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Qualitätscheck: BMW fährt hinterher
http://www.bild.de/.../...n-hersteller-abgeschlagen-28383770.bild.html
BMW verlässt sich viel zu sehr auf sein Markenimage, das ja auch toll ist.
Aber das reicht halt nicht!
wenn das so weiter geht kauf ich irgendwann auch einen Japaner
das öfters hier zu lesende Argument 'hier melden sich nur die User die Probleme haben, in Wirklichkeit gibt es doch gar keine Probleme' sticht leider nicht mehr, das war früher
...
Beste Antwort im Thema
Zitat:
Original geschrieben von atzebmw
Verstehe nicht, warum BMW eine 5 bei Rückrufe bekommt?
Von Rückrufen bei BMW höre ich nur selten etwas.
Deswegen gibt´s ja die 5! :D
Und was die Qualität angeht: BMW muss schon aufpassen, auch Fans müssen zugeben, dass es hier und da wirklich ein paar Sachen gibt, die einfach nicht Premium sind.
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137 Antworten
@Mike
Nein, Marketing kann mir keinen Fahrspaß einreden. Und ein Nissan GTR z. B. wäre für mich technisch durchaus eine Alternative, bloß wenn ich da drin sitze, ist es vorbei mit meinem Alternativ-Denken. In den Asiaten, Koreanern, Japanern, Amerikanern, ... fühle ich mich einfach wohl. Das hat auch wieder nichts mit Marketing zu tun. Vielleicht zwischen den drei deutschen "Premiumherstellern" lasse ich diese Pauschalaussage für mich gelten.
Ich gebe dir Recht, dass die Qualität zwischen den deutschen Herstellern auf ähnlich hohem Niveau ist. Das ändert aber trotzdem nichts an deren unterschiedlicher Ausrichtung diverser Modelle, die dann die "Fachblätter" wie Autobild unter deren Gesichtspunkten beurteilen.
Die meisten hier aber doch eigentlich eine recht vernünftige Einstellung zum Thema, auch wenn man sich nun nicht immer eins sein kann... :D
Ich bin auch "verhältnismäßig" markenoffen, wobei sich das eher auf den Gebrauchtwagenmarkt bezieht. Mit Neuwagen hab ich soweit nix am Hut, allein schon wegen dem Wertverlust der ersten 3 bis 4 Jahre. Da bin ich einfach ehrlich. Muss ich nicht haben, Individualisierung hin oder her, muss ich in der Form nicht haben.
Wenn ich kommendes Jahr Lust auf einen SUV haben sollte und der BMW X5 Markt nichts Brauchbares in meiner Preisklasse hergibt, dann wird es vielleicht ein Chevrolet Captiva, wenn ich Lust auf einen PickUp bekomme, bin ich bei BMW eh an der falschen Adresse und müsste zu Ford F150, Dodge Ram oder ersatzweise Nissan Navara greifen. Für ein Cabrio wäre ich durchaus auch offen, wobei meine Wahl da zwischen BMW E93 und Mercedes CLK W209 pendeln würde.
Ich gebe es zu, ich mag meinen BMW, kann aber auch mit ner anderen Marke glücklich werden... :D
Zitat:
Original geschrieben von NeoNeo28
Ich bin auch "verhältnismäßig" markenoffen, wobei sich das eher auf den Gebrauchtwagenmarkt bezieht. Mit Neuwagen hab ich soweit nix am Hut, allein schon wegen dem Wertverlust der ersten 3 bis 4 Jahre. Da bin ich einfach ehrlich. Muss ich nicht haben, Individualisierung hin oder her, muss ich in der Form nicht haben.
Wobei du diese Individualisierung in Zeiten von www absolut nicht ausschließen musst.
Solange du nicht jetzt, hier und sofort ein Auto kaufen musst, findest du bei beinahe jedem Fabrikat deinen Wunschkandidaten auf dem Gebrauchtmarkt. Die Suche ist natürlich etwas aufwändiger als die Neukonfiguration. Aber allemal ihr Geld wert.
Ich rudere etwas zurück.
Natürlich unterscheiden sich die Fahrzeuge weiterhin. Aber ich glaube trotzdem, dass unsere "Bedürfnisse" schon durch das "Drumherum" verstärkt oder erzeugt werden.
Und die von uns allen wahrgenommenen Unterschiede werden immer geringer, je niedriger das Segement ist, in dem man ein Auto sucht. Bei einem M3 gibt es viele harte Fakten, die dann gegen andere Fahrzeuge sprechen. Dieses Fahrzeug hat eine Sonderstellung und es gibt wohl auch nix vergleichbares. Aber andererseits ist der M3 ja auch ein Stück Marketing für die Restflotte. Er strahlt ja auf alle weiteren Modelle ab und beeinflusst damit auch die Kaufentscheidung von jemandem, der "nur" einen normalen 3er kauft.
Das ist aber auch nur meine Meinung. Ich bin kein Gehirnforscher. Und aufschneiden möchte ich auch keinen von Euch, um mal reinzuschauen was denn da die Kaufentscheidung beeinflusst :D
Also bitte nicht aufregen. Ich bin nicht der Typ von K-TV :p Und den neuen 4er und den 6er und den 5er finde ich auch super, den 1er nur als M135i :cool:
Ich bin auch ein Opfer meines eigenen Geschmacks und habe kein Problem damit, wenn mein nächstes Auto wieder Honda heisst.. Nur die Marken, mit denen ich keine guten Erfahrungen mache, bzw. gemacht habe, scheiden bei mir aus.
Egal wie sie heißen, oder wie das Marketing ist. Und wenns BMW ist, dann eben auch keinen mehr davon.
Zitat:
Original geschrieben von sambob
Wobei du diese Individualisierung in Zeiten von www absolut nicht ausschließen musst.
Solange du nicht jetzt, hier und sofort ein Auto kaufen musst, findest du bei beinahe jedem Fabrikat deinen Wunschkandidaten auf dem Gebrauchtmarkt. Die Suche ist natürlich etwas aufwändiger als die Neukonfiguration. Aber allemal ihr Geld wert.
Genau so schaut es aus... :D
Hallo Neo,
ich habe gerade mal nach dem Captiva geschaut.
U.a. ein Auszug aus den technischen Daten.
Deshalb kommt so ein Auto nie in Frage.
Vorsintflutlich !!!! Ami-Technik aus den 90ern.
Kraftstoffverbrauch innerorts 12,2 l/100km
Kraftstoffverbrauch außerorts 7,1 l/100km
Kraftstoffverbrauch kombiniert 8,9 l/100km
CO2-Emission 210 g/km
Motor und Getriebe
Hubraum 2.384 ccm
Getriebe 6-Gang-Schaltgetriebe
Leistung 167 PS/123 kW@5.600 U/min
Drehmoment 230 Nm@4.600 U/min
Zylinder-Konfiguration Reihen 4 Zylinder
Anzahl Ventile pro Zylinder 4
Bohrung 88,0 mm
Hub 98,0 mm
Verdichtungsverhältnis 10,4:1
Höchstgeschwindigkeit 190 km/h
Beschleunigung (0-100 km/h) 10,5 s
Antriebsart Frontantrieb
Kraftstoffart Benzin
Aus den 90'ern? Na ja, das glaub ich jetzt nicht so wirklich. Zumindest nicht beim neuen Captiva II. Aber wer weiß, so eingehend hab ich mich damit noch nicht befasst.
Mein Kumpel ist absolut zufrieden mit seinem neuen Captiva II. Ist zwar nur ein 4-Zylinder Diesel, aber bei 6,8 bis 7,0 Liter auf 100 Km kann man nicht wirklich meckern. Verarbeitung ist absolut top, Service einwandfrei und die Ausstattung ist auch nicht von schlechten Eltern. Hier muss man dann halt wieder Preis und Innovation gegenüberstellen.
Allerdings sind wohl 70% der hier bei MT geposteten Probleme im BMW Bereich bei einem Chevrolet wohl nicht zu finden. Mangelnde Innovation hat so für den Kunden also durchaus auch Vorteile... :D :D :D
ich bin auch BMW-Fan, wenn mir die Marke aber nicht mehr zusagen sollte, sei es Qualitätseinbußen oder sonstiges, dann würde ich dir Marke auch wechseln.
Um jetzt auch mal ein Beispiel mit einem Markenvergleich zu bringen:
Mein Vater fährt jetzt seit ca 3 Monaten den neuen Mazda CX5, der in den Autozeitschriften fast alle Tests gegen Tiguan etc.. gewinnt und über alles gelobt wird. Nach fast 25 Jahren BMW kam ein Markenwechsel nur in Frage, weil er wegen Bandscheibenvorfall den höheren Einstieg schätzt, der X3 nicht in die Garage passt (er aber nicht abends 30min Parkplatz suchen möchte) und der X1 einfach qualitativ unter aller Kanone ist für den Preis. Da sind wir auch bei dem Punkt, wenn die Qualität nicht passt, wird die Marke gewechselt.
Er ist mit dem Auto super zufrieden, trotzdem merkt man doch an einigen Stellen, dass der BMW doch in einigen Ecken einfach noch eine Spur besser war. Hier mal ein paar Vergleichspunkte, die üblichen Dinge wie Preis/Leistung und Platzangebot lasse ich jetzt bewusst raus:
Plus Mazda:
- deutlich ruhigerer Vierzylinderdieselmotor
- bessere Kopplung von verschiedenen Mobiltelefonen
Plus BMW:
- deutlich besseres Automatikgetriebe, dadurch verliert das Auto fast 1,5 Sekunden gegenüber dem Schaltwagen von 0-100kmh und das bei einem Diesel
- besseres Navi
- Heizung wird schneller warm
- Sitzheizung wird schneller warm
- Klimanlage wird schneller kalt
- Partikelfilterreinigung nur ca. alle 1000km, beim Mazda zum Teil fast alle 300km!!!
- präzisere Lenkung
Die Federung im Mazda ist komfortabler, die im BMW halt straffer und sportlicher, das ist also Geschmackssache.
Insgesamt merkt man doch an einigen Features, dass der BMW in einigen Punkten doch ein Quäntchen voraus ist. Trotzdem ist er mit dem Mazda bisher sehr sehr zufrieden,hat den Kauf nicht bereut und würde ihn heute wieder so kaufen. Die meisten Kunden würden sowas garnicht merken, weil der direkte Vergleich fehlt.
Jetzt kommt halt das Preis-Leistungsverhältnis: er hat alle Dinge an Zubehör ausgewählt und kam auf knapp 40.000 € LP. Der X1 hat mit gleicher Ausstattung bei über 55.000 Euro, ist aber vom Innenraum definitv qualitativ minderwertiger und fast 20cm kleiner. Dazu war der Rabatt bei Mazda um einiges höher.
Mir gefällt z.B. die neue Mazda 6 Limousine extrem gut, das ist aber optisch die einzige Limo, die mir von den Asiaten gefällt. Die Limos sehen in meinen Augen doch immer arg bescheiden aus. Für mich wäre das Auto allerdings zu groß mit über 4,80 Länge.
Am Ende muss jeder das kaufen, was er für richtig hält und mit was er zufrieden ist.
Zitat:
Original geschrieben von adhoma
Vorsintflutlich !!!! Ami-Technik aus den 90ern.
Wo ist das Problem? Hast Du Dir den Wagen schon einmal angeschaut und mal geschaut, was die deutschen Mitbewerber kosten? Der Wagen leistet für seinen Preis sehr viel, lässt sich z.B. dank Platz und "vorsintflutlicher Ami-Technik" z.B. sehr einfach und preiswert auf LPG umrüsten. Und der Verbrauch ist (ohne ökologische Betrachtung) fast egal, so lange er zig Tausend Euro günstiger ist als die "modernen Europäer" aus diesem Jahrtausend.
Und ca. 160 PS aus 2,4l Hubraum, das hört sich für mich nach einem sehr standfesten Benziner für viele Kilometer an ...
Zitat:
Original geschrieben von hornmic
Zitat:
Original geschrieben von adhoma
Vorsintflutlich !!!! Ami-Technik aus den 90ern.
Wo ist das Problem? Hast Du Dir den Wagen schon einmal angeschaut und mal geschaut, was die deutschen Mitbewerber kosten? Der Wagen leistet für seinen Preis sehr viel, lässt sich z.B. dank Platz und "vorsintflutlicher Ami-Technik" z.B. sehr einfach und preiswert auf LPG umrüsten. Und der Verbrauch ist (ohne ökologische Betrachtung) fast egal, so lange er zig Tausend Euro günstiger ist als die "modernen Europäer" aus diesem Jahrtausend.
Und ca. 160 PS aus 2,4l Hubraum, das hört sich für mich nach einem sehr standfesten Benziner für viele Kilometer an ...
Da war er wieder, der Anspruch. ;)
Wenn schon der oft genannte Innovations und Technikvorspung der deutschen Hersteller genannt wird, der auch teuer mitbezahlt wird, dann erhebe ich auch den Anspruch, dass diese auch ausgereift an den Kunden verkauft wird.
Und das ist nicht der Fall, egal ob VW, oder BMW, etc.
Da ists manchmal besser eine Kiste zu haben/kaufen, die als "vorsintflutlich" eingestuft wird, aber dafür keine grossen Kinderkrankheiten hat, die man als Kunde - mit zum Teil- wenig Garantie und Gewährleistungsansprüchen dann letztendlich hierzulande finanziell tragen darf.
Zu welchen Preisen "premiumware" hier angeboten wird, entbehrt jeder Grundlage, selbst
wenn z.B. die Asiaten auch preislich nachgerückt sind. Aber noch lange nicht so abgehoben.
Ich persönlich investiere gerne meine verdiente Kohle auch in andere Dinge, als nur in ein Automobil.
Ich seh das so:
Damit ich ein Auto kaufe, muss ich mich drin wohl fühlen und muss mir Spaß machen.
Bisher hab ich wenig gefunden, bei dem das so ist wie bei BMW.
Klar, unbezahlbare Kandidaten gibts da natürlich. ;)
Das fängt schon an, als Beispiel: ich steig in den Yaris meiner Freundin, und was ist? Als erstes rieche ich den seltsamen Kunststoff-Geruch. Da reichts mir schon. Man sitzt aufrecht wie in nem 40-Tonner und nicht eher "liegend". Am Lenkrad kurbelt man auch eher von oben herab als dass das Lenkrad vor einem ist. Von der Straßenlage und der Sportlichkeit fang ich hier mal nicht an, dafür ist ein Yaris nicht gebaut. Trotzdem sind es solche Dinge die bei mir persönlich den Ausschlag geben.
Ich kaufe ein auto, weil es mir Spaß macht es zu fahren, nicht um günstig von A nach B zu kommen.
Und mehr Wohlfühl-Gefühl und Freude am Fahren als bei den deutschen Herstellern hab ich bisher nicht gefunden.
Ich bin aber sehr wohl für alles offen, daher auch am Samstag der GT86 ;)
Kann mich Zeiti nur anschließen - Qualität und Anspruch gerne, aber nicht zu jedem Preis oder z.T. nur noch durch´s Markenimage suggeriert.
btw: der Captiva ist eher Koreaner als Ami und wird jetzt wohl auch noch in Russland gebaut.
Die in Deutschland erhältlichen Chevys sind bis auf einen ;) alles Koreaner (Ex - Daewoo).
Zitat:
Original geschrieben von MadMax
btw: der Captiva ist eher Koreaner als Ami und wird jetzt wohl auch noch in Russland gebaut.
Oder Rüsselsheimer, der Opel Antara ist baugleich und der müsste älter als die Kooperation mit Korea sein ...