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Prius, Spritmonitor, und die Verbrauchslüge.

Themenstarteram 1. Dezember 2008 um 16:04

Hallo,

leicht provokative Überschrift, dennoch voll zutreffend.

Vorweg, der Prius lässt sich in der Stadt praktisch konkurrenzlos sparsam bewegen.

Die Daten laut Hersteller:

(von der Herstellerseite kopiert)

Verbrauch außerorts 4,2 l/100 km

Verbrauch innerorts 5 l/100 km

Verbrauch kombiniert 4,3 l/100 km

Ausserorts 4,2 und Innerorts 5, wie man auf einen Drittelmixwert von 4,3 Litern kommt, bliebt wohl Toyotas Geheimnis, und sollte uns hier auch nicht weiter interessieren.

Einige, zum Teil eingefleischte Priusfahrer haben selbst unter größter Anstrengung, Probleme diese Werte zu erreichen, selbigen Fahrern ist es bei anderen Fahrzeugen viel einfacher gefallen, die Hersteller-Verbrauchsangaben zu erreichen, oder gar zu unterbieten.

Und genau so geht es mir auch. Während ich bei meinem BMW, oder davor beim Golf (und anderen Fahrzeugen) die Herstellerangaben, egal ob im Sommer oder Winter, unterbieten konnte, liege ich mit dem Prius meist 1,5 bis 2 Liter drüber.

Wie wir wissen, wird auch der Prius mit anderen Fahrzeugen getestet, mal ist es der neue Golf, mal ein BMW 318d.

Der eingefleischte Priusfahrer geht bei solchen Tests zunächst mal an die Decke, erst wird die ganze Presse verdammt, dann ist VW und BMW schuld, weil die "Schundblätter" ja von denen ordentlich gesponsert werden.

Ein Blick auf die Werbeetate lässt diese Töne natürlich schnell verstummen, ist es doch Toyota, die z.B. 2007 weit mehr als alle anderen Hersteller für Werbung ausgegeben haben. Man hat gar gegen den heimischen Hersteller VW 20% mehr für Werbung ausgegeben, alle anderen Hersteller wie Daimler, BMW, Opel usw. liegen weit abgeschlagen.

Dann geht man auf die "unfähigen" Tester los, eben praktisch auf alles, was man irgendwie schlecht machen kann, alles sei möglich, nur nicht dass die Testwerte stimmen.

Als letzten Ausweg zeigt man auf Spritmonitor, liegt doch der Prius lediglich rund 22% über den Werksangaben, und bei vielen anderen Fahrzeugen wäre dieser Wert weit höher.

Schon geht die Schulterklopferei los, "hach ist unser Prius aber sparsam.

Nun meine Frage, kann man einen Golf TDI oder BMW 318d anhand von Spritmonitor mit dem Prius vergleichen?

Meiner Meinung nach, ganz klar NEIN, denn, wenn man....

-das Alter der Fahrer,

-deren Fahrstil,

-die Priorität der Fahrzeugmarke,

-die Verleitung durch die Fahrzeugmarke,

-die teil. bzw. max. Fahrleistungen des Fahrzeuges,

und so weiter und so fort, -berücksichtig, kommt man eben zu dem Schluss, dass die Spritmonitorwerte absolut nichts mehr mit der Realität zu tun haben.

Oder anderst gefragt, gibt es einen BMW- VW- oder Mercedes-Fahrer, der.......

-im winter keine Heizung einschaltet, bzw. mit 16°C fährt,

-die Kühlereinlassöffnungen abklebt,

-mit übermäßgem Luftdruck fährt,

-auf der Autobahn von LKWs bedrängt wird,

.....nur um ein weiteres Quäntchen sparsamer zu fahren?

Oder nochmals anderst gefragt, gibt es einen Priusfahrer, der auch mal.....

-aus Freude in Hockenheim seine Runden dreht,

-überdimensional große Reifen-Felgen aufgezogen hat,

-mit über 170km/h über die BAB fegt (ach, geht ja garnicht :) ),

Nein, das gibt es nicht.

Aber bei vielen anderen Fahrzeugen gibt es all das, und diese Werte fließen eben mit ein bei Spritmonitor.

 

Wie wir wissen, fährt der Prius max. 170km/h, all die anderen Autos, welche schneller können, kann man praktisch schon nicht mehr mit dem Prius über Spritmonitor vergleichen, denn die fahren eben auch mal 180, 200 und mehr, genau der Bereich, wo der Sprit in einer ganz anderen Dimension durch die Leitung fließt.

 

Wünschenswert wäre eine sachliche Diskussion.

 

Beste Grüße,

espe

 

 

 

 

 

 

Beste Antwort im Thema
Themenstarteram 1. Dezember 2008 um 16:04

Hallo,

leicht provokative Überschrift, dennoch voll zutreffend.

Vorweg, der Prius lässt sich in der Stadt praktisch konkurrenzlos sparsam bewegen.

Die Daten laut Hersteller:

(von der Herstellerseite kopiert)

Verbrauch außerorts 4,2 l/100 km

Verbrauch innerorts 5 l/100 km

Verbrauch kombiniert 4,3 l/100 km

Ausserorts 4,2 und Innerorts 5, wie man auf einen Drittelmixwert von 4,3 Litern kommt, bliebt wohl Toyotas Geheimnis, und sollte uns hier auch nicht weiter interessieren.

Einige, zum Teil eingefleischte Priusfahrer haben selbst unter größter Anstrengung, Probleme diese Werte zu erreichen, selbigen Fahrern ist es bei anderen Fahrzeugen viel einfacher gefallen, die Hersteller-Verbrauchsangaben zu erreichen, oder gar zu unterbieten.

Und genau so geht es mir auch. Während ich bei meinem BMW, oder davor beim Golf (und anderen Fahrzeugen) die Herstellerangaben, egal ob im Sommer oder Winter, unterbieten konnte, liege ich mit dem Prius meist 1,5 bis 2 Liter drüber.

Wie wir wissen, wird auch der Prius mit anderen Fahrzeugen getestet, mal ist es der neue Golf, mal ein BMW 318d.

Der eingefleischte Priusfahrer geht bei solchen Tests zunächst mal an die Decke, erst wird die ganze Presse verdammt, dann ist VW und BMW schuld, weil die "Schundblätter" ja von denen ordentlich gesponsert werden.

Ein Blick auf die Werbeetate lässt diese Töne natürlich schnell verstummen, ist es doch Toyota, die z.B. 2007 weit mehr als alle anderen Hersteller für Werbung ausgegeben haben. Man hat gar gegen den heimischen Hersteller VW 20% mehr für Werbung ausgegeben, alle anderen Hersteller wie Daimler, BMW, Opel usw. liegen weit abgeschlagen.

Dann geht man auf die "unfähigen" Tester los, eben praktisch auf alles, was man irgendwie schlecht machen kann, alles sei möglich, nur nicht dass die Testwerte stimmen.

Als letzten Ausweg zeigt man auf Spritmonitor, liegt doch der Prius lediglich rund 22% über den Werksangaben, und bei vielen anderen Fahrzeugen wäre dieser Wert weit höher.

Schon geht die Schulterklopferei los, "hach ist unser Prius aber sparsam.

Nun meine Frage, kann man einen Golf TDI oder BMW 318d anhand von Spritmonitor mit dem Prius vergleichen?

Meiner Meinung nach, ganz klar NEIN, denn, wenn man....

-das Alter der Fahrer,

-deren Fahrstil,

-die Priorität der Fahrzeugmarke,

-die Verleitung durch die Fahrzeugmarke,

-die teil. bzw. max. Fahrleistungen des Fahrzeuges,

und so weiter und so fort, -berücksichtig, kommt man eben zu dem Schluss, dass die Spritmonitorwerte absolut nichts mehr mit der Realität zu tun haben.

Oder anderst gefragt, gibt es einen BMW- VW- oder Mercedes-Fahrer, der.......

-im winter keine Heizung einschaltet, bzw. mit 16°C fährt,

-die Kühlereinlassöffnungen abklebt,

-mit übermäßgem Luftdruck fährt,

-auf der Autobahn von LKWs bedrängt wird,

.....nur um ein weiteres Quäntchen sparsamer zu fahren?

Oder nochmals anderst gefragt, gibt es einen Priusfahrer, der auch mal.....

-aus Freude in Hockenheim seine Runden dreht,

-überdimensional große Reifen-Felgen aufgezogen hat,

-mit über 170km/h über die BAB fegt (ach, geht ja garnicht :) ),

Nein, das gibt es nicht.

Aber bei vielen anderen Fahrzeugen gibt es all das, und diese Werte fließen eben mit ein bei Spritmonitor.

 

Wie wir wissen, fährt der Prius max. 170km/h, all die anderen Autos, welche schneller können, kann man praktisch schon nicht mehr mit dem Prius über Spritmonitor vergleichen, denn die fahren eben auch mal 180, 200 und mehr, genau der Bereich, wo der Sprit in einer ganz anderen Dimension durch die Leitung fließt.

 

Wünschenswert wäre eine sachliche Diskussion.

 

Beste Grüße,

espe

 

 

 

 

 

 

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am 4. März 2011 um 10:16

Die Wahrheit ist doch, dass viele Fahrer einfach zu doof sind sparsam zu fahren, egal mit welchem Auto. Wer nix über Motoren weiß, der fährt besser mit dem Bus.

Den Prius kann man mit 3-4 l/100km durch die Stadt fahren, aber auf der Autobahn fängt der 1.8l Benziner natürlich an zu saufen, etwa ab 110 km/h ist mein i30 crdi sparsamer.

Der Neupreis ist halt recht hoch beim Prius, mein i30 mit 1.6er Diesel gab es für etwa 14.500 (-2500 Merkelprämie) und der frißt im Jahresmittel auch nur 4.5 bis 5 l/100km .

am 4. März 2011 um 10:50

Zitat:

Original geschrieben von Porkus

Die Wahrheit ist doch, dass viele Fahrer einfach zu doof sind sparsam zu fahren, egal mit welchem Auto. Wer nix über Motoren weiß, der fährt besser mit dem Bus.

Den Prius kann man mit 3-4 l/100km durch die Stadt fahren, aber auf der Autobahn fängt der 1.8l Benziner natürlich an zu saufen, etwa ab 110 km/h ist mein i30 crdi sparsamer.

Der Neupreis ist halt recht hoch beim Prius, mein i30 mit 1.6er Diesel gab es für etwa 14.500 (-2500 Merkelprämie) und der frißt im Jahresmittel auch nur 4.5 bis 5 l/100km .

Ich glaube nicht, dass der i30 ab etwa 110 km/h so viel sparsamer ist. Außerdem vergleichst Du wie schon oft erlebt Diesel mit Benzin, Schaltgetriebe mit Automatik-Komfort etc. Wer einen Prius fährt, tut das auch weniger wegen der Kosten, sondern vor allem auch auf Grund des angenehmen und ermüdungsarmen Fahrens und natürlich auch aus Umweltgründen. (dazu siehe auch hier: www.kein-diesel.at)

Mir macht Prius fahren jedenfalls mehr Spaß als alle meine bisherigen Fahrzeuge vorher.

Übrigens hilft bzgl. des Durchschnittsverbrauchs der Fahrzeugtypen der Spritmonitor (www.spritmonitor.de) sehr:

Zum Vergleich:

Prius - 5,1 l Benzin

i30 1.6 - 5,9 l Diesel

Dabei muss man noch den unterschiedlichen Energiegehalt (Diesel, Benzin) berücksichtigen. Diesel wird auch nur in Europa so subventioniert auf Kosten des Benzins. (siehe Lobbyarbeit der Autohersteller)

Die Verbrauchsangaben der Hersteller haben für mich insbesondere in Europa keinen Wert mehr, da diese allesamt aus m.E. relativ unrealistischen Tests hervorgehen.

Gruß Gerd

Zitat:

Original geschrieben von Porkus

Den Prius kann man mit 3-4 l/100km durch die Stadt fahren, aber auf der Autobahn fängt der 1.8l Benziner natürlich an zu saufen, etwa ab 110 km/h ist mein i30 crdi sparsamer.

In der Auflistung der sparsamsten Fahrzeuge bei Spritmonitor taucht dein Wunderauto nicht unter den ersten 50 sparsamsten Dieselfahrzeugen auf und die gehen bis max. 5,6 Liter.

Der Prius steht dagegen mit 5,2 Liter bei den Benzinern an 2. Stelle (nach dem Kleinwagen Nissan Pixo).

Weiter braucht man dazu wohl nix mehr sagen ... :cool:

am 4. März 2011 um 20:15

Da hätte ich dann doch noch ne Frage:

Wenn ich von der Arbeit losfahre. Drücke ich erst den EV.

Rolle los aus dem Gewerbegebiet auf die Straße… rolle den Berg runter und jedes Mal bei 48-49 km/h startet der Benziner.

Was aber nun gar nicht notwendig wäre, da es ja Bergab geht.

Da fährt man jetzt den Berg runter mit einen Benzier der Sprit verbrennt … völlig sinnfrei.

Gibt es da eine Möglichkeit, dies zu unterbinden??

Also bis 55 Km/h fahren im EV ???

 

Ich weiß woran das liegt, dass es für manche sehr schwer ist, mit den Prius sparsam zu fahren.

Bei der Kraft zweier Motoren ist es manchmal nicht einfach sparsam zu fahren. Es macht aber auch Spaß… mal etwas schneller zu fahren. Dieser Versuchung kann nicht jeder widerstehen.

Gruß

Zitat:

Original geschrieben von Später Abend

Da hätte ich dann doch noch ne Frage:

Wenn ich von der Arbeit losfahre. Drücke ich erst den EV.

Rolle los aus dem Gewerbegebiet auf die Straße… rolle den Berg runter und jedes Mal bei 48-49 km/h startet der Benziner.

Was aber nun gar nicht notwendig wäre, da es ja Bergab geht.

Da fährt man jetzt den Berg runter mit einen Benzier der Sprit verbrennt … völlig sinnfrei.

Gibt es da eine Möglichkeit, dies zu unterbinden??

Also bis 55 Km/h fahren im EV ???

Keine Chance; bei ca. 48 km/h ist beim P2 Ende der EV-Fahnenstange. Im freiwilligen EV-Modus geht es zwar bis 70 km/h, aber der ist bekanntlich bei kaltem Motor nicht zu erreichen.

Zitat:

Original geschrieben von Später Abend

Da hätte ich dann doch noch ne Frage:

 

Wenn ich von der Arbeit losfahre. Drücke ich erst den EV.

Rolle los aus dem Gewerbegebiet auf die Straße… rolle den Berg runter und jedes Mal bei 48-49 km/h startet der Benziner.

...wie soll denn das gehen?

 

Auch ich fahre von der Arbeit los mit kalten Motor und Bergab, aber der Motor startet immer bei 33 km/h.

 

Die beschriebene Geschwindigkeit passt zu einem betriebswarmen Motor - aber kein Kaltstart!

 

Oder ist das beim Prius 2 anders??

Zitat:

Original geschrieben von Blackmen

Zitat:

Original geschrieben von Später Abend

Da hätte ich dann doch noch ne Frage:

Wenn ich von der Arbeit losfahre. Drücke ich erst den EV.

Rolle los aus dem Gewerbegebiet auf die Straße… rolle den Berg runter und jedes Mal bei 48-49 km/h startet der Benziner.

...wie soll denn das gehen?

Auch ich fahre von der Arbeit los mit kalten Motor und Bergab, aber der Motor startet immer bei 33 km/h.

Die beschriebene Geschwindigkeit passt zu einem betriebswarmen Motor - aber kein Kaltstart!

Oder ist das beim Prius 2 anders??

So isses, der P2 schaltet im erzwungenen EV-Modus erst bei 48 km/h den Verbrenner zu.

Zitat:

Porkus:

Die Wahrheit ist doch, dass viele Fahrer einfach zu doof sind sparsam zu fahren, egal mit welchem Auto. Wer nix über Motoren weiß, der fährt besser mit dem Bus.

 

Das ist aber harsch... :D

Es ist wohl der Grund warum "Grosskopfete" in der Regel Chauffeure mit dem fahren beauftragen?

Wie "doof" die Allgemeinheit ist mal aussen vor gelassen. Tatsache ist das sich die Mehrheit nicht als Hobby Test Fahrer für irgendeine Autofirma sieht, sondern eher ein Auto kaufen weil sie keine Lust zum laufen haben. ;)

Die Kunden sehen sich eher als Metzger, Ingenieure, Zimmerleute, Büroangestellte oder sonstwas.

Denen ist es egal wie sich das Auto bewegt. Wenn Toyota es fertig brächte den Wagen mit 8 Gummibändern (die einmal im Jahr beim Freundlichen aufgezogen werden) zuverlässig zu bewegen, für weniger Geld, dann kaufen die Leute das...

Allerdings würden dann in ein paar Wochen die Gummibandexperten auftauchen die behaupten nur wahre Gummibandfachleute dürfen sowas fahren. :D

Wenn man nix von programmieren und Platinenbau versteht sollte man Briefe mit der Post verschicken anstatt den Computer zu benutzen. :p

 

Gruss, Pete

am 5. März 2011 um 20:25

Zitat:

Original geschrieben von gs-hybrid

Zitat:

Original geschrieben von Blackmen

 

...wie soll denn das gehen?

Auch ich fahre von der Arbeit los mit kalten Motor und Bergab, aber der Motor startet immer bei 33 km/h.

Die beschriebene Geschwindigkeit passt zu einem betriebswarmen Motor - aber kein Kaltstart!

Oder ist das beim Prius 2 anders??

So isses, der P2 schaltet im erzwungenen EV-Modus erst bei 48 km/h den Verbrenner zu.

Dann frage ich mich, wie das beim Plug In funktionieren soll?

Der fährt doch auch rein elektrisch und das bis zu 100km/h schnell???

Gruß

@ Später Abend

Andere Programmierungs Parameter

Zitat:

Original geschrieben von Später Abend

Zitat:

Original geschrieben von gs-hybrid

So isses, der P2 schaltet im erzwungenen EV-Modus erst bei 48 km/h den Verbrenner zu.

Dann frage ich mich, wie das beim Plug In funktionieren soll?

Der fährt doch auch rein elektrisch und das bis zu 100km/h schnell???

Der P3-Plug-in hat zwei Batterien. Die eine ist nur zum Aufladen per Steckdose gedacht, die andere ist die "normale" HV-Batterie.

Hinter allem steckt natürlich ein gegenüber dem P3-Standardmodell geändertes Steuerprogramm.

Der "Plug-In" ist in meinen Augen noch lange nicht das erstrebenswerte "Gelbe vom Ei": Der zusätzliche Akku kann nur an der Steckdose nachgeladen werden - wenn denn überhaupt eine da ist und man genug Zeit für das Laden hat ... ;) :D

Wenn nicht, fährt er wie ein üblicher Prius auch. Immerhin kann man nach Aufenthalt an der Steckdose eine lange Strecke "rein" elektrisch fahren

mfG schwarzvogel

am 7. März 2011 um 18:27

Andere Programmierungsparameter ….. Ahaaa…

Ja Plug In ist genau mein Ding.

Das absolut Gelbe von Ei.

Ich teile mein Auto noch mit meiner Freundin und wir fahren oft mehrmals am Tag Kurzstecken bis 12km.

Da kämen wir theoretisch Monate hin …ohne den Benziner zu starten.

Ein etwa 3 kW Akku würde reichen.

Nur bei uns in Deutschland schaut es echt düster aus mit Plug IN.

Ich hab noch keinen gefunden, der so was einbaut …

Gruß

Zitat:

Original geschrieben von Später Abend

...

Ja Plug In ist genau mein Ding.

Das absolut Gelbe von Ei.

...

Gruß

Mitnichten !

Nur mit verfügbarer Steckdose und genügend Zeit zum Nachladen.

mfG schwarzvogel

 

Zitat:

Original geschrieben von Später Abend

Ja Plug In ist genau mein Ding.

Das absolut Gelbe von Ei.

Ich teile mein Auto noch mit meiner Freundin und wir fahren oft mehrmals am Tag Kurzstecken bis 12km.

Da kämen wir theoretisch Monate hin …ohne den Benziner zu starten.

Schön wär's ja, aber z.B. der angekündigte Prius Plug-in hat nur eine E-Reichweite von 20km. Die würde dann bei dir für eine Kurzstrecke reichen, aber der Rückweg wäre u.U. schon nicht mehr gesichert.

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