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Prüfen des 550i Motors auf evtl. Motorschaden

BMW 5er F10
Themenstarteram 23. Februar 2015 um 19:38

Hallo,

dies hier stellt einen Aufruf und eine gleichzeitige Bitte an alle 50i Fahrer dar sich den angefügten Thread durchzulesen und den eigenen turboaufgeladenen Motor innerhalb von weniger als einer Minute auf einen drohenden Motorschaden hin selbst ganz einfach und ohne Hilfsmittel zu überprüfen!

http://www.motor-talk.de/.../...-maschine-in-f01-f10-f12-t5216854.html

Es wäre gut wenn nicht hier, sondern im verlinkten Thread im 6er/ 7er Bereich weiter geschrieben würde.

Mir ist klar dass diese Kreuzverlinkung nicht optimal ist. Aber vielleicht liest dies hier ein Admin und kann den Thread für Antworten schließen und gleichzeitig dauerhaft oben anheften.

Es geht hierbei um die Sicherung des eigenen Motors!

Wird der Thread von 5er Fahrern übersehen weil er sich im schwach frequentierten Bereich 6er/ 7er befindet, so kann das einige tausend €uro Instandsetzungskosten für den Eigentümer nach sich ziehen.

Die Brisanz des Themas zeigt sich auch hierdurch:

BMW hat in den USA eine umfassende Kulanzaktion eingeleitet. Diese betrifft die turboaufgeladenen N63 V8 Motoren der F-Serie. Die Aktion beinhaltet z.B. die Überprüfung und ggf. sogar den Austausch der ganzen Steuerkette, Injektoren, Sensoren usw.

BMW Deutschland plant nach diversen Angaben keine solche Aktion. Wenn ihr nicht selbst tätig werdet riskiert ihr einen kapitalen Motorschaden.

Bitte informiert jeden euch bekannten 50i (N63) Fahrer!

Mit den besten Grüßen

peacemaker

Beste Antwort im Thema

Mittlerweile glaube ich auch, dass diese ganzen komplizierten Motoren nur auf das Überstehen der Garantiezeit ausgelegt sind. Mein Plan, den Alpina 10 Jahre oder länger zu fahren, hält der Realität sicher nicht stand. Bei vielen 4,4 l Biturbos dürfte es nicht anders aussehen. Ob die anderen aufgeladenen Diesel und Benziner besser aussehen, bezweifle ich. Die Probleme mit defekten Injektoren, Turboladern oder mit Verkokungen ziehen sich durch alle Baureihen. Bei Audi, Mercedes, Jaguar und wer auch immer sich in diesem Fahrzeugsegment verortet, sieht es vermutlich nicht besser aus. Die Zulieferer sind ja die gleichen.

Was kann man tun, um sich vor dieser Entwicklung zu schützen? Nur so lange leasen, wie man Garantie hat. Dem Kaufmann blutet das Herz dabei. Aber man erspart sich genau die Probleme, die der TE hier gerade hat. Mein Ding ist das nicht. Ich kaufe mir gerne besondere Dinge, die ich dann lange benutze. Dem steht das Konzept der geplanten Obsoleszenz, das nun auch das Auto erreicht hat, entgegen. Ich finde das - mit Verlaub - zum Kotzen.

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Servus,

ich finde auch, dass dieses Thema alles andere als lächerlich ist bzw. lächerlich gemacht werden sollte.

Was mich aber immer mehr überrascht ist die Tatsache, dass immer noch niemand erklären kann wodurch dieses Geräusch entsteht.

Ich habe die Aussage meines Freundlichen, es handle sich hier um das Arbeitsgeräusch der Vac.Pumpe,

zu Kenntnis genommen und betrachte sie als richtig, solange ich nichts Gegenteiliges höre.

Dieses Geräusch sei normal, da es bei zwei weiteren Fahrzeugen mit N63 Motor ebenfalls zu hören war - Handlungsbedarf sieht meine Werkstatt daher nicht.

Grüße

Heinz

am 17. März 2015 um 7:39

@ MUC6666

Das ist doch mal eine Erklärung mit der ich was anfangen kann.

Also im Prinzip sucht man eine gelängte bzw. zu wenig gespannte Steuerkette (weil der Spanner bzw. die Führungsschienen gebrochen sind, oder?)

Was mich eben noch wundert, wieso weiß BMW Deutschland nichts davon? Was macht man wenn man tatsächlich ein Problem feststellt?

@ zachaeus

zum "klackern" die Vermutung hatte ich ja auch, dass es sich um die Vakuumpumpe handelt. Klärt natürlich noch nicht ganz warum manche klackern und andere nicht. Gab bzw. gibt es evtl. verschiedene Pumpen? Grundsätzlich bin ich aber eher der Meinung, dass nur weil eine Pumpe klackert nicht gleich ein Motorschaden bevorsteht.

Wenn die Steuerzeiten nicht stimmen sieht es wiederum anders aus, aber auch hier ist die Frage eine gewisse Kettenlängung ist normal, wenn ein Spanner versagt oder Führungen brechen ist es ganz klar zu viel.

---

zum eigentlichen Thema

So lange ich mich jetzt mit diesem Thema befasse stelle ich trotzdem fest, dass von unterschiedlichen Problemen bzw. Ursachen berichtet wird:

- das ominöse klackern => meiner Meinung nach völlig unwichtig

- Steuerkette zu locker/zu lang z.B. durch Alterung, Belastung oder versagen des Spanners oder der Führungsschienen => sicherlich als sehr kritisch zu sehen

- Injektoren => hier kann der N63 weniger dafür, denn die Injektoren werden ja auch in anderen Motoren verwendet und auch hier gehen sie mal früher mal später kaputt.

Grundsätzlich empfehle ich jedoch auch aus eigener Erfahrung (gelernter Fluggerätmechaniker Fachrichtung Triebwerkstechnik, mittlerweile auch schon länger Ing.)

Falls das Auto was sagt wie z.B.: "Motorleistung reduziert" etc. das Ding wirklich baldmöglichst abzustellen und stehen zu lassen. Oft sind es genau die letzten 5 km die man nur noch zu fahren hat die dann für den Motorschaden verantwortlich sind!

Zitat:

@Raptor2063 schrieb am 17. März 2015 um 08:39:36 Uhr:

@ MUC6666

Das ist doch mal eine Erklärung mit der ich was anfangen kann.

Also im Prinzip sucht man eine gelängte bzw. zu wenig gespannte Steuerkette (weil der Spanner bzw. die Führungsschienen gebrochen sind, oder?)

Ja genau. Man sucht nach einer Steuerkette die aus folgenden Gründen zu lang ist:

-Gelängt aus Materialermüdung ->Häufigste Ursache bei allen Herstellern

-Spanner defekt / verschlissen

-Gleitschienen verschliessen / gebrochen

 

Hier haben das Thema übrigens zwei Autoren aus dem Audi Bereich, sehr schön aufgearbeitet:

http://www.a3quattro.de/pdf/Bericht_VR6_3-2_Kettentrieb_onlineVers.pdf

Da habe sie sich richtig Mühe gegeben, es geht zwar um Audi, die Thematik Steuerkette ist aber überall gleich.

Servus Raptor2063,

Deine Ausführungen unterschreibe ich voll und ganz.

Als Laie frage ich: Ist die "natürliche" Längung der Steuerkette nicht so lange als normal zu bezeichnen, solange die Spanneinrichtungen das noch ausgleichen. Andernfalls gehe ich davon aus, dass deutlich ein Rasseln zu vernehmen wäre.

Ich habe das einmal bei einem VW Motor (TFSI) hören können - war mehr als deutlich zu vernehmen.

Grüße

Heinz

am 17. März 2015 um 8:06

eine "natürliche" Längung der Kette ist immer gegeben bei jeder Kette egal ob Fahrrad, Motor oder Großmaschine.

Ganz richtig erkannt hast Du natürlich, dass dies durch den Kettenspanner ausgeglichen werden soll. In der Regel verbaut man Steuerketten genau aus dem Grund, dass sie quasi wartungsfrei sind, heißt einmal einbauen und dann halten sie ein Auto/Motorleben lang im Gegensatz zum Zahnriemen der ja nach x km raus muss.

Normalerweile hört man es aber wenn im Ventiltrieb was nicht passt, heißt Steuerzeiten nicht ganz stimmen oder eben die Ketten schon klackert weil sie so locker ist.

Auch, wenn es doppelt ist, das gehört hier rein um das Thema Diagnose der Steuerkette abzuschließen:

Einige wollte ja noch ein paar Details zum Test. Anbei eine eingefangene Session zum Test der Steuerkette an einem mir zufälligerweise sehr bekannten Fahrzeug, natürlich ist alles in bester Ordnung :-) Man sieht auch sehr schön, welche Daten er sich zur Beurteilung der Längung zieht.

https://www.youtube.com/watch?v=0PyCCcES30c

Neulich habe ich noch zufrieden erklärt, dass der Motor meines Spielzeugs weder klackert, noch sonstwie zickt. Das ist vorbei. Diese Woche hat er es drei Mal nicht geschafft, aus dem Schiebebetrieb alle Zylinder zu reaktivieren. Er öttelte auf <8 Töpfen und vermeldete, dass Leistung fehlt. Ich habe dann jedes Mal angehalten, aus- und wieder angemacht, und dann lief er wieder (auch >300 km/h), als wäre nichts gewesen. Im Fehlerspeicher war ein nicht näher spezifiziertes Problem mit der Zündung abgelegt.

Fazit: So ganz unnötig ist dieser Thread nicht!

Das Problem ist bei BMW bekannt und im Tester hinterlegt, es sind die Injektoren. Bei allen Berichten werden / wurden diese auf Kulanz getauscht. AUCH IN DEUTSCHLAND (!)

Injektorenprobleme haben ja alle Modelle quer durch die Hersteller.

Lass es machen (dauert einen Tag) danach hast Du 8 neue Injektoren mit dem aktuellsten Änderungsindex und alles ist wieder gut.

Ich tippe auch auf die Injektoren. Der erste Satz wurde, samt zweier Hochdruckpumpen, bei 65 tkm gewechselt. Ging komlett auf Kulanz, da die Gewährleistung drei Monate abgelaufen war. Damit war ich zufrieden. Das hieße aber auch, dass alle 50 - 60 tkm ein Satz Injektoren für rund 4.000,- € fällig wäre. Hmmm ....

Ich kann Dich gut verstehen!

Wenn man bedenkt, dass der aktuelle Änderungsindex bei 13 (sic!) angekommen ist, dann erkennt man aber auch, dass hier durchaus Bewegung in der Sache bei BMW ist.

Was bedeutet der aktuelle Änderungsindex von 13 für den Laien?

Es bedeutet, dass man das betroffene Bauteil immer weiter optimiert und verschiedene Baustände hat, je höher der Index, desto öfter wurde das Teil überarbeitet, früher hat man das nur anhand der geänderten Teilenummer gesehen.

Mittlerweile hängt man oft hinten einfach nur einen neuen Index an. Anbei mal nur die Anzahl der Teilenummeränderungen des verwendeten Injektors, hierbei sind die Indexänderungen nicht berücksichtigt.

Capture

Und hier steckt er überall drin, bei weitem nicht nur im N63 Motor.

Capture

Tja, das macht Mut. Kann man nicht davon ausgehen, dass mal eine Injektorengeneration verbaut wird, die stabil ist?

Vielleicht hülfe es auch, auf den Motor mit Valvetronic umzusteigen. Hat der nicht andere Injektoren, die auch deutlich weniger kosten? Als Jubiläumsmodell hätte der B5 BT dann ganz brauchbare 600 PS. Wäre aber auch ein bisschen dekadent.

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