise beim Volkswagenkonzern nicht richtig antworten. Nur 16 Prozent der Befragten wussten, dass Stickoxid der Dreh-und Angelpunkt ist. Die große Mehrheit gab an, dass es um CO2 geht.
http://www.auto-news.de/.../...-worum-es-beim-VW-Skandal-geht_id_37922
Die Taktik ist wohl aufgegangen... ;) mehr Zahlen beim Link
Finde ich jetzt nicht sonderlich bemerkenswert. Der normale Autofahrer interessiert sich in der Regel nicht für die chemischen Vorgänge des Verbrennungsprozesses in seinem PKW. Er kauft ein Auto und erwartet das es funktioniert.
Übrigens hatte ich den USA im Dez 15 mit ein paar einheimischen Leuten versucht auf das Thema ins Gespräch zu kommen. Die haben alle nur große Augen gemacht. Der Abgasskandal beschäftigt dort scheinbar weitgehend nur die Behörden. Die öffentliche Meinung kümmert sich dort um andere Sachen.
Zitat:
@Hapabla schrieb am 12. Februar 2016 um 10:03:46 Uhr:
Weil VW die vom Gesetzgeber vorgegebenen Grenzwerte nicht einhalten konnte, haben Sie betrogen.
Das ist ja mal wieder eine 6 in Logik.
Das muss wenn schon heißen """vorgegebenen Grenzwerte nicht einhalten wollte"""
Die Amis interessiert mehr ob Trump Präsi wird oder nicht und nicht wie viel Ausstoß ein Volkswagen haben darf. Komischerweise sind es ja hier im Forum auch meistens die nicht VW Fahrer die sich ergötzen wenn wieder wo eine negative Meldung über VW in den soooo objektiven Zeitungen steht.