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S205: Die große Kraftstoffverbrauchslüge

Mercedes C-Klasse S205
Themenstarteram 31. März 2016 um 7:17

Liebe MB-Freunde,

dass die Fahrzeuge, die wir fahren, nicht das verbrauchen, was in den technischen Daten steht, das wissen wir ja alle und komischerweise akzeptieren wir das auch noch. Typisch deutsch würde ich mal sagen. Wir fressen ja so gut wie alles. Aber gut.

Mich ärgert vielmehr, dass mich sogar der Bordcomputer meines Fahrzeugs belügt. Ich habe das mal ganz konkret nachgemessen, weil ich eine weite Fahrt hatte (mit viel Landstraße und Autobahn) und vom Volltanken bis zum Volltanken genau messen konnte, wie weit ich damit gekommen bin.

Meine Frau und ich sind (mit unsrem Zweitwagen) über Ostern im Kurzurlaub gewesen und dabei von Tanken zu Tanken genau 752 km gefahren (C 180, T-Modell, 7G-tronic, km-Stand jetzt rund 15.000). Getankt habe ich dafür exakt 62,15 Liter Super. Demnach liegt für diese Tankfüllung ein Durchschnittsverbrauch von 8,264 l/100 km vor. Wohlbemerkt für ein Fahrzeug, dass nach Prospektangaben im Mix 5.8 l/100 km verbauchen soll und innerorts sogar "nur" 7,0 l/100 km.

Was ich aber oberfrech finde ist, dass mir der Durchschnittsverbrauch für diese Strecke im KI mit 7,4 l/100 km angezeigt wird. Und ich habe wirklich mal versucht (weil wir ausreichend Zeit hatten und entspannt unterwegs waren) schön spritsparend zu fahren. Hatte nur den Eco-Modus an und habe mir den Momentanspritverbrauch anzeigen lassen und habe versucht, immer schön um die 5 l/100 km zu bleiben. Bergrunter segeln lassen (teilweise 0 Verbrauch), berghoch langsamer geworden um nicht zu oft über 15 l/100 km zu schießen.

Was soll man davon halten???

Beste Antwort im Thema

Zu den technischen Daten: Das sind Angaben nach NEFZ. Der NEFZ ist eine europäische Norm. Deutschland ist der einzige Staat in der EU ohne Tempolimit. In anderen Staaten herrschen teilweise restriktive Tempolimits. Beispielsweise ist es überhaupt kein Problem, in Schweden bei Einhaltung der Tempolimits auf den NEFZ-Wert zu kommen. Warum man den meisten anderen EU-Staaten zu hohe Verbrauchsangaben zumuten soll, damit die in Deutschland halbwegs passen, kann ich nicht nachvollziehen.

Ein modernes Fahrzeug verbraucht Sprit nicht nur zum Fahren, sondern auch für eine Reihe von komfortbezogenen Features, beispielsweise Standheizung, Klimaanlage und Heizung. Die erhöhen in der Realität häufig den Verbrauch, in den Normverbräuchen spielen sie jedoch keine Rolle. Das ist beim Vergleich der Verbrauchsangaben mit der Realität zu berücksichtigen.,

Zum Bordcomputer: Das ist weder speziell ein S205- noch ein Mercedes-Thema, sondern gilt für alle Fahrzeuge aller Hersteller. Obwohl der Bordcomputer recht genau messen kann, finden sich in der Praxis erhebliche Abweichungen - übrigens nach unten und oben. Da kann man sich drüber ereifern - oder aber ein Parameter im Bordcomputer in der Werkstatt entsprechend anpassen lassen.

Technisch ist es übrigens nicht möglich, die Autos so auszuliefern, dass sie in allen Höhen (Luftdrücken) und Temperaturen dieser Welt einheitlich korrekt anzeigen. Das hat was damit zu tun, dass Liter eine Einheit für Volumen ist, der Motor sich jedoch für die enthalte Energie in Joule interessiert. Der Bordcomputer misst nicht die Joule, sondern das Volumen. Die Joule pro Liter variieren jedoch u. a. nach Luftdruck und Temperatur. Ein überall auf der Welt "nicht lügendes Auto" ist mit der verbauten Technik allenfalls mit erheblichen Mehraufwand realisierbar.

Die Messung per Nachtanken ist übrigens ebenfalls ungenau. Sie setzt voraus, dass exakt so viel Kraftstoff nachgetankt wird, wie verbraucht wurde. Dem mit einmal Tanken zu entsprechen, ist sehr unwahrscheinlich. Ein längerer Betrachtungszeitraum und damit mehr Tankvorgänge sind dazu zwingend erforderlich.

Oder anders gesagt: Aufgrund Deiner Messmethode ist die von Dir per einmaligen Nachtanken ermittelte Verbrauchsangabe mindestens so gelogen wie die Deines Bordcomputers. ;)

Rat: Willst Du weniger verbrauchen, dann lerne verbrauchsorientiertes Fahren, dazu gibt es Kurse. Und nein, das können auch deutsche Autofahrer nicht von Natur aus.

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am 6. April 2016 um 19:26

Solche Verbrauchsrekorde hat wohl jeder schon mal erlebt. Anbei mein Beispiel mit dem Vorgänger. S204, 250CDI, 4 Personen incl. Urlaubsgepäck und Automatik.

Ich hab auch eine Fahrt mit einer 1 vor dem Komma über eine Strecke von fast 20km erlebt :) ging schön gleichmäßig von 2000m ins Tal, das war dann schon genial bei über 200 PS mit vollbesetzem Auto :)

Damit sieht man aber auch, es ist sehr abhängig von den Randbedingungen, Verbräuche sind extrem schwer vergleichbar.

Das zweite Bild zeigt eine Fahrt mit recht hoher Durchschnittsgeschwindigkeit über eine deutlich längere Strecke, 2 Personen incl. Gepäck und dennoch recht geringer Verbrauch.

Beides klappt auch mit dem aktuellen 205er Modell, hab nur nicht so oft Bilder gemacht.

am 6. April 2016 um 19:48

Bei 77 km/h Durchschnittsgeschwindigkeit (ohne Autobahnanteil) liege ich beim C63S bei 16,5 Litern. Muss wohl doch zum Händler :)

Ich persönlich hoffe einfach, dass wir in naher Zukunft eine realistischere Verbrauchsangabe bekommen. Natürlich kann man die NEFZ-Werte unterschreiten, aber das eben in einem anderen Fahrzyklus. Mir persönlich sind zum Beispiel die nordamerikanischen Angaben lieber.

Beispielsweise C63S

Deutschland:

Außerorts: 6,7 Liter

Innerorts: 10,8 Liter

Kanada:

Außerorts: 9,6 Liter

Innerorts: 13,4 Liter

Das spiegelt auch ziemlich genau meine Erfahrungen wieder. Hab es heute erst ausgetestet, im Stadtverkehr ist das Auto für mich kaum unter 13 Liter zu bewegen. Natürlich könnte man immer noch einen Ticken effizienter fahren, aber dafür habe ich mir das Auto ja nicht gekauft.

Schalte ich zum Beispiel aber in den S+ Modus dann sind Werte von über 20 Litern spielend erreicht.

Von dem her sind die knapp 10 Liter außerorts und die 13 Liter innerorts für mich persönlich realistische Angaben - die 7 bzw. 11 Liter in Deutschland sind für mich geschönte Angaben. Das mag sich je nach Fahrerprofil / Fahrzyklus / Strecke unterscheiden, die Diskussion um den NEFZ gibt es aus meiner Sicht aber nicht umsonst.

am 6. April 2016 um 19:57

:) gibt es Videos von der Fahrt mit dem 16,5 Litern?

Aber mal Spaß beiseite, das hatte ich mit meinem 220CDI (211er Modellreihe) bei Vollgas auf der AB auch gelegentlich gebraucht und ich bin mir sicher, das hat nicht so viel Spaß gemacht, wie Deine Fahrt.

Themenstarteram 7. April 2016 um 5:39

Zitat:

@mattberlin schrieb am 6. April 2016 um 21:57:52 Uhr:

:) gibt es Videos von der Fahrt mit dem 16,5 Litern?

...

Und ich möchte das Video von der S+ Fahrt mit über 20 Litern Verbrauch sehen! :-)

Zitat:

@WM23 schrieb am 6. April 2016 um 21:48:42 Uhr:

Bei 77 km/h Durchschnittsgeschwindigkeit (ohne Autobahnanteil) liege ich beim C63S bei 16,5 Litern. Muss wohl doch zum Händler :)

Ich persönlich hoffe einfach, dass wir in naher Zukunft eine realistischere Verbrauchsangabe bekommen. Natürlich kann man die NEFZ-Werte unterschreiten, aber das eben in einem anderen Fahrzyklus. Mir persönlich sind zum Beispiel die nordamerikanischen Angaben lieber.

Ich frage mich aber ernsthaft ob dadurch dann eine bessere Abschätzung des eigenen Verbrauchs mit dem individuellen Auto für jedermann gegeben wäre.

 

Zugegebenermaßen war ich vor diesem Thread auch deiner Meinung (bezüglich realistischeren Angaben), jetzt denke ich aber dass nur noch mehr Verwirrung entsteht.

Jedes Auto ist anders konfiguriert, jedes Streckenprofil ist anders und jede Fahrweise unterscheidet sich. Unterschiede von einem Extrem zum anderen von über 100% sind logisch und erklärbar. Zumal gibt es nicht nur AMG Fahrzeuge sondern auch schwachmotorisierte Allradautos die für einen Beschleunigungssprint auf 100km/h die vierfache Zeit brauchen. Kein Testzyklus wäre "Allgemeingebräuchlicher".

Mir reicht wenn ich anhand der NEFZ-Werte und meiner Erfahrungswerte den erwartbaren Verbrauch meiner Fahrzeugbestellung interpolieren und abschätzen kann.

Das hat beim 205er gepasst und ich bin mit dem Verbrauch bezogen auf meine Fahrweise zufrieden.

 

Hänge auch mal ein Bild an von einer Fahrt 75%AB mit 4Personen und Gepäck und ohne zu schleichen. Im übrigen sprechen 77km/h Schnitt ohne AB Bände, glaube nicht dass ein Werkstattbesuch von Nöten ist :).

Wp-20160403-14-54-44-pro

Zitat:

@Foto-Dirk schrieb am 7. April 2016 um 07:39:13 Uhr:

Zitat:

@mattberlin schrieb am 6. April 2016 um 21:57:52 Uhr:

:) gibt es Videos von der Fahrt mit dem 16,5 Litern?

...

Und ich möchte das Video von der S+ Fahrt mit über 20 Litern Verbrauch sehen! :-)

Das ist überhaupt keine Kunst mit dem Motor und bedarf nicht mal einer wilden Hetz.

Ich habe einen Durschnittsverbrauch von 20l seit ich den Pkw habe (4.500km/Gesamtstrecke).

Das liegt aber bei mir an den vielen Kurrstrecken in der Stadt...

am 7. April 2016 um 16:22

Ich könnte mal Videos machen - müsste ich eben die GoPro ran packen.

 

Wie aber schon gesagt wurde, man stellt sich das erstmal phänomenaler vor als es dann in der Realität ist. Der Wagen ist meiner Meinung nach meilenweit von den 8,2 Litern entfernt.

 

Das kommt aber eben auch enorm aufs Fahrprofil an, meines ist nicht gerade spritsparend ausgerichtet. Viele Kurzstrecken, nur private Fahrten, kaum Autobahn.

Damit bin ich wahrlich nicht repräsentativ - aber ich persönlich plädiere trotzdem für "realistischere Angaben". Der amerikanische Markt macht es ja vor, wer dort dem Kunden etwas vorspielt, bekommt ordentlich auf die Mütze.

 

Von dem her, die 3 Liter mehr bei einem C63 wären auch in Deutschland für mich ein realistischer Verbrauch. Natürlich kann ich den NEFZ unterbieten, das bestreitet keiner. Es spiegelt meiner Ansicht nach aber nicht das reguläre Fahrverhalten wider und daran sollte sich der Zyklus orientieren.

Themenstarteram 8. April 2016 um 5:10

Zitat:

Ich habe einen Durschnittsverbrauch von 20l seit ich den Pkw habe (4.500km/Gesamtstrecke).

Also ich wüsste, dass ich bei einem Durchschnittsverbrauch von 20 l/100 km und Super plus früher oder später den Spaß an der Sache verlieren würde. Selbst wenn man es vorher weiß. Und dass ein 63er kein Sparfuchs ist, das kann man ja sogar hören. Dennoch muss ich dir voller Neid sagen, dass du ein wunderschönes Auto hast und damit sicher einen Riesenspaß, wenn er dich morgens anknurrt!!!! Hab mir gerade mal die Bilder angeschaut.

Themenstarteram 8. April 2016 um 5:22

Zitat:

@WM23 schrieb am 7. April 2016 um 18:22:14 Uhr:

Ich könnte mal Videos machen - müsste ich eben die GoPro ran packen.

Wie aber schon gesagt wurde, man stellt sich das erstmal phänomenaler vor als es dann in der Realität ist. Der Wagen ist meiner Meinung nach meilenweit von den 8,2 Litern entfernt.

Das kommt aber eben auch enorm aufs Fahrprofil an, meines ist nicht gerade spritsparend ausgerichtet. Viele Kurzstrecken, nur private Fahrten, kaum Autobahn.

Damit bin ich wahrlich nicht repräsentativ - aber ich persönlich plädiere trotzdem für "realistischere Angaben". Der amerikanische Markt macht es ja vor, wer dort dem Kunden etwas vorspielt, bekommt ordentlich auf die Mütze.

Von dem her, die 3 Liter mehr bei einem C63 wären auch in Deutschland für mich ein realistischer Verbrauch. Natürlich kann ich den NEFZ unterbieten, das bestreitet keiner. Es spiegelt meiner Ansicht nach aber nicht das reguläre Fahrverhalten wider und daran sollte sich der Zyklus orientieren.

Man könnte diesen Niedrigwert in den Prosspekten so beschreiben: "Es soll Opas geben, die mit Hut im Auto sitzen und es tatsächlich mal geschafft haben, dieses Model mit 3,9 l/100km Durchschnittsverbrauch zu fahren. Aber der Normalo wird es nicht unter 7,5 schaffen!".

Aber du triffst den Nagel genau auf den Kopf. In Kanada und USA reagieren die Kunden extrem sensibel auf alles, was nach Verbrauchertäuschung riecht. Deswegen gehen die Hersteller kein großes Risiko ein und setzen die Werte höher. Wir Deutsche hingegen schlucken das aber alles. Mir wäre es allerdings lieber, die Fahrzeuge würden sparsamer werden, als dass man nur die Werte korrigiert (wie man ja jüngst auf EU-Ebene in Sachen Dieselabgaswerte sehen konnte).

Das ist natürlich eine sehr grundsätzliche Frage, ob man den Normzyklus am schlechtest denkbaren Fahrer ausrichtet.

Müsste dann auch für anderes gelten:

- Sicherheitsabstand zum Vordermann: Vierfache Tachoanzeige in Metern

- Faustregel: Halbes 0,2l-Bier und man ist besoffen.

- Kindermitnahme nur in der Bahn

Unfähigkeit ist eben beliebig steigerbar.

Nein, da kann man ruhig als Maßstab einen kompetenten Fahrer nehmen.

Zitat:

@Foto-Dirk schrieb am 8. April 2016 um 07:10:53 Uhr:

Zitat:

Ich habe einen Durschnittsverbrauch von 20l seit ich den Pkw habe (4.500km/Gesamtstrecke).

Also ich wüsste, dass ich bei einem Durchschnittsverbrauch von 20 l/100 km und Super plus früher oder später den Spaß an der Sache verlieren würde. Selbst wenn man es vorher weiß. Und dass ein 63er kein Sparfuchs ist, das kann man ja sogar hören. Dennoch muss ich dir voller Neid sagen, dass du ein wunderschönes Auto hast und damit sicher einen Riesenspaß, wenn er dich morgens anknurrt!!!! Hab mir gerade mal die Bilder angeschaut.

Hallo Dirk,

danke für die Blumen!

Weniger Verbrauch wäre natürlich wünschenswert aber ich wusste sehr wohl, wo ich ungefähr liegen würde. Bei dem Vorgänger (AUDI A6 Avant 3.0 Bi-Turbo) waren es auch so 16-18l aufgrund meines Fahrprofils....

Aber,

1.) Fahre ich nicht wirklich viel Strecke p.a. mit dem Pkw (max. 10.000km)

2.) Wenn jemand bei einem solchen Auto nicht die nötigen Euros für den Verbrauch übrig hat ohne sich darüber zu ärgern, dann sollte man auch keinen Pkw mit beinahe 500PS fahren.

Und das meine ich vollkommen wertungsfrei. Es geht nicht darum, ob man es sich leisten kann oder nicht, sondern nur darum, ob man sich darüber ärgert oder nicht.

Und davon abgesehen...wenn man viel Autobahn/Landstraße fährt, kann man den auch mit 10-12l. bewegen...

Themenstarteram 8. April 2016 um 14:45

Zitat:

...Es geht nicht darum, ob man es sich leisten kann oder nicht, sondern nur darum, ob man sich darüber ärgert oder nicht.

Du sprichst mir aus der Seele. Denn wenn man es sich vielleicht finanziell nicht leisten kann, so einen Kraftprotz neu zu kaufen, dann kriegt man die ja gebraucht erheblich billiger. Aber auch da darfst du dich über wahnwitzige Spritverbräuche, Versicherung und erhebliche Werkstattkosten nicht ärgern. Das, was man beim Kauf gespart hat, kann man über eine lange Zeit direkt in den Tank schütten. :-) Wer solche Fahrzeuge versucht spritsparend zu fahren und damit nur rumtuckert wie 'n Opa, hat nicht verstanden, worum es geht.

Ich habe das jetzt mal ein bisschen arg überspitzt ausgedrückt und das Thema Umweltbewusstsein kurzzeitig auf OFF gestellt. Bitte deswegen nicht mit mir meckern...;-)

Zitat:

@Foto-Dirk schrieb am 4. April 2016 um 18:42:15 Uhr:

Der S205 (C 180 T) meiner Frau verbraucht genau so viel (an Litern pro 100 km), wie mein S212 mopf (E 350 4matic T), nur mit dem Unterschied, dass mich der Liter Super für den 205er z.Zt. 1,20 EUR und der Liter Diesel für meinen E 350 nur 0,98 EUR kostet. Rein "tankstellenquittungsmäßig" fahre ich mit dem Großen günstiger! Dass ein kleinerer Motor spürbar weniger verbraucht, konnte ich im Vergleich dieser beiden Fahrzeuge bisher noch nicht ausmachen.

Ganz schlechter Vergleich. Dieselmotoren haben konstruktiv bedingt zirka 30 % Verbrauchsvorteil - immer! Deswegen reagiere ich auf Vergleiche, wie neulich in der Auto, Motor % Sport, als eine uralte S - Klasse mit Benziner mit einer neuen mit Dieselmotor verglichen wurde und der hierbei ermittelte, eklatante Verbrauchsunterschied dem Fortschritt und nicht der unterschiedlichen Motortechnik zugeschrieben wurde, stark allergisch. ;)

Auto Motor & Sport ist längst sehr zweifelhaft. Keine Lektüre für mich.

am 9. April 2016 um 10:03

Zitat:

@CrankshaftRotator schrieb am 8. April 2016 um 23:21:10 Uhr:

Zitat:

@Foto-Dirk schrieb am 4. April 2016 um 18:42:15 Uhr:

Der S205 (C 180 T) meiner Frau verbraucht genau so viel (an Litern pro 100 km), wie mein S212 mopf (E 350 4matic T), nur mit dem Unterschied, dass mich der Liter Super für den 205er z.Zt. 1,20 EUR und der Liter Diesel für meinen E 350 nur 0,98 EUR kostet. Rein "tankstellenquittungsmäßig" fahre ich mit dem Großen günstiger! Dass ein kleinerer Motor spürbar weniger verbraucht, konnte ich im Vergleich dieser beiden Fahrzeuge bisher noch nicht ausmachen.

Ganz schlechter Vergleich. Dieselmotoren haben konstruktiv bedingt zirka 30 % Verbrauchsvorteil - immer! Deswegen reagiere ich auf Vergleiche, wie neulich in der Auto, Motor % Sport, als eine uralte S - Klasse mit Benziner mit einer neuen mit Dieselmotor verglichen wurde und der hierbei ermittelte, eklatante Verbrauchsunterschied dem Fortschritt und nicht der unterschiedlichen Motortechnik zugeschrieben wurde, stark allergisch. ;)

Weiter oben hatte ich auch schon versucht ihn darauf hinzuweisen, dass dieser Vergleich nicht besonders sinnvoll erscheint. Ihm ging es laut seiner Antwort allerdings darum, die Aussage zu widerlegen, dass mehr Leistung grds. auch mit mehr Verbrauch einher geht. Dieses nicht ganz einfache Unterfangen gelingt natürlich leichter, wenn man nicht vergleichbare Sachverhalte vergleicht. Insofern seien wir froh, dass er kein Elektroauto für den direkten Verbrauchsvergleich herangezogen hat :D

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