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Privatkauf habe ich Gewährleistung? erheblicher Mangel
Hallo.Aktueller fall.Mal angenommen A hat vor 4 Tagen einen Pkw für 1000 euro von B Privat gekauft.A hat am selben tag noch gemerkt das der Wagen Kühlmittel verliert.A War nach 4 Tagen in 2 Werkstätten die A einen Kostenvoranschlag von 700 euro machten für die Reperatur bzw.Austausch des HeizungsKühlers der Defekt ist.A glaubt der PrivtVerkäufer B hat ihn übers ohr gehauen weil B den wagen auch selber nur 2 Wochen gefahren hatte nach dem er ihn von einem Händler gekauft hatte.A glaubt das Verkäufer B ihn wegen den teuren Reperaturkosten wieder so schnell verkauft hat.A hat nun den Privatverkäufer B gebeten den Wagen zurück zu nehmen oder die Reperaturkosten zu übernehmen,dies will B nicht tun.B sagt er wußte nichts von dem schaden.Im Kaufvertrag steht (Ausschuß der Gewährleistung">Gewährleistung">Gewährleistung.Dieser Ausschuß gilt nicht für Schadensansprüche aus Sachmängelhaftung die auf vorsätzlichen oder grob fahrlässigen verletzung von Pflichten des Verkäufers beruhen.)Hat A eine chance sein Geld wieder zu sehen weil ihm der Mangel verschwiegen wurde?oder muß vieleicht der Händler der B 1jahr Gewähleistung geben muß von dem der Wagen vor 4 Wochen vom B gekauft wurde in haftung genommen werden?Geht die Gewährleistung des Händlers von B nach A als dritten über?Oder bleibt A jetzt auf dem schaden als letzter Dummer alleine sitzen? Über eine Antwort würde ich mich sehr freuen.MfG Omega
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80 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von fdberlin
Hallo Leute,
auch wenn ich jetzt jemanden auf die Füße trete aber wenn ich mir einen Gebrauchtwagen für tausend Euro kaufe dann rechne ich einfach nicht mit einem super Auto im Top Zustand sondern dann erwarte ich einen gewissen Reparaturstau. Wenn ich dann von dieser speziellen Fahrzeugart keine Ahnung habe nehme ich mir einen Fachleut mit. Einen defekten Heizungskühler sollte man schon bei der Probefahrt "erriechen". Andere Defekte (Radlager,Getriebe,Fahrwerk) sollten ebenfalls bei einer Probefahrt auffallen. Und wenn man sich nicht sicher ist das man mit evtl. Mängeln klar kommt: Finger weg.
Um Missverständnissen vorzubeugen Ich habs auch nicht so dicke und für mich sind 1000Eur ne Menge Kohle aber ich weiß auch das ein potetieller Verkäufer sein Auto nicht ohne Not schlecht macht und er wird mir nicht gleich jeden Mangel auf die Nase binden. Was ich nicht selber beim Kauf merke tja pgh.
Zum Kaufvertrag: Meines Wissens gibt es keine gesetzlichen Vorgaben für die Gestaltung eines Kaufvertrages von privat an privat. Es gibt nur Empfehlungen vom ADAC und ähnliches.
Wenn man den Vertrag unterschreibt erkennt man auch dessen Inhalt an. Auch hier gilt: Wenns mir nicht gefällt nicht unterschreiben.
Achso und was ein 95er Omi noch wert ist darüber gibt es wahrscheinlich zig verschiedene Meinungen und pauschal zu sagen das 1000Eur zu viel sind ist in meinen Augen ein bischen zu einfach. Sicher gibt´s Omis schon für 2-300 Eur aber meist fahren die nicht mal mehr oder man hat einfach großes Glück(solls ja auch geben)
MfG
Frank
Mein omega hat noch tüv bis 11.2012 deswegen war er interessant für mich und fahre tut er ja ganz ordentlich,(bis auf den WT)AHK hat er auch denke Wenn der WT nicht im arsch wäre wäre es ein top auto für 1000 gewesen.
Zitat:
Original geschrieben von GSX-R1000K7
Zitat:
Original geschrieben von GS-Schrauber
dem Anwalt ist ja auch egal wer ihn bezahlt.
Einer wird es tun müssen.
Sehe ich auch so ,ich drück dem TE mal die Daumen das es was bringt .Bloß glauben tue ich das nicht wirklich .
Ich denke mal das der Verkäufer eh damit agumentiert das auf grund der Mängel ja der Kaufpreis um 350 € gesunken ist .
Aber ich bin gespannt was dabei raus kommt .
Suzukidriver .... läst Du jetzt die Karre stehen und wartest das ganze dann ab oder wie ist da deine Planung ?
Mich würd da mal die Rechtssprechung interessieren ,ich meine darf der TE dann weiter fahren bis das dann ein Urteil gesprochen ist und der Verkäufer eventuell den Wagen wieder zurück nehmen muß oder kann der Verkäufer das dann sogar ablehnen weil ja nun mehr Kilometer runter sind und er ja nun nicht weis ob noch mehr defeckt ist .
Soweit mein Anwalt:darf ich jetzt 2 wochen nichts am Fahrzeug reparieren lassen weil er eine 2 wochen frist bekommt das fahrzeug zurück zu nehmen sich selber um die reparatur zu kümmern oder meine eventuellen kosten zu erstatten.gefordert sind 700 euro.MfG
Was mir noch immer nicht so richtig klar ist : Hast du eine Probefahrt gemacht und wenn ja ist dir da der doch sehr typische und auch relativ aufdringlich Kühlwassergeruch nicht aufgefallen. Und wenn du von Kühlwasserverlust schreibst reden wir dann von Litern oder eher Millilitern.
Das der Verkäufer den Wagen nach kurzer Zeit schon wieder verkauft kann außer dem evtl.vorhandenen Defekt auch zig andere Gründe haben.
Hab ich selbst auch schon gemacht.ZB.Vectra 2000 gekauft weil er mir so gut gefallen hatte und nach 14 Tagen wieder verkauft weil in der Praxis dann der Kinderwagen kaum in den Kofferraum gepasst hat .In dem folgenden Omega A hat ich das Problem dann nicht mehr nur wurde mir dann kurz danach ein Senator 24V mit allem PiPaPo fürs selbe Geld angeboten und da mußte der Omega halt wieder gehen. (So viele schöne Autos:)so wenig Geld:(hätte man alle behalten sollen:D)Alle Autos waren in normalen Zustand so das ich kein schlechtes Gewissen hatte die Autos zu verkaufen. Nichtsdestotrotz hätte es auch Mängel, die ich nicht kannte, geben können. Aber bei so kurzen Zeiten erkennt man auch nicht unbedingt jeden Mangel.Und einen defekten,dh undichten Heizungskühler sollte man schon bei der Probefahrt bemerken.
MfgFrank
Zitat:
Original geschrieben von fdberlin
Was mir noch immer nicht so richtig klar ist : Hast du eine Probefahrt gemacht und wenn ja ist dir da der doch sehr typische und auch relativ aufdringlich Kühlwassergeruch nicht aufgefallen. Und wenn du von Kühlwasserverlust schreibst reden wir dann von Litern oder eher Millilitern.
Das der Verkäufer den Wagen nach kurzer Zeit schon wieder verkauft kann außer dem evtl.vorhandenen Defekt auch zig andere Gründe haben.
Hab ich selbst auch schon gemacht.ZB.Vectra 2000 gekauft weil er mir so gut gefallen hatte und nach 14 Tagen wieder verkauft weil in der Praxis dann der Kinderwagen kaum in den Kofferraum gepasst hat .In dem folgenden Omega A hat ich das Problem dann nicht mehr nur wurde mir dann kurz danach ein Senator 24V mit allem PiPaPo fürs selbe Geld angeboten und da mußte der Omega halt wieder gehen. (So viele schöne Autos:)so wenig Geld:(hätte man alle behalten sollen:D)Alle Autos waren in normalen Zustand so das ich kein schlechtes Gewissen hatte die Autos zu verkaufen. Nichtsdestotrotz hätte es auch Mängel, die ich nicht kannte, geben können. Aber bei so kurzen Zeiten erkennt man auch nicht unbedingt jeden Mangel.Und einen defekten,dh undichten Heizungskühler sollte man schon bei der Probefahrt bemerken.
MfgFrank
Er verliert ca 3/4 liter wasser auf 30km.Bei der probefahrt habe ich nicht gemerkt da der wagen noch kalt war und sich im Kühlsystem wohl noch nicht genug druck augebaut hatte.Ausserdem hat der nette verkaufer noch nen Frischen Duftbaum rein gehängt :-)
Hi
Suzidriver ,
Ich weiß du hast andere Sorgen , aber darf ich eine höflich und nett gemeinte Bitte an dich aussprechen ? :)
sicherlich,was gibt denn?
feet meint du möchtest nicht immer den gesamten Text zitieren
den wenn das hier mal verfilmt wird müssen die Darsteller immer das gleiche wiederholen und das gibt dann solche Läängen:D
sorry ich sag nur Berlinale
MfG Frank
Hi,
Nichts bewegendes , nur , ich find deinen Thread recht interresant und würde ihn gerne anstrengungsloser lesen . :)
Was ich meine , ob es ohne die langen Zitate ging ? :)
Das wäre nett von dir . :)
"edit"
Ja Frank .
Bin noch nicht lange hir und muß erst noch rausfinden wie das hir alles Funtioniert,sorry.danke für den Tip
Hi,
Kein Problem und verständlich , bis man sich eingewöhnt hat . :)
Klappt doch schon ganz gut . :p
Andererseits, wer ein Auto für 1000,-€ kauft und denkt ohne weitere Kosten davon zu kommen irrt sich zu 98%. Bei "Schnäppchen dieser Art, sollte man die gleiche Summe immer! für Reparaturen zusätzlich einplanen.
naja dann hätte ich wohl 2000 eingeplant und ihn erst ganicht genommen.Habe schon einige Autos gekauft und nie über 1000 euro,dabei immer Glück gehabt.
ja schon.
Man wünscht sich ja auch das beste.
Aber manchmal kommt eben auch Pech dazu.
Habe 2000 einen omega a gekauft und wir sind vom raum dresden bis nach aschaffenburg gefahren um die karre zuholen! Sr waren schon im kofferraum und auf dem beifahrersitz lag ein feuchtes handtuch( Abgeblich hatte der sohn am sd gespielt und deswegen wäre etwas schnee reingekommen! Naja bissel drumrum gehopst und mitgenommen da uch schneematsch war und wenig lust runter zuschaun! Ergebnis: HEme gewesen kofferraum ausgeladen und einen a. 15cm riß im blech im kofferraumboden! Den durchgesteckten schraubendreher konnte man von unten sehen! Naja jetzt aufgeschreckt und schwellerverkleidenugen abgemacht und löcher so groß wie ne faust! Naja typen angerufen was das soll und er wollte den schrotthaufen zurücknehmen!Auto hatte übrigens 8monate vorher tüv ohne mängel in einem großen opel autohaus bekommen(mehrere in der region)! !tag später rief er an das er die karre nicht zurück nimmt!:mad: DEn adac rechtsschutz bemüht und die haben auch einen gutachter bezahlt der ein beweissicherungsgutachten gemacht hat und nach über einem jahr ging die sache vor gericht! Urteil: Er mußte mir von den damals 2300dm umgerecht 1800dm zurückzahlen plus die entsorgungskosten da er die karre nicht wieder haben wollte!Habe den karren geschlachtet und hatte am ende ein bissel mehr raus obwohl ich nochmal nach aschaffenburg rödeln mußte zum gerichtstermin! Ob er seinen anwalt selber zahlen mußte weiß ich nicht aber ich habe trotz vieler nerven am ende gelacht!:D P. Gerichtsstand ist immer da wo die karre gekauft wurde!!!!!
Na man siht da mal das mann doch manchmal zu seinem Recht kommt.Das macht mir ein Bischen hoffnung.Den Wagen habe ich 20km von mir gekauft,da ist es zum Gericht nicht weit ;-)