Rost an den Hintertüren
Hallo zusammen,
nachdem ich mit meinem Kia Ceed SW (EZ 03/2010) eigentlich soweit zufrieden bin und er fleißig seinen Dienst verrichtet, hat ihn nun der Rost erwischt und ich diskutiere gerade ein wenig mit Kia bzw. dem Händler über seine Beseitigung.
Konkret habe ich an beiden Hintertüren Roststellen und zwar genau auf der Türinnenseite am Gummi im Fensterbereich. Der Rost befindet sich also zwischen zwei Blechen. Anbei ein paar Fotos mit dem Schaden.
Generell scheint das ein nicht ganz seltener Fall bei meinem Modell zu sein, das konnte ich bei meiner Recherche schon festellen. Das Auto hat eigentlich noch eine Garantie gg. Durchrostung bis 2022, aber laut Kia gilt das nur für Rost von innen nach außen, soll also in meinem Fall nicht greifen. Hier würde nur die Lackgarantie greifen, aber die ist natürlich bereits abgelaufen. Lt. meinem Händler hat Kia Fälle wie meinen wohl trotzdem immer auf Kulanz geregelt, bei mir kam nun aber die Rückmeldung, dass die Kiste zu alt sei - wtf? Auf dem Tacho stehen gerade mal 110tkm, ansonsten steht der Wagen prima da und ist top gewartet.
Grundsätzliche Frage: Hat Kia Recht mit ihrer Definition der Rostgarantie? Gerade auf Bild 4 kann man aus meiner Sicht doch auch argumentieren, dass sich das von innen nach außen frisst. Irgendwie erscheint mir die Rostgarantie nach Kia Definition reichlich wertlos.
Hat jemand zufällig Erfahrungen mit der Regulierung eben dieses Schadens gemacht? Wie hat sich Kia in eurem Fall verhalten?
Danke & viele Grüße
Mario
Beste Antwort im Thema
"und ist top gewartet"
hier würd ch mal ein fragezeichen machen. zu einer vernünftigen wartung gehören für den erhalt der durchrostungsgarantie auch eine regelmäßige karosserieinspektion. wenn es soweit ist dass sich die sache nur noch durch austausch der türen 'angemessen' beseitigen läßt
->wurde diese inspektionen nicht gemacht. man sollte dann bei dem der die karre zur inspektion hatte mal nachhaken wie es denn soweit kommen konnte
->wenn er sagt "lackfehler" so würd ich ihn mal fragen ob er die augen zu hatte bei der inspektion
->wenn er sagt durchrostung von innen nach aussen und somit für ihn nicht erkennbar, würd ich ihn lächend anschauen und sagen: das fällt dann unter garantie (auch wenn er wohl auch dann so blind war und es mindestens beim letzten mal übersehen hat)
da braucht es nichtmal eine gründliche inspektion um das zu sehen. ein paar laufspuren vom rostigen wasser an den leisten sind eigentlch relativ gut zu sehen - der laie der sein auto nicht anschaut merkt sowas vielleicht wirklich nicht - jemand zu dem die karre in die inspektion geht und der jeden tag diese autos sieht sollte das auffallen.
soweit die theorie. praktisch:
->wenn die karre scheckheftgepflegt ist, dräng drauf dass es per garantie beseitigt wird. sprich mit dem der die wartung/inspektionen gemacht hat auch mal darüber dass sowas nicht von heute auf morgen passiert - schon von daher erwartest du dass er sich dahinterklemmt. notfalls mal jemand direkt von kia in die werkstatt kommen llassen oder auch mit eigenen bilder in der hotline nerven (die aber sicher an den vertragshändler verweisen). wenn ablehnung dann bestehe drauf dass du das entsprechend schriftstück direkt selbst in die hand bekommst (es ist dein fahrzeug und kia dein garantiegeber)
->wenn per garantie nivchts geht kannst du es mit einem rechtsstreit versuchen. (für mich ist das eine durchrostung. aber letztendlich würd sowas ein gutachter klären müssen. und wenn es am ende wirklich um 'innen' oder 'geht' hilft halt die flex oder sofern die stelle irgendwie zugänglich ist eine hohlraumkamera. ob man den aufwand bei enem 9 jahre alten auto mit restwert um die 2000, 3000€ macht?.....
->wenn karosserieinspektion gemacht so wurde die zumindest beim letzen mal wohl schlampig ausgeführt. auch wenn es nur ein paar € (minuten) arbeitsumfang sind so weiß denjenigen mal drauf hin, dass er hier seine leistung wohl nicht erbracht hat.
ansonsten:
für 6300€ zwei türen tauschen würd ich sicher nicht. und für 1/3 der summe (im rahmen einer kulanz) auch nicht
->das steht in keinem verhältnis zum restwert des fahrzeugs
->und lust geld bei demjenigen zu lassen der da bei der produktion geschlampt hat (kia. da kommen ja die neuen türen her) und bei der inspektion (vertagshändler) hätte ich nicht
iich würde:
->mich informieren wie man gummis und ggf auch leisten runterkriegt und dann ggf farbe dran und etwas wachs und das regelmäßig wiederholen. wenns hohlräume gibt dann ggf fluid film versuchen dort einzubringen (dünner sonde. gibt auch fertige dosen mit rörchen dran)
->karosseriebude die da mal langstrahlt ggf verzinnt oder per karosseriekleber abdichtet, und eben konserviert um die lebensdauer der tüt da oben 'etwas' zu verlängern geht natürlich auch. wird aber eben auch nicht ewig halten (und mehr als 400€ würd ich für so eine nummer auch kaum ausgeben wollen, wohlwissend dass es eh nur temporär sein wird)
->oder es einfach so lassen. was soll den passieren. dass die türen irgendwann so voller gammel ist dass sie unten durchrostet und irgendwann der tüv meckert würd ich in den nächsten 10 jahren nicht erwarten. dass soviel feuchtigkeit reingeht dass einen das im winter ggf nervt (karre dauerfeucht, beschlagen, eisbildung innen etc pp) da dürften vermutlich uch noch 5-10 jahre ins land gehen
->willst du das auto wirklich sehr lange noch fahren (ich würd mal sagen über 6 jahre) dann vielleicht mal langfristig die augen offen halten nach ein paar türen in passender farbe. nicht alle haben diesen rost, meine ich. wenn es irgendwo welche gibt dann halt hart verhandeln und kaufen (ebay ist da ein weg da ist ja mancher schrotplatz präsent. dein/ein kia vertragshändler kann auch ein anlaufpunkt sein - manch kunde läßt seinen unfaller dorthin abschleppen und der gutacher kommt auf den hof. ist nicht selten dass auch der händler ein paar € auf das unfallwrack bietet um es selbst an den extporteuer weiterzuverscheuern. je nach schaden evtl auch mal ein auto wo eh nur noch die türen zu gebrauchen sind. schrottplätze abklappern geht auch - wenn dein lokaler nichts hat wird er dir ggf sagen bei welchem kollegen die chance nach kia ggf erhöht ist)
->ein und ausbau sprich tausch einer voll bestücken tür ist sicherlich zeitlich kein riesenaufwand das dürfte in einer freien werkstatt nicht viel kosten oder ist ggf auch selbst locker zu machen. ideal ist, wenn die auch keine E-fensterheber hat. fall doch tauscht man halt das innenleben der tür oder klärt ob die karosse vorverkabelt ist (klar von vorne bedienen geht dann nicht das fehlt dann bedienmäßig immernocj) und hofft dass es quasi plug and play paßt. oder lebt damit hinten nicht öffnen zu können (je nach fahrzeugnutzung vertretbar.....soll sich ein nachbesitzer mit dem umbau rumschlagen oder du wenn du mal zeit hast)
34 Antworten
Ich muss mich mal hier mit einklinken, weil ich diesbezüglich Erfahrungen gesammelt habe. Wenn das Wartungsheft sauber ist und es besteht noch die Durchrostungsgarantie, ist es zu 100 % ein Garantiefall. Laut der Schadensbilder liegt hier ein Fall vor, wo sich der Lack hebt, platzt und Rostansätze kommen. Das ist dann von innen nach außen.
Ich würde mal nicht unbedingt den schwarzen Peter KIA zuschieben. Für den Händler ist es sehr Zeitaufwendig, so einen Antrag zu erstellen und man verdient kaum was dran.
das hier dürften die damals geltenden Garantiebedingungen gewesen sein? (aber vielleicht hast du die zu deinem fahrzeug passenden ja selbst irgendwo rumliegen)
https://www.autodoll.de/download/KiaGarantiebedingungen.pdf
->da sind in der korosionsschutzgarantie auch alle Klappen und Türen mit drin!
"In allen Inspektionsprotokollen der letzten Jahre steht, dass kein Rost vorhanden ist, zuletzt im November 2018. Die Inspektionen wurden von derselben Werkstatt durchegführt. Auf dem Punkt bin ich noch gar nicht rumgeritten. Aber die würden jetzt wahrscheinlich sagen, dass sie nur auf Schäden prüfen, welche von der Durchrostungsgarantie gedeckt sind."
->das auf deinen Bildern sieht mir auch ziemlich unstrittig nach "Durchrostung" aus (läßt sich aber nur vor Ort zu 100% sagen. fahr ruhig mal zum Spaß zu einem Lackierer der wird dir das vermutlich bestätigen...muss ja nicht gleich der Gutachter sein)
Ich denke in einem Rechtstreit gegen Kia dürftest du gute Karten haben. Selbst wenn es vielleicht vorher in einem vergleich (zeitwertgerechte Reperatur mündet).
Ich würd in jedem Fall mal bei einem anderem Kia Vertragshändler probieren.
Mal folgenden Fall angenommen
Kia sagt zu deiner Vertragswerkstatt: "ihr habt da bei euren inspektionen geschlampt. das hättet ihr sehen müssen. im november '18. oder auch schon 2 jahre eher". ggf existiert sogar eine KTI zu dem thema hintere türen
sprich kia sagt zur werkstatt "ihr habt geschlampt also werdet ihr das gerade biegen" (wie ist uns egal)......und dann kommt dann seitens so ein 5000€ lackierangebot + kulanz raus...
->vielleicht hat eine andere vertragswerkstatt da mehr erfolg. setzt bei kia den garantiefall durch. ob das dann kia bezahl oder kia sich die kohle bei deiner "schlampigen inspektiosnwerkstatt" wiederholt soll dir dann egal sein
Danke vielmals Emma65 und newt3 für euren Input. Ich werd nochmal eine Schleife mit dem Vertragshändler drehen. Hab mir die Stellen eben nochmal en detail angesehen und ich verstehe auch nicht, warum das keine Durchrostung von innen nach außen sein soll. An diversen Punkten sieht man deutlich, wie sich der Lack nach außen wölbt.
Ich melde mich nochmal, wenn es etwas Neues gibt. Ob ich zu einem anderen Händler gehen soll, weiß ich nicht so recht. Kommt das nicht komisch, wenn ich da plötzlich nur wegen eines Garantiefalls auflaufe? Die haben damit ja auch eher Arbeit und verdienen nicht wirklich was dran, wenn ich das hier so lese. Warum sollten die sich also anders anstellen? Aber ich schau mal, Auswahl hab ich hier in der Tat.
Zitat:
@artabow schrieb am 29. März 2019 um 18:11:27 Uhr:
Danke vielmals Emma65 und newt3 für euren Input. Ich werd nochmal eine Schleife mit dem Vertragshändler drehen. Hab mir die Stellen eben nochmal en detail angesehen und ich verstehe auch nicht, warum das keine Durchrostung von innen nach außen sein soll. An diversen Punkten sieht man deutlich, wie sich der Lack nach außen wölbt.Ich melde mich nochmal, wenn es etwas Neues gibt. Ob ich zu einem anderen Händler gehen soll, weiß ich nicht so recht. Kommt das nicht komisch, wenn ich da plötzlich nur wegen eines Garantiefalls auflaufe? Die haben damit ja auch eher Arbeit und verdienen nicht wirklich was dran, wenn ich das hier so lese. Warum sollten die sich also anders anstellen? Aber ich schau mal, Auswahl hab ich hier in der Tat.
Wenn dein Händler nicht einlenkt, bleibt Dir neben dem Rechtsstreit nicht viel übrig. Und danach brauchst du dich wahrscheinlich eh nicht mehr dort sehen lassen. Und ehrlich gesagt, sollte Dir in der Situation egal sein, was andere denken. Es geht hier um dein Geld. Oder hast du davon zu viel?
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Zitat:
@PaveSpectre
Wenn dein Händler nicht einlenkt, bleibt Dir neben dem Rechtsstreit nicht viel übrig. Und danach brauchst du dich wahrscheinlich eh nicht mehr dort sehen lassen. Und ehrlich gesagt, sollte Dir in der Situation egal sein, was andere denken. Es geht hier um dein Geld. Oder hast du davon zu viel?
Schon klar, dass es am Ende ums Geld geht. Ich meinte nur, dass ich von einem anderem Händler nicht unbedingt ein anderes Verhalten erwarten würde - aber klar, kann natürlich sein, dass man mich dort mit offenen Armen empfängt oder man dort einfach Wert auf Kundenzufriedenheit legt. Aber wenn ich das richtig verstehe, liegt der Fehler ja eher im System der Garantieabwicklung zwischen den Händlern und Kia ("zeitaufwändig", "bleibt nicht viel beim Händler hängen"😉.
Ich werd mal schauen.
Ich bin damals wegen dem Armaturenbrett zu einem anderen Händler gefahren. Dort wurde es auf Garantie gewechselt und noch einiges mehr. Seitdem bin ich dort geblieben mit meinem Auto und hab dann auch dort im Laufe der Zeit unsere Neuwagen gekauft... Daher kann ich dir nur raten einen anderen Händler aufzusuchen. Verlieren kannst du ja in dem Sinne jetzt nichts.
Wenn du zu einem anderen Händler gehst und er dich ernst nimmt, ist die Chance für den neuen Händler höher das du dort bleibst und wiederkommst. Mag also sein, dass er bei der Garantiesbwicklung fast nichts verdient. Aber selbst wenn es plus minus null ist, ist es zum einen gute Werbung für ihn, zum anderen wirst du dir dann eher überlegen, ob du nochmal zu deinem alten Händler zurückkehrst, der dir nicht richtig helfen wollte/konnte oder immer wieder zum "Helfer" gehst. Also ein Kunde mehr für die Werkstatt und eventuell sogar ein neuer Käufer eines gebrauchten oder Neuwagens. So gesehen hat der Händler bis auf etwas Zeit nichts zu verlieren. Außer er muss drauflegen. Aber selbst dann kann es sich lohnen, wenn du wiederkommst.
Insgesamt sieht der Rost an den Türen aber nicht gut aus.
Woher kommt dieses Problem?
Hallo.
Der Beitrag ist zwar schon älter, aber ich hoffe das macht nichts.
Also, ich hab einen Ceed mit EZ 01. 2011 und meiner beginnt ebenfalls an den Türen zu rosten. Betroffen sind bei mir alle 4 Türen und aber auch nur der Teil, wo der jeweilige Fensterrahmen ist.
Ich kann nur jedem Empfehlen die Dichtungsgummis mal zu entfernen. Und hier besonders den Gummi, der die Seitenscheiben in der Führung hält. Bei mir haben alle 4 Türen an den Ecken bereits zu rosten begonnen. Für mich siehsts nach schlechter Verarbeitung der Schnittkannten aus. Der Rost war wirklich nur sehr oberflächlich und mit zB. Zitronensäure zu entfernen. Hab dann mit 2K Epoxy die Ecken ausgetupft und mit Kriechfett wird der Rahmen dann noch behandelt. Sieht zwar derweil nicht perfekt aus, aber was solls. Bin am überlegen im Frühling alle 4 Rahmen neu grundieren und lackieren zu lassen.
LG,
Markus
Hallo, ich habe wohl an meinem Ceed das gleiche Problem (hintere Tür-links, s. Fotos). Bin jetzt bei 186.000 km und habe habe ALLE Inspektionen ordnungsgemäß durchgeführt und dokumentiert (Serviceheft). Einen Terrmin bei meinem KIA-Vertragshändler habe ich erst Anfang Mai. Meine Frage ans Forum: Gibt es Fälle bei denen die Reparatur im Rahmen der "Korresionsschutzgarantie" kostenlos (bzw. Teilkulanz) durchgeführt wurde?
VG Michael
Bei meinem wurden im Sommer 2017 ( Auto war damals ziemlich genau 7 Jahre alt) bei knapp 200.000km beide Türen ohne Problem auf Garantie erneuert.... obwohl nur die linke vom Rost befallen war
....Ich würde mal nicht unbedingt den schwarzen Peter KIA zuschieben. Für den Händler ist es sehr Zeitaufwendig, so einen Antrag zu erstellen und man verdient kaum was dran.
.......
Hallo emma65,
ja das mag wohl sein.
Aber:
Ist der Händler nicht vor der Verkaufsunterschrift KIA PARTNER gewesen?
Und was machen PARTNER??
Und möchte nicht evtl. der KIA PARTNER auch irgendwann vielleicht dem
KÄUFER PARTNER einen neuen KIA verkaufen?
Wenn der Kunde sich nicht direkt mit KIA in Verbindung setzen will/soll/kann,
dann bliebe noch der AB Kummerkasten oder eine Medie.
In jedem Fall bräuchte man denn auch keinen Verkaufspartner mehr, und bestellt sein
Auto bei Aldi etc.
Aber dann jammert der Verkaufspartner auch rum, weil er Pleite geht!
Ist nur meine Meinung zum Thema!
Zitat:
@dicker007 schrieb am 17. April 2020 um 11:59:08 Uhr:
Meine Frage ans Forum: Gibt es Fälle bei denen die Reparatur im Rahmen der "Korresionsschutzgarantie" kostenlos (bzw. Teilkulanz) durchgeführt wurde?
Die Aussagen helfen dir ggf. nicht so viel. Aus der Garantie kann sich Kia rausreden. Viele Hersteller (und offenbar auch Kia) definieren "Durchrostung" als "von innen nach außen". Wie du in den Beiträgen siehst hat Kia manchmal alles übernommen und wann anders nur einen Teil gezahlt. Daraus kannst du aber nicht mehr so viel ableiten, da das Alter des Fahrzeugs sicherlich entscheidend ist (neben der Wartung - insbesondere bei Kia). Vor ein paar Jahren haben sie wohl oft alles übernommen. Das werden die nun bei 10 jährigen Autos kaum noch machen. Wenn der Wagen öfters beim Händler die Inspektionen gemacht hat, kannst du wohl auf eine teilweise Übernahme der Kosten setzen. Vergangenes Jahr wurden schließlich noch weitgehende Kostenübernahmen angeboten.
Bevor auf Kia geschimpft wird: Dieses Vorgehen ist selbst bei bekannten Konstruktionsmängeln bei vielen Herstellern so. Ähnliche Erfahrungen habe ich da auch mit VW gemacht. Bei 10jährigen Autos haben die rostende Heckklappen nicht mehr übernommen - trotz lückenlosen Service bei VW.
Hallo, vielen Dank für eure Antworten. Anscheinend wird da wohl, trotz gleichem Fehlerbild, unterschiedlich verfahren?
Ich habe alle Inspektionen fristgemäß beim KIA Vertragshändler machen lassen. Vor zwei Jahren war ich leider gezwungen den Vertragshändler (... der KIA Händler bei dem ich das Auto neu gekauft habe hat die KIA-Vertretung abgegeben ...) zu wechseln. Die letzten beiden Inspektionen also beim "neuen" Händler gemacht.
Anfang Mai habe ich einen Termin, ich halte euch auf jeden Fall auf dem Laufenden.
Wie ich aber schon rausgehört habe ist wohl die Kernfrage ob der Rost von außen nach innen (Lackgarantie ... die wäre mittlerweile abgelaufen ...) oder von innen nach außen (Korrosionsschutzgarantie ... läuft noch bis 2023 ...) entstanden ist!? Wie kann man das in meinem Fall erkennen?
Danke und VG,
Michael
Guten Morgen,
letzte Woche war ich beim KIA-Händler mit folgendem Ergebnis:
"Es handelt sich bei dem Schaden an Tür um eine Kanten- und Falzkorrosion. Dies wird NICHT von der Korrosionsschutzgarantie abgedeckt, sonder fällt unter die Lackgarantie! ...."
Die ist aber leider schon abgelaufen :-(
VG
Ich kann das, ehrlich gesagt, nicht beurteilen. Deshalb die Frage ans Forum wie ihr das sieht ...