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Produktionseinstellung 1,6er mit 102 PS lt. homepage VW
Hi,
irgendwie bin ich traurig, dass wieder eine Ära zu Ende geht, nämlich die der Saugmotoren. Zumindest im Stadt/Kurzstreckenbetrieb
habe ich mit diesen ganzen Aufladungen so meine Bedenken.
Der 1,6er ist zumindest solide !
Beste Antwort im Thema
Hallo!
Ich finde es wird allerhöchste Zeit, dass der 1.6er eingestellt wird. Ist in seinen Grundfesten ein alter Motor, der schon Ende der 90er Jahre angeboten wurde. Dass er sehr solide ist muss man ihm lassen, aber auch VW muss den Flottenverbrauch senken.
Das Gejammer, dass die neuen Autos immer kurzlebiger werden kann ich eigentlich nicht mehr hören. In Dieseln halten die Turbolader auch 100e von Kilometern. Natürlich ist die Abgastemperatur bei Benzinern höher, auf der anderen Seite kommen da bisher noch keine VTG-Lader zum Einsatz (bis auf wenige Ausnahmen), was etwas Komplexität herausnimmt.
Es kann sein, dass wir das Bergfest schon hinter uns haben - in den 80er- und 90er-Jahren wurden Autos gebaut, die im Prinzip ewig gehalten haben, besonders einige Mercedes-Diesel haben sich da Verdient gemacht. Einen Motor, der 800tkm hält braucht im PKW allerdings tatsächlich kaum jemand.
Wichtig ist in meinen Augen ein zuverlässiges Auto bis zu einer Laufleistung von etwa 200-250tkm (für Benziner, bei Dieseln wohl mitunter etwas länger) und ich bin guter Dinge, dass ein guter Teil der TSI-Motoren die erreichen kann. Natürlich kann ein Turbolader kaputt gehen, aber auch bei Saugern kommen Motorschäden vor.
Die Komplexität der Motoren nimmt ständig zu, allerdings gilt das gleichermaßen auch für die Möglichkeiten der Auslegung und der Fertigungstoleranzen.
Ich bin der Meinung, dass wir es uns nicht leisten können im Alltag mit Saugmotoren herumzufahren. Downsizing ist absolut notwendig, da es außer dem etwas höheren Preis nur Vorteile bringt (besseres Fahrverhalten und niedrigerer Spritverbrauch, wenn die Leistung nicht genutzt wird).
Dass es den 1.4er für preisbewusste Käufer noch gibt finde ich legitim, den Rest kann man mit TSIs besser abdecken. Beim Diesel jammert auch niemand mehr, dass es keinen Saugdiesel mehr gibt im Golf.
In meinen Augen halten Autos mittlerweile sehr lang - schaut gut gepflegte Golf IV von ~ 2000 an. Die sind jetzt 10 Jahre alt und stehen da wie neu. Bei älteren Autos waren nach 10 Jahren Rostprobleme schon an der Tagesordnung (bei ganzjährigem Einsatz in Deutschland).
vg, Johannes
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145 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von StefanSch123
Aber bitte ohne mich.
Du hast Dich mit Deinem eklatanten Mangel an Sachverstand bereits bekleckert (s.o.) und Dich damit selber aus einer sachlichen Diskussion herausbefördert.
Zitat:
Original geschrieben von EffDee
Du hast Dich mit Deinem eklatanten Mangekl an Sachkenntnis bereits bekleckert (s.o.) und Dich damit selber aus einer sachlichen Diskussion geschleudert. Ende des fruchtlosen Dialoges mit Dir.
Ein durchaus ironischer Beitrag. Angesichts deiner nicht vorhandenen Sachkenntnis anderen ebenfalls eine fehlende Kenntnis zu unterstellen amüsiert mich.
Ist das Phase 2 in deiner Provotrolltaktik? Mitdiskutanten verleumden? :D
Zitat:
Man sollte niemals mit einem Dummkopf streiten, denn er zieht dich auf sein Niveau runter und kann dich dort mit seinen Erfahrungen schlagen.
Zitat:
Original geschrieben von StefanSch123
Zitat:
Leistung kommt nicht von irgendwo und die Erhöhung der Wirkleistung unter Verwendung der Abgase im Turbolader sind nicht so hoch. Die Verbrauchswerte beziehen sich auf einen Optimalbereich, der inbesondere durch das Downsizing zur Einsparung führt.
Tortz Studium bin ich hier überfordert????
Warum macht es keinen Sinn die im Abgas enthaltene Energie zu nutzen als sie ungenutze in die Umgebung zu pusten. Gerade im Optimalbereich.
Der Turbo soll doch gerade im Optimalbereich (wenig Drehzahl wenig Reigung....usw. kennst ja den Zusammenhang) arbeiten um die geforderte Luftmasse in den Zylinder zu bringen und über die höhere Spritmenge das höhere Drehmoment zu erzeugen. Dabei noch die Drosselklappe weiter zu öffnen (höhere Luftmasse) als bei einem Sauger, dass entdrosselt den Motor zusaätzlich --> besserer Wirkungsgrad.
Downsizing heisst: Ein Leistungsäquivalent zu erzeugen bei griningerm Hubraum und gleicher Leistung.
2.5 V6 Sauger = 1.4TSI
Oder glaubst du das die TSI im ECE Zyklus als Sauger fahren??
Zitat:
Original geschrieben von StefanSch123
Angesichts deiner nicht vorhandenen Sachkenntnis anderen ebenfalls eine fehlende Kenntnis zu unterstellen amüsiert mich.
Mich amüsiert Dein notorischer Mangel an Sprach- und Sachkenntnis :D
Zitat:
Original geschrieben von Touran TSI United
Tortz Studium bin ich hier überfordert????
Warum macht es keinen Sinn die im Abgas enthaltene Energie zu nutzen als sie ungenutze in die Umgebung zu pusten. Gerade im Optimalbereich.
Und schon wieder deine Leseschwäche. Zeige mir mal bitte den Beitrag, in dem ich behauptet habe es würde keinen Sinn machen die Energie im Abgasstrom zu nutzen!
Zitat:
Original geschrieben von Touran TSI United
Downsizing heisst: Ein Leistungsäquivalent zu erzeugen bei griningerm Hubraum und gleicher Leistung.
Wahnsinn! Das zu wiederholen was ich schon sagte und dabei diesen Elan zu haben fasziniert mich.
Zitat:
Original geschrieben von EffDee
Mich amüsiert Dein notorischer Mangel an Sprach- und Sachkenntnis
Du bist noch bei Phase 2, der Verleumdung und dem gezielten Streuen von Lügen. Können wir hier noch mit einer dritten Phase rechnen oder endet hier dein Handbuch mit der Aufschrift "Wie trolle ich in Internetforen am Besten?"?
Du solltest nicht nur ein Smilie verwenden. Gute Forentrolle benutzen mindestens 3.
Zitat:
Original geschrieben von Touran TSI United
Zitat:
Original geschrieben von StefanSch123
Leistung kommt nicht von irgendwo und die Erhöhung der Wirkleistung unter Verwendung der Abgase im Turbolader sind nicht so hoch. Die Verbrauchswerte beziehen sich auf einen Optimalbereich, der inbesondere durch das Downsizing zur Einsparung führt.
Tortz Studium bin ich hier überfordert????
Du hast im Studium nichts verpasst, höchstens ein paar Lacher. Wirkleistung ist z.B. ein Begriff aus der Elektrotechnik und findet weder in der Verfahrenstechnik Anwendung noch wird im Verbrennungsmotorenbau damit gerechnet. "Wirkleistung" hier anzuführen, ergibt überhaupt keinen Sinn. Aber vielleicht meinte das sachunkundige StefanSche ja auch nur den (thermischen) "Wirkungsgrad", ohne dessen Definition oder Bedeutung genau zu kennnen? Und: Abgase werden nicht verwendet, sondern höchstens deren Energie für bestimmte Zwecke genutzt.
Zitat:
Original geschrieben von StefanSch123
Leistung kommt nicht von irgendwo und die Erhöhung der Wirkleistung unter Verwendung der Abgase im Turbolader sind nicht so hoch. Die Verbrauchswerte beziehen sich auf einen Optimalbereich, der inbesondere durch das Downsizing zur Einsparung führt.
Warum Leseschwäche?
Das einzige was hier schwach ist sind deine Aussagen. Siehe oben!!
Oder was soll der geneigte Leser hier den rauslesen können????
Physikalisch und technisch macht deine Aussage keinen Sinn!!!!!
Zitat:
Original geschrieben von Touran TSI United
Warum Leseschwäche?
Weil deine Behauptung, ich hätte gesagt der Einsatz eines Turboladers unter Nutzung des Abgasstroms würde keinen Sinn machen, nachweislich falsch ist. Diese Falschaussage kannst du auch jetzt nicht untermauern.
Du bist also ein Lügner! Und aus den Lügen strickst du dir auch noch irgendwelche weiteren Ableitungen zusammen, wie z.B. diesen Satz.
Zitat:
Original geschrieben von Touran TSI United
Physikalisch und technisch macht deine Aussage keinen Sinn!!!!!
Man beachte die Interpunktion!
Ich klink' mich hier allmählich aus.
Die üblichen Forenten verteidigen wieder einmal den Motor-methusalem -gähn-
So, dass war über 2 Seiten ja nett zu lesen. Mal etwas Schwung in der Kiste.
ABER JETZT REICHT ES!!!!!!:o
OFF TOPICER geht es wohl kaum noch:confused: !
Entweder habt Euch wieder lieb oder macht es nach der Methode: Der Klügere...
greenkeeper
Hi @all :)
Also ich selbst fahre einen A4 1.8T. Für meine Frau haben wir vor einem 3/4 Jahr den 1.6 Golf 6 gekauft
Ich muß sagen der Wagen reicht dicke aus!! lässt sich auch durchaus angenehm in der stadt fahren. In der stadtt kann man problemlos muitschwimmen und auch auf der AB lässt sich auch gut überholen
---
verbrauch ist mit 7,5 ok. Würden uns den 1.6 jederzeit wieder kaufen. das nächste mal aber vielleicht eher im Audi. Bin halt ein Audi Fanboy..... :p
Dass sich immer so reingesteigert werden muss... Veraltete Motoren werden ausgetauscht - das war so, ist so und bleibt so. Der alte 1.8er ausm Golf 2 und 3 mit 75 bzw. 90 PS würde im Golf 6 bestimmt auch ausreichen aber irgendwann muss man die alten Dinge halt mal loslassen können und den jungen Überfliegern eine Chance geben auch wenn es da noch die ein oder andere Macke gibt.
Vergesst nicht, dass auch der 1.6er mal ein junger Überflieger war ;)
Amen
Zitat:
Original geschrieben von OlafHenkel23
Hi @all :)
Also ich selbst fahre einen A4 1.8T. Für meine Frau haben wir vor einem 3/4 Jahr den 1.6 Golf 6 gekauft
Ich muß sagen der Wagen reicht dicke aus!! lässt sich auch durchaus angenehm in der stadt fahren. In der stadtt kann man problemlos muitschwimmen und auch auf der AB lässt sich auch gut überholen
---
verbrauch ist mit 7,5 ok. Würden uns den 1.6 jederzeit wieder kaufen. das nächste mal aber vielleicht eher im Audi. Bin halt ein Audi Fanboy..... :p
OT: Geiler Nick :)
BTT: Hatte den 1.6 im A4 und bin damit fast 450.000km ohne Probleme gefahren. Dann wurde die Kiste weitergereicht und fährt noch heute mit inzwischen über 500.000km. Ist sicher kein Sprinter aber als Marathonläufer macht er sich nicht schlecht.
Zitat:
Original geschrieben von StefanSch123
Du bist also ein Lügner! Und aus den Lügen strickst du dir auch noch irgendwelche weiteren Ableitungen zusammen, wie z.B. diesen Satz.
Zitat:
Original geschrieben von StefanSch123
Zitat:
Original geschrieben von Touran TSI United
Physikalisch und technisch macht deine Aussage keinen Sinn!!!!!
Man beachte die Interpunktion!
Nach dem du ja offensichtlich nicht in der Lage bist deine Aussagen näher zu erläutern oder verständlicher darzustellen und dich wie ein kleiner beleidigter Junge auf deinen Standpunkt zurückziehst, (dabei mich noch als Lügner bezeichnest) nur weil dir hier einige technisch und interpersonell überlegen sind, werde ich deine Aussagen nicht mehr für erst nehmen.
Und auf die Zeichensetzung (hast wohl das Fremdwort erst googlen müssen) kommt es nun wirklich nicht an ob ein Beitag richtig, falsch oder besser verständlich wird. Der Inhalt zählt.
Das sind nur die letzten Mittel die dir hier bleiben, um von deinem nicht vorhanden Wissen abzulenken.
Das du einen TSI hast kann nur Glück sein, von einer technisch getriebenen Kaufentscheidung kann nicht die Rede sein.
Zum Thema Forentrolle:
Der wahre Troll bist ja whol du StefanSch123, der mit schelchtem Hablwissen und notorischer Uneinsichtigkeit die Foren hier vollmüllt.
Solche Zeitgenossen wie du sollten sich aus dem Motor-Talk trollen und lieber nach einem Forum mit dem Namen "Ich verzapfe nur Blödsinn und merke es nicht einmal" ausschau halten!
Zitat:
Original geschrieben von Touran TSI United
Nach dem du ja offensichtlich nicht in der Lage bist deine Aussagen näher zu erläutern oder verständlicher darzustellen und dich wie ein kleiner beleidigter Junge auf deinen Standpunkt zurückziehst, (dabei mich noch als Lügner bezeichnest) nur weil dir hier einige technisch und interpersonell überlegen sind, werde ich deine Aussagen nicht mehr für erst nehmen.
Und auf die Zeichensetzung (hast wohl das Fremdwort erst googlen müssen) kommt es nun wirklich nicht an ob ein Beitag richtig, falsch oder besser verständlich wird. Der Inhalt zählt.
Das sind nur die letzten Mittel die dir hier bleiben, um von deinem nicht vorhanden Wissen abzulenken.
Das du einen TSI hast kann nur Glück sein, von einer technisch getriebenen Kaufentscheidung kann nicht die Rede sein.
Zum Thema Forentrolle:
Der wahre Troll bist ja whol du StefanSch123, der mit schelchtem Hablwissen und notorischer Uneinsichtigkeit die Foren hier vollmüllt.
Solche Zeitgenossen wie du sollten sich aus dem Motor-Talk trollen und lieber nach einem Forum mit dem Namen "Ich verzapfe nur Blödsinn und merke es nicht einmal" ausschau halten!
Es ist schlichtweg unglaublich mit welcher Dreistigkeit du hier auftrittst und auch noch frech wirst. So etwas dämliches sieht man selten im Netz.
1. Im Gegensatz zu dir muss ich Fremdwörter nicht "ergooglen". Aber das passt sehr gut zu dir, dass du erneut irgendwas behauptest um den Diskussionspartner zu verleumden.
2. Natürlich zählt der Inhalt, du hast bloß nichts relevantes zum Inhalt beigetragen. Stattdessen hast du einfach etwas behauptet und anschließend triviale Sachverhalte, die bereits genannt worden waren, wiederholt.
3. Ich hatte dich mehrfach aufgefordert deine erste Falschbehauptung zu belegen. Du kannst das weiterhin nicht, stattdessen wirfst du mir nun ein Trollverhalten vor. Das muss man sich einmal auf der Zunge zergehen lassen. Du lügst, spielst anschließend selbst das Unschuldslamm und am Ende soll ich der Troll sein, der sich wie ein kleiner beleidigter Junge verhält. Das ist blanker Hohn!
4. Wenn dir die Argumente ausgehen, scheint es in deiner Natur zu liegen, ungeniert dein Gegenüber durch perfide Lügenkonstrukte zu diskreditieren. Die erste Lüge war, ich hätte behauptet Turbolader wären nicht sinnvoll, danach hast du mir Halbwissen unterstellt und notorische Uneinsichtigkeit. Natürlich konntest du das auch nicht anhand konkreter Zitate beweisen.
Solche User, wie dich, sollte man umgehend sperren und in anderen Foren hätte man dich schon gesperrt. Wie armselig und geistig unterentwickelt muss man sein, um eine derartig niveaulose Diskussionskultur zu pflegen?
Da ist man beinahe fassungslos, soetwas begegnet einem nicht alle Tage.
