- Startseite
- Forum
- Auto
- Toyota
- Prius & Prius+
- Prius, Spritmonitor, und die Verbrauchslüge.
Prius, Spritmonitor, und die Verbrauchslüge.
Hallo,
leicht provokative Überschrift, dennoch voll zutreffend.
Vorweg, der Prius lässt sich in der Stadt praktisch konkurrenzlos sparsam bewegen.
Die Daten laut Hersteller:
(von der Herstellerseite kopiert)
Verbrauch außerorts 4,2 l/100 km
Verbrauch innerorts 5 l/100 km
Verbrauch kombiniert 4,3 l/100 km
Ausserorts 4,2 und Innerorts 5, wie man auf einen Drittelmixwert von 4,3 Litern kommt, bliebt wohl Toyotas Geheimnis, und sollte uns hier auch nicht weiter interessieren.
Einige, zum Teil eingefleischte Priusfahrer haben selbst unter größter Anstrengung, Probleme diese Werte zu erreichen, selbigen Fahrern ist es bei anderen Fahrzeugen viel einfacher gefallen, die Hersteller-Verbrauchsangaben zu erreichen, oder gar zu unterbieten.
Und genau so geht es mir auch. Während ich bei meinem BMW, oder davor beim Golf (und anderen Fahrzeugen) die Herstellerangaben, egal ob im Sommer oder Winter, unterbieten konnte, liege ich mit dem Prius meist 1,5 bis 2 Liter drüber.
Wie wir wissen, wird auch der Prius mit anderen Fahrzeugen getestet, mal ist es der neue Golf, mal ein BMW 318d.
Der eingefleischte Priusfahrer geht bei solchen Tests zunächst mal an die Decke, erst wird die ganze Presse verdammt, dann ist VW und BMW schuld, weil die "Schundblätter" ja von denen ordentlich gesponsert werden.
Ein Blick auf die Werbeetate lässt diese Töne natürlich schnell verstummen, ist es doch Toyota, die z.B. 2007 weit mehr als alle anderen Hersteller für Werbung ausgegeben haben. Man hat gar gegen den heimischen Hersteller VW 20% mehr für Werbung ausgegeben, alle anderen Hersteller wie Daimler, BMW, Opel usw. liegen weit abgeschlagen.
Dann geht man auf die "unfähigen" Tester los, eben praktisch auf alles, was man irgendwie schlecht machen kann, alles sei möglich, nur nicht dass die Testwerte stimmen.
Als letzten Ausweg zeigt man auf Spritmonitor, liegt doch der Prius lediglich rund 22% über den Werksangaben, und bei vielen anderen Fahrzeugen wäre dieser Wert weit höher.
Schon geht die Schulterklopferei los, "hach ist unser Prius aber sparsam.
Nun meine Frage, kann man einen Golf TDI oder BMW 318d anhand von Spritmonitor mit dem Prius vergleichen?
Meiner Meinung nach, ganz klar NEIN, denn, wenn man....
-das Alter der Fahrer,
-deren Fahrstil,
-die Priorität der Fahrzeugmarke,
-die Verleitung durch die Fahrzeugmarke,
-die teil. bzw. max. Fahrleistungen des Fahrzeuges,
und so weiter und so fort, -berücksichtig, kommt man eben zu dem Schluss, dass die Spritmonitorwerte absolut nichts mehr mit der Realität zu tun haben.
Oder anderst gefragt, gibt es einen BMW- VW- oder Mercedes-Fahrer, der.......
-im winter keine Heizung einschaltet, bzw. mit 16°C fährt,
-die Kühlereinlassöffnungen abklebt,
-mit übermäßgem Luftdruck fährt,
-auf der Autobahn von LKWs bedrängt wird,
.....nur um ein weiteres Quäntchen sparsamer zu fahren?
Oder nochmals anderst gefragt, gibt es einen Priusfahrer, der auch mal.....
-aus Freude in Hockenheim seine Runden dreht,
-überdimensional große Reifen-Felgen aufgezogen hat,
-mit über 170km/h über die BAB fegt (ach, geht ja garnicht :) ),
Nein, das gibt es nicht.
Aber bei vielen anderen Fahrzeugen gibt es all das, und diese Werte fließen eben mit ein bei Spritmonitor.
Wie wir wissen, fährt der Prius max. 170km/h, all die anderen Autos, welche schneller können, kann man praktisch schon nicht mehr mit dem Prius über Spritmonitor vergleichen, denn die fahren eben auch mal 180, 200 und mehr, genau der Bereich, wo der Sprit in einer ganz anderen Dimension durch die Leitung fließt.
Wünschenswert wäre eine sachliche Diskussion.
Beste Grüße,
espe
Beste Antwort im Thema
Hallo,
leicht provokative Überschrift, dennoch voll zutreffend.
Vorweg, der Prius lässt sich in der Stadt praktisch konkurrenzlos sparsam bewegen.
Die Daten laut Hersteller:
(von der Herstellerseite kopiert)
Verbrauch außerorts 4,2 l/100 km
Verbrauch innerorts 5 l/100 km
Verbrauch kombiniert 4,3 l/100 km
Ausserorts 4,2 und Innerorts 5, wie man auf einen Drittelmixwert von 4,3 Litern kommt, bliebt wohl Toyotas Geheimnis, und sollte uns hier auch nicht weiter interessieren.
Einige, zum Teil eingefleischte Priusfahrer haben selbst unter größter Anstrengung, Probleme diese Werte zu erreichen, selbigen Fahrern ist es bei anderen Fahrzeugen viel einfacher gefallen, die Hersteller-Verbrauchsangaben zu erreichen, oder gar zu unterbieten.
Und genau so geht es mir auch. Während ich bei meinem BMW, oder davor beim Golf (und anderen Fahrzeugen) die Herstellerangaben, egal ob im Sommer oder Winter, unterbieten konnte, liege ich mit dem Prius meist 1,5 bis 2 Liter drüber.
Wie wir wissen, wird auch der Prius mit anderen Fahrzeugen getestet, mal ist es der neue Golf, mal ein BMW 318d.
Der eingefleischte Priusfahrer geht bei solchen Tests zunächst mal an die Decke, erst wird die ganze Presse verdammt, dann ist VW und BMW schuld, weil die "Schundblätter" ja von denen ordentlich gesponsert werden.
Ein Blick auf die Werbeetate lässt diese Töne natürlich schnell verstummen, ist es doch Toyota, die z.B. 2007 weit mehr als alle anderen Hersteller für Werbung ausgegeben haben. Man hat gar gegen den heimischen Hersteller VW 20% mehr für Werbung ausgegeben, alle anderen Hersteller wie Daimler, BMW, Opel usw. liegen weit abgeschlagen.
Dann geht man auf die "unfähigen" Tester los, eben praktisch auf alles, was man irgendwie schlecht machen kann, alles sei möglich, nur nicht dass die Testwerte stimmen.
Als letzten Ausweg zeigt man auf Spritmonitor, liegt doch der Prius lediglich rund 22% über den Werksangaben, und bei vielen anderen Fahrzeugen wäre dieser Wert weit höher.
Schon geht die Schulterklopferei los, "hach ist unser Prius aber sparsam.
Nun meine Frage, kann man einen Golf TDI oder BMW 318d anhand von Spritmonitor mit dem Prius vergleichen?
Meiner Meinung nach, ganz klar NEIN, denn, wenn man....
-das Alter der Fahrer,
-deren Fahrstil,
-die Priorität der Fahrzeugmarke,
-die Verleitung durch die Fahrzeugmarke,
-die teil. bzw. max. Fahrleistungen des Fahrzeuges,
und so weiter und so fort, -berücksichtig, kommt man eben zu dem Schluss, dass die Spritmonitorwerte absolut nichts mehr mit der Realität zu tun haben.
Oder anderst gefragt, gibt es einen BMW- VW- oder Mercedes-Fahrer, der.......
-im winter keine Heizung einschaltet, bzw. mit 16°C fährt,
-die Kühlereinlassöffnungen abklebt,
-mit übermäßgem Luftdruck fährt,
-auf der Autobahn von LKWs bedrängt wird,
.....nur um ein weiteres Quäntchen sparsamer zu fahren?
Oder nochmals anderst gefragt, gibt es einen Priusfahrer, der auch mal.....
-aus Freude in Hockenheim seine Runden dreht,
-überdimensional große Reifen-Felgen aufgezogen hat,
-mit über 170km/h über die BAB fegt (ach, geht ja garnicht :) ),
Nein, das gibt es nicht.
Aber bei vielen anderen Fahrzeugen gibt es all das, und diese Werte fließen eben mit ein bei Spritmonitor.
Wie wir wissen, fährt der Prius max. 170km/h, all die anderen Autos, welche schneller können, kann man praktisch schon nicht mehr mit dem Prius über Spritmonitor vergleichen, denn die fahren eben auch mal 180, 200 und mehr, genau der Bereich, wo der Sprit in einer ganz anderen Dimension durch die Leitung fließt.
Wünschenswert wäre eine sachliche Diskussion.
Beste Grüße,
espe
Ähnliche Themen
743 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von Tommy377
Zitat:
Original geschrieben von schwarzvogel
.
Moin,
nicht falsch verstehen, aber im Urlaub - vorallem in Österreich oder der Schweiz - schaff ich sogar mit nem 170PS Passat mit Automatik und allem drum und ran ein Durchschnitssverbrauch von 5,8L - vom jetztigen A6 2.0TDIe garnicht erst zu reden....
LG,
Tom
Muß ich Tom zustimmen,mit meinem Honda Diesel und 1,7 Tonnen Gewicht,habe ich in Österreich einen gemessenen Verbrauch von 5,1 Liter gehabt.
Sonst in meiner Heimat (Mittelgebierge)verbraucht er knappe 7 Liter.
Erklären kann ich mir das nicht,aber es ist jedes mal so,wenn ich bei den Ösis bin.
MfG
Zitat:
Original geschrieben von Tommy377
Zitat:
Original geschrieben von schwarzvogel
... 100% Zustimmung !!
Ich habe im vergangenen Frühjahr in den Südtiroler Dolomiten einige schöne Rundfahrten absolvieren können. Der Prius hat sich dabei als absolut bergtauglich erwiesen. Habe extra zuvor den BC zurückgesetzt. Spritverbrauch für insgesamt ca. 2500km (inkl. 1200 km AB für An-/Abreise) 5,2l/100km !
Wenn das nichts sein soll ...
mfG schwarzvogel
Moin,
nicht falsch verstehen, aber im Urlaub - vorallem in Österreich oder der Schweiz - schaff ich sogar mit nem 170PS Passat mit Automatik und allem drum und ran ein Durchschnitssverbrauch von 5,8L - vom jetztigen A6 2.0TDIe garnicht erst zu reden....
LG,
Tom
Man muss aber dazusagen, daß 6 Liter Diesel die selbe Menge an CO2 produzieren wie 7 Liter Benzin. Also sooo sparsam ists auch nicht.
Ausserdem emmitiert der Diesel mehr NOx und Partikel. Vorallem tolle Partikelfilter-Diesel produzieren lungengängige Partikel/Aerosole, welche ein Benziner niemals produziert. Auch alte Dieselmotoren ohne Filter waren weniger krebserregend, da die großen, nicht durch einen Partikelfilter zerkleinerten und dadurch lungengängig gemachten Partikel schon in der Nase abgeschieden wurden.
Deshalb grobe Grundaussage: Diesel auf die Autobahn, Hybrid in die Stadt und auch auf die Autobahn.
Zitat:
Original geschrieben von Arrow1982
Deshalb grobe Grundaussage: Diesel auf die Autobahn, Hybrid in die Stadt und auch auf die Autobahn.
Es gibt übrigens auch noch Landstraßen ... ;)
Zitat:
Original geschrieben von Arrow1982
[
Ausserdem emmitiert der Diesel mehr NOx und Partikel. Vorallem tolle Partikelfilter-Diesel produzieren lungengängige Partikel/Aerosole, welche ein Benziner niemals produziert.
Benziner,vor allem sogenannte direkteinspritzende Motoren,die BMW und VW hat,produzieren ebenfalls Feinstaub,vor allem im Teillast bzw. Sparbetrieb.
Es gibt schon Untersuchungen siehe Anhang.
Der Prius läuft aber nicht darunter,hat keine Direkteinspritzung.
MfG
Man kanns auch übertreiben.
Dein Hochgelobter Prius (Wie übrigens jedes Fahrzeug :D) produziert beim Bremsen weit mehr Feinstaub als aus nem Auspuff bei nem herkömmlichen Motor je strömen wird. Wers nicht glaubt sollte sich öfters mal seine Felgen anschauen.
Wenn im Frühjahr die Pollen rumfliegen habt ihr nen Feinstaubgehalt als würden zig der bösen Diesel im Kreis um dich rum fahren.
An den Holzkohlegrill will ich jetzt gar nicht denken. Da kann man gleich an nem Auspuff nuckeln.
Äh, leichtes Bremsen läßt der Prius vom Generator erledigen, um damit die Hybridbatterie aufzuladen. Härter bremsen muß man ja relativ selten.
Ich glaube nicht, daß jetzt hier diskutiert werden muss, ob Pollen auch so ungesund sind wie Dieselpartikel, oder obs da doch noch einen unterschied gibt! W00t!
Zitat:
Original geschrieben von meehster
Äh, leichtes Bremsen läßt der Prius vom Generator erledigen, um damit die Hybridbatterie aufzuladen. Härter bremsen muß man ja relativ selten.
Aha
Der Prius revolutioniert also die gesamte Physik. Alle Kinetische Energie wird also Verlustfrei in Elektrische Energie umgewandelt. Ich hoffe Toyota bekommt dafür den Nobelpreis.:D
Das bisserl was da der Batterie zugute kommt, mag gut sein für durchschnittlichen Verbrauch, aber am Bremsabrieb ändert das reichlich wenig.
Zitat:
Original geschrieben von tolotos84
Der Prius revolutioniert also die gesamte Physik. Alle Kinetische Energie wird also Verlustfrei in Elektrische Energie umgewandelt. Ich hoffe Toyota bekommt dafür den Nobelpreis.:D
Das hat schonmal überhaupt nichts damit zu tun...
Zitat:
Das bisserl was da der Batterie zugute kommt, mag gut sein für durchschnittlichen Verbrauch, aber am Bremsabrieb ändert das reichlich wenig.
Wenn man die mech. Bremsen viel seltener benutzt hat das sehr wohl einen Einfluss. Man kann das auch an den Bremsbelägen recht gut sehen.
Woher willst du denn sowas wissen?
Zitat:
Dein Hochgelobter Prius (Wie übrigens jedes Fahrzeug :D) produziert beim Bremsen weit mehr Feinstaub als aus nem Auspuff bei nem herkömmlichen Motor je strömen wird. Wers nicht glaubt sollte sich öfters mal seine Felgen anschauen.
Einfache Überlegung: Auf 200.000km darf ein Euro 4-Diesel hochgerechnet immerhin 5kg Feinstaub produzieren.
Schnelle Lastwechsel kommen im Normtest nicht mal vor; genau da produzieren die Motoren ohne Filter eine Menge Dreck. Wenn das öfter vorkommt wird das wohl noch höher liegen.
Ich will mal sehen, wie man bei normalem Fahrbetrieb so viel Bremsbelag verschleißen will...
Mit guten Filtern ist die Menge natürlich deutlich niedriger, daher spielt das Thema Feinstaub bei Euro 5 aufwärts beim Vergleich Benziner/Diesel wohl keine große Rolle mehr.
Bei meinen Beläge vorne fehlte nach 115000km nicht mal die Hälfte und abgeschliffen wurden die zwischendurch auch schon mal. Wieviel Gramm sind denn das? Genau habe ich das noch nicht ausgerechnet...
Mein alter Prius bremst leider bei jedem Bremsvorgang teilweise mit den mech. Bremsen; der Verschleiß sollte beim P2 noch mal deutlich niedriger sein.
Zitat:
Original geschrieben von tolotos84
Zitat:
Original geschrieben von meehster
Äh, leichtes Bremsen läßt der Prius vom Generator erledigen, um damit die Hybridbatterie aufzuladen. Härter bremsen muß man ja relativ selten.
Aha
Der Prius revolutioniert also die gesamte Physik. Alle Kinetische Energie wird also Verlustfrei in Elektrische Energie umgewandelt. Ich hoffe Toyota bekommt dafür den Nobelpreis.:D
Das bisserl was da der Batterie zugute kommt, mag gut sein für durchschnittlichen Verbrauch, aber am Bremsabrieb ändert das reichlich wenig.
VW-Fahrer können sich halt relativ schlecht vorstellen, dass es technisch fortschrittlichere Fahrzeuge als ihre eigenen gibt :D
Vielleicht solltest du dich erst mal über das regenerative Bremssystem des Prius schlau machen, bevor du hier Märchen in die Welt setzst.
Wenn VW dann vielleicht mal irgendwann in den nächsten 5 Jahren mit einem Hybridfahrzeug in der Kompaktklasse um die Ecke kommt, wird dein Verständnis für diese Technik sicher enorm wachsen ...
Ich warte ja nur drauf, daß der Hybrid Touareg rauskommt. Dann ist das plötzlich die unübertroffene Welterfindung und Hybrid wird dann auch von den VW Fahrern als technisch fortschrittlich empfunden werden.
Zitat:
Original geschrieben von Arrow1982
Ich warte ja nur drauf, daß der Hybrid Touareg rauskommt. Dann ist das plötzlich die unübertroffene Welterfindung und Hybrid wird dann auch von den VW Fahrern als technisch fortschrittlich empfunden werden.
Den Touareg Hybrid werden sie schon noch hinkriegen. Es ist ja auch viel einfacher und bequemer, die zusätzliche Technik, das Mehrgewicht und den Mehrpreis in einem rollenden Panzerschrank der Oberklasse unterzubringen als in einem Fahrzeug der Kompaktklasse. Deshalb fangen ja auch alle deutschen Hersteller bei der Hybridisierung mit der Oberklasse an und arbeiten sich dann top-down nach unten vor ... Toyota und Honda haben es umgekehrt gemacht.
Zitat:
Original geschrieben von tolotos84
Zitat:
Original geschrieben von meehster
Äh, leichtes Bremsen läßt der Prius vom Generator erledigen, um damit die Hybridbatterie aufzuladen. Härter bremsen muß man ja relativ selten.
Aha
Der Prius revolutioniert also die gesamte Physik. Alle Kinetische Energie wird also Verlustfrei in Elektrische Energie umgewandelt. Ich hoffe Toyota bekommt dafür den Nobelpreis.:D
Das bisserl was da der Batterie zugute kommt, mag gut sein für durchschnittlichen Verbrauch, aber am Bremsabrieb ändert das reichlich wenig.
Ist schon richtig was meehster geschrieben hat und nix revolutioniert die Physik; der Prius bremst wie die Straßenbahn! Und daher tritt Bremsabrieb nur bei sehr starker Bremsung ein - und weil der Prius so leise fährt hört man sogar den Unterschied beim Bremsen....
Ich bin der Meinung, dass der Prius hauptsächlich für Stadtbewohner mit relativ geringem Autobahnanteil (bis max. 50%) super geeignet ist.
Jemand, der hauptsächlich schnelle Autobahnstrecken fährt, ist mit einem modernen Diesel wahrscheinlich besser bedient. Da braucht man auch nicht unbedingt eine Automatik. Damit kann man wirklich viel billiger unterwegs sein.
Für mich, der 80% in der Stadt unterwegs ist, wäre der Prius (III) das logische Nachfolgemodell.
Gruß kofel
Zitat:
Original geschrieben von kofel
Ich bin der Meinung, dass der Prius hauptsächlich für Stadtbewohner mit relativ geringem Autobahnanteil (bis max. 50%) super geeignet ist.
Jemand, der hauptsächlich schnelle Autobahnstrecken fährt, ist mit einem modernen Diesel wahrscheinlich besser bedient. Da braucht man auch nicht unbedingt eine Automatik. Damit kann man wirklich viel billiger unterwegs sein.
Für mich, der 80% in der Stadt unterwegs ist, wäre der Prius (III) das logische Nachfolgemodell.
Ich muss nochmals der Vollständigkeit halber darauf hinweisen, dass es außer Stadtstraßen und Autobahnen auch noch Landstraßen gibt. Irgendwie werden die immer völlig ignoriert, obwohl die Gesamtlänge aller Bundes-, Landes- und Kreisstraßen sicher um ein Vielfaches größer ist als die der Autobahnen.
Ich rekapituliere: Der Prius-II ist vor allem im städt. Umfeld besonders gut geeignet. Aber auch auf Landstraßen fühlt sich der Prius-II wohl, vor allem natürlich, wenn dort Ortsdurchfahrten eingebaut sind. Am wenigsten wohl fühlt sich der Prius-II auf (hügeligen) Autobahnen.
Bis dato wissen wir zwar noch nicht, wie sich der Prius-III auf der Autobahn schlagen wird. Aber aufgrund der erhöhten Leistung, des erhöhten Gesamtdrehmoments und der geänderten Planetengetriebe-Mimik sind aller Voraussicht nach Fortschritte zu erwarten.