Profiltiefe und Quattro...mal wieder
Vorab.....ich weiß, dass wurde hier schon 1000mal durchdiskutiert, aber ich wollte jetzt nicht nen alten "Fred" ausgraben und man möge mir verzeihen....mache ich stattdessen einen neuen Thread auf.
Akut habe ich das Problem, dass ich gerade erst vor kurzem die Sommerreifen mit 5mm Restprofil aufgezogen habe und wie es der Teufel so will, habe ich mir dann just zwei Tage später nen Platten eingefangen. Ein dicker, fetter Nagel war der Übeltäter. Nun hab ich mir zwei neue Reifen besorgt, da man ja zumindest achsweise die Reifen ersetzen soll und nicht einzeln. Die Neuen sind vom selben Typ und Hersteller, nur logischerweise ne andere DOT-Nummer. Nun ist mir dazu im Nachhinein siedend heiß die alte Quattro/Profiltiefen-Diskussion eingefallen und promt waren sie da, die Sorgen ums Torsen Diff. Zwar erst 80km gefahren mit den neuen Schlappen, aber bereits ein ungutes Gefühl in der Bauchgegend. Also auf ins Internet, Googel durchwühlen, Motor-Talk gepflügt, jede Menge Antworten erhalten, aber irgendwie auch nicht. Wikipedia zum Thema Abrollumfang befragt und dort Antworten erhalten (siehe auch Bilder im Anhang), die eigentlich Entwarnung geben, gäbe es da nicht dieses Fax (ebenfalls im Anhang) von Audi, was doch wiederrum besorgniserregende ist. Konkret habe ich jetzt als 2 Reifen mit 5mm und 2 mit 8mm. Macht eine Differenz von 3mm in der Profiltiefe von Achse zu Achse und ist laut Audi-Fax damit über der Toleranz. Der freundliche meines Vertrauens, von dem ich ausnahmsweise glaube, dass er was taugt, sagte wiederrum, dass ich mir keine Sorgen machen muss und das das Torsen das locker verträgt und ausgleicht. Es ist sozusagen genauso, als wenn man ständig bzw. oft Kurven fährt, denn da gleicht das Torsen ja auch die Drehzahlunterschiede zwischen den Achsen aus und dafür sei es auch ausgelgt. Wenn man sich die Bilder im Anhang von Wikipedia ansieht, hält man das Audi-Fax auch automatisch für Panikmache, aber andererseits denken die sich sowas ja nicht zum Spaß aus. Mein Frendlicher meinte, dass diese max. 2mm Different Regel zwischen den Achsen nur für die alten Quattros gelte, aber das neue Torsen C mit 40:60 Verteilung würde das nicht stören. Erst ab einer Differenz von 5mm könnte man sich drüber unterhalten....
Tja, nun weiß ich nicht so recht, was ich von all dem halten soll. Einerseits halte ich es für Panikmache, eine andere Stimme sagt mir aber, dass es doch keine Panikmache ist und tausche die zwei übrigen 5mm Schlappen lieber auch gleich aus.
Wenn man das wiederrum mal so auf den Alltag überträgt, wirkts wieder übertrieben. Was machen denn dann die ganzen Q7 Fahrer, die immer wieder ruckzuck abgefahrene Vorderreifen haben, wärend die Hinteren noch gut sind. Die bewegen sich ja dann fast regelmäßig außerhalb der Toleranzgrenze. Oder was ist, wenn man mal nen Ausflug zur Nordschleife gemacht hat und nach einigen heißen Kilometern vorne 3mm weniger hat als auf den hinteren Schlappen (bei den Kurven gar nicht so abwegig). Muss ich dann vor dem 400 Kilometer langen Heimweg von der Nordschleife aus neue Reifen aufziehen, damit das Torsen nicht leidet...wohl eher nicht. Das muss doch der Quattro abkönnen? Oder meint Audi mit dieser Richtlinie eher ein Spanne von vielen Tausend Kilometern? Was meint Ihr denn dazu? Bin jetzt etwas planlos....leider....sonst würd ich damit hier keinen "belästigen".
Danke für s lesen und nen lieben Gruß,
Euer profiltiefenverwirrter Alex
Beste Antwort im Thema
Vor ein paar Tagen habe ich mir vorne rechts einen Platten gefahren. Nun habe ich auf der Vorderachse neue Reifen montieren lassen. Aufgrund der Diskussion hier habe ich mal eine Überschlagsrechnung durchgeführt, die den Drehzahlunterschied am Mitteldifferential bei unterschiedlichen Profiltiefen aufzeigt.
Der Reifendurchmesser beträgt bei meiner Reifengröße (225x55 R16 99Y) laut Reifenrechner klick 65,4 cm. Dies dürfte der Durchmesser für einen neuen Reifen mit 8 mm Profiltiefe sein. Ein Reifen mit 5 mm Profiltiefe hätte demzufolge einen Durchmesser von 64,8 cm.
Vergleicht man nun die aus den unterschiedlichen Reifendurchmessern herrührende Drehzahldifferenz der Reifen, z. B. bei einer Geschwindigkeit von 200 km/h, erhält man 27,0395 zu 27,29 Umdrehungen pro Sekunde. Das sind gerade mal 0,25 Umdrehungen pro Sekunde Unterschied. Hochgerechnet auf das Torsen Differential (bei Automatik ist das Übersetzungsverhältnis 3,091) ergibt sich ein Drehzahlunterschied von 3,091 x 0,25 Umdrehungen pro Sekunde = 0,772 Umdrehungen pro Sekunde Drehzahldifferenz am Mitteldifferential.
In Prozenten ausgedrückt sind das gerade mal 0,92 %. Ich kann mir nicht vorstellen daß diese Differenz bereits zu einer Schädigung des Mitteldifferentials führen soll. Anders ist es mit der inneren Reibung, die möglicherweise zu einem höheren Verbrauch führt.
Hat hierzu jemand Zahlen?
Schöne Grüße,
bergstation
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kann mir jemand ein Link zum offiziellen Schreiben geben?
habe heute mal meine Sommerreifen angehsehen und festgestellt, dass ein reifen bei ca. 7 mm ist einer bei 6 mm und zwei bei ca. 5 mm. habe das auto so beim freundlichen gekauft.
dumme frage aber muss ich mir evtl sorgen machen?
im sommer habe ich das grösse glück gehabt das sich eine schöne grösse schraube in das profil meines 255/35-19ner reifen eingenistet hatte. okay also zwei neue puschen kaufen hilft ja nix. der unterschied von der profiltiefe vorne und hinten macht mir keine sorgen und konnte auch nix negatives feststellen!!! okay paar wochen noch im frühling und das werden die anderen zwei auch wohl neu müssen.meine werkstatt hat auch nichts gesagt das dann alle neu müssten und der meister hat selbst nen quattro. zur zeit habe ich winterräder drauf und die sind alle vier neu.
ist immer wieder erschreckend was man so für ein bißchen verbrauchsmaterial aus gummi ausgiebt :p
Hallo Zusammen.
Ich hatte ein änhliches Problem und habe heute mal den Audi-Kundenservice bemüht.
...wenn man mal nicht weiter weiß, fragt man jemanden der sich damit auskennt! ;-)
Ist eigentlich ganz einfach: Die Differenz der gemittelten Profiltiefen je Achse darf eine bestimmten Wert, abhängig vom Antrieb, nicht überschreiten.
Differenz mit Haldex = 3mm, ohne sind es nur 2mm maximal.
Wer das gerne "bildlich" haben möchte, sieht mal in den Anhang :-)
Viel Erfolg
Avus
.... noch zu erwähnen ist, daß das natürlich nur bei 4 Reifen gleicher Bauart gilt !!!
Trifft das nicht zu, würde ich die Umfänge der einzelnen Reifen messen. Jeweils geteilt durch pi (3,14) und nochmal durch 2 (=> Abrollradius des Reifens) ..... dann kann man mit den Werten die Vormel aus dem Anhang des vorigen posts verwenden!
Im Übrigen weißt auch der Audi-Kundenservice darauf hin, daß diese Berechnung nur aussagt, was der Antrieb technisch verkraftet - ob der Wagen mit unterschiedlichen Reifen (-profiltiefen) sicher und sinnvoll gefahren werden kann ist damit nicht festzustellen !!!
Gruß
Avus


