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Rasselndes Geräusch beim Gas geben.

VW Golf 4 (1J)
Themenstarteram 17. März 2008 um 15:40

Hey Leute bin ein bissel verzweifelt.

Ich fahr ein Golf 4 1,6 l 16V 105 PS.

Ich hab jetzt schon seit längerem das Problem wenn ich Gas geben tue der Motor ein unschönes Rassel produziert.

Ich weiß mir auch ehrlich gesagt nicht mehr weiter.

War schon mehrfach in der Werkstatt. (ohne Erfolg ) Dort hat man mir gesagt das dies normal sei und ich solle doch mal Sprit mit mehr Oktan fahren, dabei fahr ich schon super.

Hab es auch mal mit Super Plus probiert und die Drosselklappe reinigen lassen.

Naja was soll ich sagen, hat auch nix gebracht.

Anderweitig hab ich noch das Problem bzw. vieleicht ist es auch keines.

Und zwar hab ich das gefühl das die Gasannahme nicht richtig funktioniert.

Ich weiß nicht wie es am besten beschreiben soll.

Stellt es euch so vor, das ich quasi wenn ich zb. anfahren will immer ne ecke früher gas geben muss damit es reagiert.

Oder im stand, wenn ich nur mal kurz mit dem Gaspedal zucken tue, passiert garnix.

Teilweise oder in letzter zeit mehrfach fällt die Drehzahl ziemlich stark nach unten.

Kann mir bitte einer sagen ob das normal ist?

Viele Grüße

Manuel237

Beste Antwort im Thema
am 25. Juli 2008 um 12:22

Hallo zusammen,

ich wollte das Thema an dieser Stelle noch mal aufgreifen, da mein VW Bora Kombi 1.6 16V, 105 PS, BJ 2001 gerade frisch aus der Werkstatt zurück ist.

Grund des erneuten Werkstattaufenthaltes: Zündungsklingeln bzw. Motornageln (Rasseln) beim Beschleunigen (seit etwa einem halben Jahr).

Nachdem ich aus diesem Grund über ein halbes Jahr immer wieder in VW-Vertragswerkstätten war, u.a. Tausch der Drosselklappe, Anlasser etc. pp., wurde in Absprach mit dem VW Kundenmanagement in WOB nun die Zylinderkopfdichtung erneuert. Diese Maßnahme sollte dem Zündungsklingeln angeblich ein Ende setzen (das Problem ist in WOB durchaus bekannt, auch mein VW Händler hat mehrere Kunden mit diesem Motor und diesem Problem).

Nach langem hin und her wurde also die serienmäßige Zylinderkopfdichtung durch eine dickere mit besseren Kühlungseigenschaften ersetzt. Diese Dichtungen werden bevorzugt in Ländern mit schlechtem Sprit verwendet. Zwar ist hierdurch mit einem Leistungsverlust von etwa 3 % zu rechnen aber ich bin der Meinung, dass der Wagen nun etwas besser zieht auch wenn das Zündungsklingeln leider nicht wirklich besser geworden ist. Aber scheinbar hat der Klopfsensor doch nicht mehr ganz so viel zu tun.

Da das Zündungsklingeln trotz dieser Maßnahme nicht wirklich behoben wurde, bin ich schon recht enttäuscht. Btw. Zahnriemen, Umlenkrollen etc. wurden auch gleich erneuert.

Des Rätsels Lösung ist tatsächlich, wie hier schon beschrieben: der Motor MUSS tatsächlich mit Super Plus (98 Oktan) betankt werden. Nach der 3. bis 4. Tankfüllung mit Super Plus ist das Zündungsklingeln nahezu weg.

Dies wurde mir auch von zwei Mitarbeitern aus der VW Motorenentwicklung bestätigt. Es handelt sich bei diesem Motortyp um einen sehr sensiblen Motor der nur mit Super Plus betank werden darf – wenn auch im Tankdeckel beide Möglichkeiten gegeben werden (98 und 95 Oktan). O-Ton: „ Einer der schlechtesten Motoren, die VW jemals entwickelt hat.“ Auch ist das verbaute Magneti Marelli Steuergerät nur sehr kurz verwendet worden, da es unzureichend ist.

Für mich jedenfalls völlig unverständlich, dass ein solch niedermotorisiertes Fahrzeug (105 PS!) mit Super Plus betank werden muss. Bei den steigenden Spritpreisen ja auch sehr erfreulich.

Ich spiele jedenfalls mit dem Gedanken den Wagen nun zu verkaufen, auch wenn ich gerade viel Geld investiert habe. Eine Alternative wäre vielleicht eine Autogasanlage, da Autogas noch mehr Oktan als Super Plus hat…

Gruß und munter bleiben

43 weitere Antworten
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43 Antworten
am 19. März 2008 um 12:51

also wenn du im leerlauf gas gibst, dann sollte sie drehzah logischerweise ansteigen. nimmst du jetzt den fuß vom gas, sollte die leerlaufdrehzahl bei warmem motor auf ca. 800 rmp fallen und dort auch konstant bleiben. bleibt sie höher stehen ist was nicht in ordnung. wohlegemerkt beim warmen motor.

bei kaltem motor ist es normal, dass die leerlaufdrehzahl höher liegt, sie wird quasi automatisch über 1000 rmp gehalten, damit der motor nicht abstirbt. im kalten zustand wird auch ein fetteres kraftstoffgemisch eingespritzt.

Also zu dem Rasseln:

Ich tippe auf das Flexrohr. Ist eigentlich ein weit verbreitetes Problem beim 16V ist auch schon öffter hier diskutiert worden. Ich habe das Rasseln auch, immer wenn ich unten raus Kraft brauch. (Beispielsweise auch bei 40 im 4ten und dann Gasgeben)

Der Vorbesitzer hat das Flexrohr schonmal tauschen lassen wegen dem Rasseln, und danach wars fast weg, Jetz fängts so langsam wieder an und wird immer stärker.

Und zur Leerlaufdrehzahl:

Mein 1.6 8V (AKL mit Seilzuggas) hatte immer so 800 Umdrehungen, mein 1.6 16V (AZD) den ich jetz Fahr hat ca 650 Umdrehungen wenn er warm ist.

am 19. März 2008 um 16:43

konnte halt nur allgemien antworten, da ich die speziellen probleme beim 16v nicht so gut kenne, fahr ja selbst den 8v.

@ threadersteller: dann ergänze zu meiner liste mit den eventualitäten noch das flexrohr;)

@TE

wenn du den motor startest, die motorhaube öffnest und dich über den motor lehnst, hört man das rasseln auch? der 16v is eigentlich ziehmlich leise, so dass man heraushören kann, woher das rasseln kommt.

bei mir hatte ich meine gebrochene spannrolle auch erst gemerkt, als ich an der tanke losfahren wollte. (obwohl es schon beim losfahren von mir zuhause zu hören war..... lange geschichte)

bei offenem fenster kann man deutlich hören wie es lauter wird, sobald man aufs gaspedal tritt. (hört sich grausam an :( )

flexrohr müsste doch eigentlich ziehmlich mittig unten hinter dem motor liegen oder?

und im leerlauf nicht, bzw kaum zu hören sein oder?

und spannrolle eher auf der linken seite paar km unter der zahnriemenabdeckung.

Themenstarteram 20. März 2008 um 7:16

Morgen zusammen.

 

Ich möcht erstmal für Tips bisher bedanken.

 

Im Stand mit offener Haube hör ich nix auch nicht wenn ich gas geb.

 

Hab die Zahnriemenabdeckung mal runter gemacht um zu schauen.

Konnt halt nur die obere Rolle sehen und die sieht recht gut aus.

 

Mit dem flexrohr werd ich mal schauen.

 

Werd den Rat mit dem Sprit aber mir trotzdem annehmen und ab  jetzt  Super Plus tanken.

 

Manuel

am 20. März 2008 um 7:20

Haste denn mal in deine Bedienungsanleitung geschaut, was dazu drin steht? interessiert mich;)

 

 

Themenstarteram 20. März 2008 um 7:48

Ja hab ich. Da steht mein Modell gar nicht drin.

 

Und bei den anderen Modellen steht Super 95. :confused:

 

 

am 20. März 2008 um 9:28

hä?in dem handbuch für dein modell muss doch dein mdoella uch drin stehen?!

Themenstarteram 20. März 2008 um 9:40

Ja das sollte man denken.

 

Der 1.6er fängt da mit 100 PS an und dann kommt der 115 PSer.

Bei beiden steht Super 95.

Zitat:

Original geschrieben von Manuel237

Der 1.6er fängt da mit 100 PS an und dann kommt der 115 PSer.

Bei beiden steht Super 95.

Das ist noch das alte Handbuch wo der 1.6 16V nicht aufgeführt ist. Du hast einen der ersten 1.6 16V. Alle im Golf IV verbauten 1.6 16V sind aber auf Super Plus ausgelegt gewesen. Schau nochmal in deinen Tankdeckel da steht bestimmt "98/95 Oktan" und die 98 steht nicht ohne Grund an der ersten Stelle.

Gruß,

Christian

Themenstarteram 20. März 2008 um 10:25

Hallo Christian.

 

Na da muß ich mir mal ein neues besorgen.:)

 

Da kann man aber mal sehen das die Werkstatt wo ich ihn her hab null Ahnung hat.

 

Da bin ich nähmlich mit dem Problem auch schon gewesen und da kam dann die Antwort das ich Markensprittanken soll Aral, Shell usw. aber nie das mein Motor nur auf Super Plus ausgelegt ist.

 

Denkt nicht das ich zu blöd bin in den Tankdeckel zu schauen:), ich habe wo ich ihn abgeholt habe auch noch gefragt was fürn Sprit ich am besten fahren soll.

 

Super kam als Antwort und da geht man nun mal davon aus das es stimmt und auch in Ordnung geht.

 

Gruß Manuel

am 20. März 2008 um 10:54

In deinem Eröffnungspost haste aber geschrieben, dass die Werkstatt gesagt hätte, su sollst sprit mit mehr oktan (also super plus) fahren*gg*;)

Zitat:

Denkt nicht das ich zu blöd bin in den Tankdeckel zu schauen:), ich habe wo ich ihn abgeholt habe auch noch gefragt was fürn Sprit ich am besten fahren soll.

Super kam als Antwort und da geht man nun mal davon aus das es stimmt und auch in Ordnung geht.

Gruß Manuel

Auch wenn das wohl nichts mehr mit deinem "Rasselproblem" zu tun hat, der richtige Sprit für deinen Motor ist Super mit 98 Oktan. Ich habe jetzt extra nochmal nachgesehen:

Hubraum: 1.6

MKB:        ATN/AUS/

AZD/BCB

Fertigung: 11 /99 -

Hubraum:  1598

Leistung:    77/5700

105/5700

Drehmoment:   148/4500 -

Bohrung       76,5

Hub:           86,9

Verdichtung: 11,5

Motormanagment: Magneti Marelli

4LV/4MV

Kraftstoff: S Plus 98

Motoröl:         3,2

Kühlfüssigkeit: 6,0

Gruß,

Christian

Themenstarteram 20. März 2008 um 11:20

Da hast du recht, das haben sie.

Sie haben mir das aber erst erzählt als ich ein paarmal dort war, und dann hat sich der Werkstattmeister sich das noch aus'm Internet ausgedruckt was dieser Fehler bedeuten kann.

Er hat mir in dem Fall auch nicht gleich gesagt du darfst nur Super Plus tanken.

 

Ich wollt es halt damals nicht ganz war haben das es mit dem Sprit zusammenhängen soll.

Das der Motor "NUR" für Super Plus ausgelegt ist, hab ich von euch das erste mal gehört und nicht von der Werkstatt deren aufgabe es ist.

 

Ich bin euch auf jeden Fall dankbar für den Rat.

Themenstarteram 20. März 2008 um 11:26

Zitat:

Original geschrieben von CyberChris_HB

Zitat:

Denkt nicht das ich zu blöd bin in den Tankdeckel zu schauen:), ich habe wo ich ihn abgeholt habe auch noch gefragt was fürn Sprit ich am besten fahren soll.

 

Super kam als Antwort und da geht man nun mal davon aus das es stimmt und auch in Ordnung geht.

 

Gruß Manuel

Auch wenn das wohl nichts mehr mit deinem "Rasselproblem" zu tun hat, der richtige Sprit für deinen Motor ist Super mit 98 Oktan. Ich habe jetzt extra nochmal nachgesehen:

 

Hubraum: 1.6

MKB: ATN/AUS/

AZD/BCB

Fertigung: 11 /99 -

Hubraum: 1598

Leistung: 77/5700

105/5700

Drehmoment: 148/4500 -

Bohrung 76,5

Hub: 86,9

Verdichtung: 11,5

Motormanagment: Magneti Marelli

4LV/4MV

Kraftstoff: S Plus 98

Motoröl: 3,2

Kühlfüssigkeit: 6,0

 

Gruß,

Christian

Ich Dank dir .

 

Werd ich mir gleich mal ausdrucken.

 

Die Zahl beim Motoröl meinst du bestimmt liter, oder?;)

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