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S205: Die große Kraftstoffverbrauchslüge

Mercedes C-Klasse S205
Themenstarteram 31. März 2016 um 7:17

Liebe MB-Freunde,

dass die Fahrzeuge, die wir fahren, nicht das verbrauchen, was in den technischen Daten steht, das wissen wir ja alle und komischerweise akzeptieren wir das auch noch. Typisch deutsch würde ich mal sagen. Wir fressen ja so gut wie alles. Aber gut.

Mich ärgert vielmehr, dass mich sogar der Bordcomputer meines Fahrzeugs belügt. Ich habe das mal ganz konkret nachgemessen, weil ich eine weite Fahrt hatte (mit viel Landstraße und Autobahn) und vom Volltanken bis zum Volltanken genau messen konnte, wie weit ich damit gekommen bin.

Meine Frau und ich sind (mit unsrem Zweitwagen) über Ostern im Kurzurlaub gewesen und dabei von Tanken zu Tanken genau 752 km gefahren (C 180, T-Modell, 7G-tronic, km-Stand jetzt rund 15.000). Getankt habe ich dafür exakt 62,15 Liter Super. Demnach liegt für diese Tankfüllung ein Durchschnittsverbrauch von 8,264 l/100 km vor. Wohlbemerkt für ein Fahrzeug, dass nach Prospektangaben im Mix 5.8 l/100 km verbauchen soll und innerorts sogar "nur" 7,0 l/100 km.

Was ich aber oberfrech finde ist, dass mir der Durchschnittsverbrauch für diese Strecke im KI mit 7,4 l/100 km angezeigt wird. Und ich habe wirklich mal versucht (weil wir ausreichend Zeit hatten und entspannt unterwegs waren) schön spritsparend zu fahren. Hatte nur den Eco-Modus an und habe mir den Momentanspritverbrauch anzeigen lassen und habe versucht, immer schön um die 5 l/100 km zu bleiben. Bergrunter segeln lassen (teilweise 0 Verbrauch), berghoch langsamer geworden um nicht zu oft über 15 l/100 km zu schießen.

Was soll man davon halten???

Beste Antwort im Thema

Zu den technischen Daten: Das sind Angaben nach NEFZ. Der NEFZ ist eine europäische Norm. Deutschland ist der einzige Staat in der EU ohne Tempolimit. In anderen Staaten herrschen teilweise restriktive Tempolimits. Beispielsweise ist es überhaupt kein Problem, in Schweden bei Einhaltung der Tempolimits auf den NEFZ-Wert zu kommen. Warum man den meisten anderen EU-Staaten zu hohe Verbrauchsangaben zumuten soll, damit die in Deutschland halbwegs passen, kann ich nicht nachvollziehen.

Ein modernes Fahrzeug verbraucht Sprit nicht nur zum Fahren, sondern auch für eine Reihe von komfortbezogenen Features, beispielsweise Standheizung, Klimaanlage und Heizung. Die erhöhen in der Realität häufig den Verbrauch, in den Normverbräuchen spielen sie jedoch keine Rolle. Das ist beim Vergleich der Verbrauchsangaben mit der Realität zu berücksichtigen.,

Zum Bordcomputer: Das ist weder speziell ein S205- noch ein Mercedes-Thema, sondern gilt für alle Fahrzeuge aller Hersteller. Obwohl der Bordcomputer recht genau messen kann, finden sich in der Praxis erhebliche Abweichungen - übrigens nach unten und oben. Da kann man sich drüber ereifern - oder aber ein Parameter im Bordcomputer in der Werkstatt entsprechend anpassen lassen.

Technisch ist es übrigens nicht möglich, die Autos so auszuliefern, dass sie in allen Höhen (Luftdrücken) und Temperaturen dieser Welt einheitlich korrekt anzeigen. Das hat was damit zu tun, dass Liter eine Einheit für Volumen ist, der Motor sich jedoch für die enthalte Energie in Joule interessiert. Der Bordcomputer misst nicht die Joule, sondern das Volumen. Die Joule pro Liter variieren jedoch u. a. nach Luftdruck und Temperatur. Ein überall auf der Welt "nicht lügendes Auto" ist mit der verbauten Technik allenfalls mit erheblichen Mehraufwand realisierbar.

Die Messung per Nachtanken ist übrigens ebenfalls ungenau. Sie setzt voraus, dass exakt so viel Kraftstoff nachgetankt wird, wie verbraucht wurde. Dem mit einmal Tanken zu entsprechen, ist sehr unwahrscheinlich. Ein längerer Betrachtungszeitraum und damit mehr Tankvorgänge sind dazu zwingend erforderlich.

Oder anders gesagt: Aufgrund Deiner Messmethode ist die von Dir per einmaligen Nachtanken ermittelte Verbrauchsangabe mindestens so gelogen wie die Deines Bordcomputers. ;)

Rat: Willst Du weniger verbrauchen, dann lerne verbrauchsorientiertes Fahren, dazu gibt es Kurse. Und nein, das können auch deutsche Autofahrer nicht von Natur aus.

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Themenstarteram 4. April 2016 um 16:58

Zitat:

Der S205 (C 180 T) meiner Frau verbraucht genau so viel (an Litern pro 100 km), wie mein S212 mopf (E 350 4matic T), nur mit dem Unterschied, dass mich der Liter Super für den 205er z.Zt. 1,20 EUR und der Liter Diesel für meinen E 350 nur 0,98 EUR kostet. Rein "tankstellenquittungsmäßig" fahre ich mit dem Großen günstiger! Dass ein kleinerer Motor spürbar weniger verbraucht, konnte ich im Vergleich dieser beiden Fahrzeuge bisher noch nicht ausmachen.

Hier kommt der Beweis...

Img-7107
Img-7108
am 4. April 2016 um 18:42

Vergleichst du da gerade ernsthaft einen Diesel und einen Benziner und wunderst dich, dass der Diesel sparsamer ist (bzw. bei gleichem Verbrauch mehr Leistung hat)?

am 4. April 2016 um 18:43

Ja. Der Diesel 205 kostet aber auch viel mehr. Ich habe es bei mir mal groß überschlagen (Kraftstoffverbrauch, Mehrpreis Dieselmotor, Versicherung, Werkstatt).

C200 und C220d. 25.000km im Jahr. Nach ca. 6 Jahren hat man gleichstand. Also musst du die Karre 8-10 Jahre fahren um einen großen Vorteil zu haben.

Aktuell habe ich wieder einen C180 (wollte den testen). Nach 13.000km ist bei mir der Verbrauch bei ca. 7,5 Liter auf 100km. Davor waren es auch immer zwischen 8 und 9 Liter. Insgesamt mit Einfahrphase bin ich bei 8.5 Liter.

Aber Einfahren dauert eben über 10.000km.

Ich würde zum größeren Motor tendieren. Der muss sich bei hohen Geschwindigkeiten nicht so anstrengen. Auch bei viel Beladung. Hatte da nach auch ca. 13.000km in meinem C200 8.5 Liter stehen.

Der C180 lohnt sich nur wenn man wenig fährt oder viel Landstraße OHNE Staus. Da habe ich immer ca. 7 Liter.

Also alles eine wilde Rechnerei. Letztens zählt dann doch der Fahrspaß und der Geldbeutel ;-)

Themenstarteram 4. April 2016 um 20:46

Zitat:

@Royal_Burton schrieb am 4. April 2016 um 20:42:20 Uhr:

Vergleichst du da gerade ernsthaft einen Diesel und einen Benziner und wunderst dich, dass der Diesel sparsamer ist (bzw. bei gleichem Verbrauch mehr Leistung hat)?

Ich habe auf meinen Vorredner reagiert, der meinte, dass man sich bei mehr Leistung eben auf mehr Verbrauch einstellen muss. Und um auf deine Frage direkt zu antworten: Ja, ich vergleiche genau diese beiden Fahrzeuge. Einen 4-Zylinder Benziner mit 150 PS (C-Klasse Bj 2015) und einen 6-Zylinder Diesel mit 258 PS und 4matic (E-Klasse Bj 2013), die beide "ab Reset" exakt 8,9 l Durchschnitsverbrauch haben. Beide stehen nunmal jede Nacht "Lack an Lack" direkt nebeneinander bei uns in der Garage. Deswegen darf ich das und mache es so oft und solange es mir gefällt. Also, was genau ist hieran jetzt so verwerflich, dass du in deinem Post die Ernsthaftigkeit meines Unterfangens anzweifelst??? Erklär es mir bitte.

Zitat:

@Foto-Dirk schrieb am 4. April 2016 um 22:46:29 Uhr:

Zitat:

@Royal_Burton schrieb am 4. April 2016 um 20:42:20 Uhr:

Vergleichst du da gerade ernsthaft einen Diesel und einen Benziner und wunderst dich, dass der Diesel sparsamer ist (bzw. bei gleichem Verbrauch mehr Leistung hat)?

Ich habe auf meinen Vorredner reagiert, der meinte, dass man sich bei mehr Leistung eben auf mehr Verbrauch einstellen muss. Und um auf deine Frage direkt zu antworten: Ja, ich vergleiche genau diese beiden Fahrzeuge. Einen 4-Zylinder Benziner mit 150 PS (C-Klasse Bj 2015) und einen 6-Zylinder Diesel mit 258 PS und 4matic (E-Klasse Bj 2013), die beide "ab Reset" exakt 8,9 l Durchschnitsverbrauch haben. Beide stehen nunmal jede Nacht "Lack an Lack" direkt nebeneinander bei uns in der Garage. Deswegen darf ich das und mache es so oft und solange es mir gefällt. Also, was genau ist hieran jetzt so verwerflich, dass du in deinem Post die Ernsthaftigkeit meines Unterfangens anzweifelst??? Erklär es mir bitte.

@Foto-Dirk: Es ging aber eher um die Beantwortung der Frage ob es Leute gibt die die Werte des NEFZ bei der Entscheidungsfindung nutzen und nicht jeder darf oder möchte frei entscheiden zwischen Diesel und Benziner.

Am Ende sind die Werte die Du für den C180 und E350 postest natürlich sehr hoch, vor allem im Vergleich zu den NEFZ Werte für beide Autos, dennoch würde ich die These wagen, dass die Werte trotzdem einen Vergleich zulassen. Der C180 fährt laut NEFZ kombiniert 5,6L/100km und der E350 dann 6,0L/100km. In der Realität würde ich also erwarten, dass bei gleicher Fahrweise und Fahrprofil, der E weniger als 10% Mehrverbrauch hat. Da man davon ausgehen darf, dass Fahrweise und Fahrprofil sich meistens unterscheiden wenn die Fahrzeuge von unterschiedlichen Personen genutzt werden, ist es durchaus möglich, dass bei Autos annähernd gleich viel verbrauchen.

Warum bei Euch der Verbrauch generell so hoch ist kann ich natürlich nicht beantworten. Einige möglichen Faktoren sind bereits im Thread anderweitig genannt worden.

Ich kann ein ähnliches Beispiel nennen, bei uns verbraucht der Yaris Hybrid (Benziner mit 100PS) ungefähr gleich viel wie der C300h (Diesel mit 204+27PS) und beide über 50% mehr als NEFZ. Unsere Fahrprofile sind natürlich sehr unterschiedlich. Nur weiß ich, dass weder ich noch meine Frau wirklich dauerhaft sparsam fahren und häufig überhaupt nicht, daher stört es mich weniger.

VG, Yadda

am 4. April 2016 um 22:11

Heute auf dem Weg nach Hause. Hälfte Landstraße andere Hälfte Autobahn. Auf der AB 100-120. auf der Landstraße 70-100. OK Spaß ist anders. 200 CDI Bluetec mit 7G.

Zitat:

@ChrisP_3921 schrieb am 5. April 2016 um 00:11:15 Uhr:

Heute auf dem Weg nach Hause. Hälfte Landstraße andere Hälfte Autobahn. Auf der AB 100-120. auf der Landstraße 70-100. OK Spaß ist anders. 200 CDI Bluetec mit 7G.

Respekt!

am 5. April 2016 um 5:12

@Foto-Dirk du hast gefragt, ob es Menschen gibt, die heute Autos nach dem Verbrauch auswählen. Ja, denn z. B. bei vielen Flotten gibt es happige Bonus/Malus Regelungen, die Verbrauchsabhängig oder CO2 abhängig sind. Für mich persönlich war es ein relevantes Merkmal. Als Tipp, mach ruhig mal ein kombiniertes Öko- Fahrsicherheitstraining. Oft bekommt man gute Hinweise. Interessant ist, dass bei den Events, die ich begleiten konnte, am Ende sowohl der Verbrauch runter ging, die Durchschnittsgeschwindigkeit dabei aber erhöht wurde. Spaß macht es auch noch.

am 5. April 2016 um 6:57

Zitat:

@Foto-Dirk schrieb am 4. April 2016 um 22:46:29 Uhr[/url]:

Also, was genau ist hieran jetzt so verwerflich, dass du in deinem Post die Ernsthaftigkeit meines Unterfangens anzweifelst??? Erklär es mir bitte.

Verwerfliches kann ich daran nichts finden, das habe ich aber auch nicht behauptet. Ich persönlich finde es nur etwas sinnfrei, denn ich glaube es gibt aktuell nicht all zu viele Modelle wo das Verbrauchsduell zugunsten des Benziners ausgeht ;)

am 5. April 2016 um 8:11

Zitat:

@ChrisP_3921 schrieb am 5. April 2016 um 00:11:15 Uhr:

Heute auf dem Weg nach Hause. Hälfte Landstraße andere Hälfte Autobahn. Auf der AB 100-120. auf der Landstraße 70-100. OK Spaß ist anders. 200 CDI Bluetec mit 7G.

wow, nicht schlecht :-)

Bei ähnlichen Geschwindigkeiten komme ich mit meinem C220 BT 7G nicht unter 5L eher 5,5

Zitat:

@jane46 schrieb am 5. April 2016 um 10:11:51 Uhr:

Zitat:

@ChrisP_3921 schrieb am 5. April 2016 um 00:11:15 Uhr:

Heute auf dem Weg nach Hause. Hälfte Landstraße andere Hälfte Autobahn. Auf der AB 100-120. auf der Landstraße 70-100. OK Spaß ist anders. 200 CDI Bluetec mit 7G.

wow, nicht schlecht :-)

Bei ähnlichen Geschwindigkeiten komme ich mit meinem C220 BT 7G nicht unter 5L eher 5,5

kommt halt darauf an wo man wohnt, mein Schnitt ist erheblich schlechter (54 km/h) dafür mein Verbrauch bei 6,2L. Wenn man im E Modus über die Landstraße gleitet ohne Bremsen zu müssen ist so etwas möglich

Themenstarteram 5. April 2016 um 10:01

Zitat:

@Royal_Burton schrieb am 5. April 2016 um 08:57:35 Uhr:

Zitat:

@Foto-Dirk schrieb am 4. April 2016 um 22:46:29 Uhr[/url]:

Also, was genau ist hieran jetzt so verwerflich, dass du in deinem Post die Ernsthaftigkeit meines Unterfangens anzweifelst??? Erklär es mir bitte.

Verwerfliches kann ich daran nichts finden, das habe ich aber auch nicht behauptet. Ich persönlich finde es nur etwas sinnfrei, denn ich glaube es gibt aktuell nicht all zu viele Modelle wo das Verbrauchsduell zugunsten des Benziners ausgeht ;)

Ich betone noch einmal an dieser Stelle, dass ich mich mit meinem (und von dir belächelten) Beitrag auf meinen Vorredner bezog, der meinte, dass mehr Leistung auch gleich mehr Kraftstoffverbrauch bedeutet. Mit meinen beiden Benzen in der Garage, über 100 PS und 2 Zylinder Unterschied und dabei exakt gleichem Durchschnittsverbrauch wollte ich das widerlegen. Und das habe ich doch, oder? Um mehr ging es mir an dieser Stelle nicht.

Hi,

Zitat:

@Foto-Dirk schrieb am 5. April 2016 um 12:01:22 Uhr:

Ich betone noch einmal an dieser Stelle, dass ich mich mit meinem (und von dir belächelten) Beitrag auf meinen Vorredner bezog, der meinte, dass mehr Leistung auch gleich mehr Kraftstoffverbrauch bedeutet. Mit meinen beiden Benzen in der Garage, über 100 PS und 2 Zylinder Unterschied und dabei exakt gleichem Durchschnittsverbrauch wollte ich das widerlegen. Und das habe ich doch, oder? Um mehr ging es mir an dieser Stelle nicht.

aufgrund der praktisch gleichen Durchschnittsgeschwindigkeiten wurde die Mehrleistung der E-Klasse ja gar nicht aufgerufen. Vielmehr war die aufgerufene Leistung in etwa gleich, daher wundert mich der geringe (nicht vorhandene) Unterschied im Verbrauch auch nicht.

Gruß

Fr@nk

Spaßeshalber mal ein Beispiel, was mit einem vollbesetzten und -gepackten 520d Touring möglich ist, wenn man es denn darauf anlegt. NEFZ ist glaube ich 5,1 L.

Diese Vergleiche hier in diesem Thread sind interessant, aber sagen doch so wenig aus. Nachvollziehen kann ich das Ärgernis, verstehen jedoch nicht.

Image
am 5. April 2016 um 20:06

Ich habe die Erfahrung gemacht, dass die Differenz zwischen Bordcomputer-Verbrauch und tatsächlichem Verbrauch besonders groß ist 1) im Winter und 2) in bergigem Gelände.

Bei Sommerfahrten im Flachland stimmen tatsächlicher Verbrauch und BC-Angabe relativ gut überein. Ein bisschen zufällige Streuung lässt sich aber nicht ausschließen.

Aber keine Ahnung wie objektiv das ist. Müsste sich mal jemand hinsetzten und Spritmonitor-Datensätze auswerten.

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