Präventivmaßnahme gegen Motorschäden 320d / 330d => Drallklappen entfernen
Hallo Leute,
ich hab´s heute getan und bei meinem 330cd in einer kleinen OP die Drallklappen entfernt. Ich denke, der eine oder andere hat von dem mehr oder minder gravierenden Konstruktionsfehler bei den Dieselmotoren gelesen/gehört, und da ich auch nicht mal eben 10K an Euronen für einen neuen Motor aus den Ärmen schüttel, hab ich rein präventiv mir die Mühe gemacht und die Drallklappen ausgebaut.
Zum Hintergrund der Drallklappen und deren Funktion eine kurze Erklärung:
Die Drallklappen sind kleine Klappen, die in der Ansaugbrücke sitzen. Pro Zylinder ist eine vorhanden und sind über ein Gestänge beweglich gelagert und werden über eine Unterdruckdose verstellt. Sie sollen den Luftstrom in Richtung Kolbenraum verwirbeln, damit wird eine sauberere Verbrennung erzielt und die Abgaswerte verbessert. Das Problem dabei: Die Klappen sind auf eine Querstange gelötet und 2 kleine Schrauben halten diese zusätzlich, auf dem ersten Blick eine sichere Sache, aber ab einer höheren Laufleistung wird die mechanische Belastung durch Rußablagerungen und Erschütterungen immer höher und die Klappen können brechen und mit Pech in den Zylinderraum wandern. Wie das aussieht, sieht man auf diesem Bild . Normalerweise sieht ein Zylinder so aus: klick ;)
Wenn also so ein Fall eintritt und die Klappe den Zylinderraum verwüstet, kann man schonmal ausschau nach einen Austauschmotor halten... :rolleyes:
Das ärgerliche dabei, dass diese Schwäche ein Konstruktionsfehler darstellt und sämtliche BMW-Modelle betrifft. Egal ob 320D oder 3.0 X5, alle haben ab einem gewissen Baujahr diese Klappen verbaut und diese wurden meines Wissens erst 2005 durch neuartige Klappen, die dann wohl keine Probleme mehr verursachen sollen, ersetzt. Diese sollen wohl aus Kunststoff sein. Leider hat es BMW aber nicht für nötig gehalten, einen Rückruf zu starten, auf der einen Seite verständlich, es betrifft kein Sicherheitsbauteil und der Austausch der Ansaugbrücke ist teuer. Aber leider ist diese Sache eben für den Endverbraucher sehr teuer, wenn er sich einen komplett neuen Motor besorgen muss, weil die Klappen reihenweise in den Zylinderraum plumsen.
Ich habe das Drallklappen-Thema schon länger verfolgt und mich hat erst eine Statistik eines Instandsetzungsberiebs sehr beunruhigt, die in einem anderen Forum veröffentlicht wurde, 80% aller Kunden, die bei diesem Betrieb einen "neuen" 2.0 oder 3.0 Dieselmotor orderten, hatten zuvor einen Motorkiller durch herabfallende Drallklappen erlebt. In einem anderen Thread wurde ein BMW-Meister zitiert, auch er bestätigte dass viele Motoren durch diesen Fehler ins Jenseits befördert wurden.
Also hab ich alle Informationen gesammelt und mich heute an dem Umbau gewagt. Kurzum gesagt ist es auch für einen Laien machbar, wenn er nicht gerade 2 linke Hände hat. Da und dort ist es ein wenig fummelig, aber insgesamt benötigt man 4-5 stunden für den kompletten Umbau.
Großartig beschreiben werde ich den Umbau nicht, dafür gibt es gute Anleitungen im Netz, ich habe mich dieser bedient, um die Ansaugbrücke zu entfernen. Die Anleitung aus dem E39-Forum beschreibt das entfernen der Klappen und das verschließen der Bohrungen.
In dem Zuge habe ich übrigens auch das AGR-Ventil stillgelegt, darauf wurde auch in einigen Foren hingewiesen, über das Thema kann man sich streiten, aber auch hier wird im Prinzip mit der Stilllegung der Abgaswert verschlechtert, allerdings soll dies bei der ASU nicht messbar sein. Die User berichten von einem besseren Ansprechverhalten und der Verbrauch soll sogar gesunken sein.
Bei meiner Probefahrt vorhin konnte ich mit entfernten Drallklappen und stillgelegten AGR zwar keine wesentliche Verbesserung bemerken, aber ich habe auch den Eindruck, dass er etwas besser am Gas hängt und weniger rußt. Das der Verbrauch sinken soll, halte ich allerdings selbst für ein Wunder... ;)
So, wer über das Thema noch nicht gestolpert ist, soll jetzt keine schlaflose Nacht bekommen, so häufig ist der Defekt nun auch nicht. Aber wer langsam an der 200tsd Km-Grenze nagt und einen Diesel mit den Baujahren 2002-2005 fährt, sollte sich vielleicht doch den Umbau zu Gemüte führen, es kostet zwar Zeit und Nerven, aber im Endeffekt schläft man wieder beruhigter... ;)
Meiner hat übrigens jetzt 170tsd gelaufen und bisher hatte ich noch keine Probleme mit dem Wagen, immerhin läuft sogar noch der erste Turbo, von daher soll das mit dieser Maßnahme auch so bleiben! :)
Wer noch weitere Infos braucht, kann sich diesen Thread durchlesen oder natürlich auch hier posten/fragen, dafür ist der Fred schließlich da! ;)
Viel Erfolg!
Gruß, Tino
Beste Antwort im Thema
Hallo Leute,
ich hab´s heute getan und bei meinem 330cd in einer kleinen OP die Drallklappen entfernt. Ich denke, der eine oder andere hat von dem mehr oder minder gravierenden Konstruktionsfehler bei den Dieselmotoren gelesen/gehört, und da ich auch nicht mal eben 10K an Euronen für einen neuen Motor aus den Ärmen schüttel, hab ich rein präventiv mir die Mühe gemacht und die Drallklappen ausgebaut.
Zum Hintergrund der Drallklappen und deren Funktion eine kurze Erklärung:
Die Drallklappen sind kleine Klappen, die in der Ansaugbrücke sitzen. Pro Zylinder ist eine vorhanden und sind über ein Gestänge beweglich gelagert und werden über eine Unterdruckdose verstellt. Sie sollen den Luftstrom in Richtung Kolbenraum verwirbeln, damit wird eine sauberere Verbrennung erzielt und die Abgaswerte verbessert. Das Problem dabei: Die Klappen sind auf eine Querstange gelötet und 2 kleine Schrauben halten diese zusätzlich, auf dem ersten Blick eine sichere Sache, aber ab einer höheren Laufleistung wird die mechanische Belastung durch Rußablagerungen und Erschütterungen immer höher und die Klappen können brechen und mit Pech in den Zylinderraum wandern. Wie das aussieht, sieht man auf diesem Bild . Normalerweise sieht ein Zylinder so aus: klick ;)
Wenn also so ein Fall eintritt und die Klappe den Zylinderraum verwüstet, kann man schonmal ausschau nach einen Austauschmotor halten... :rolleyes:
Das ärgerliche dabei, dass diese Schwäche ein Konstruktionsfehler darstellt und sämtliche BMW-Modelle betrifft. Egal ob 320D oder 3.0 X5, alle haben ab einem gewissen Baujahr diese Klappen verbaut und diese wurden meines Wissens erst 2005 durch neuartige Klappen, die dann wohl keine Probleme mehr verursachen sollen, ersetzt. Diese sollen wohl aus Kunststoff sein. Leider hat es BMW aber nicht für nötig gehalten, einen Rückruf zu starten, auf der einen Seite verständlich, es betrifft kein Sicherheitsbauteil und der Austausch der Ansaugbrücke ist teuer. Aber leider ist diese Sache eben für den Endverbraucher sehr teuer, wenn er sich einen komplett neuen Motor besorgen muss, weil die Klappen reihenweise in den Zylinderraum plumsen.
Ich habe das Drallklappen-Thema schon länger verfolgt und mich hat erst eine Statistik eines Instandsetzungsberiebs sehr beunruhigt, die in einem anderen Forum veröffentlicht wurde, 80% aller Kunden, die bei diesem Betrieb einen "neuen" 2.0 oder 3.0 Dieselmotor orderten, hatten zuvor einen Motorkiller durch herabfallende Drallklappen erlebt. In einem anderen Thread wurde ein BMW-Meister zitiert, auch er bestätigte dass viele Motoren durch diesen Fehler ins Jenseits befördert wurden.
Also hab ich alle Informationen gesammelt und mich heute an dem Umbau gewagt. Kurzum gesagt ist es auch für einen Laien machbar, wenn er nicht gerade 2 linke Hände hat. Da und dort ist es ein wenig fummelig, aber insgesamt benötigt man 4-5 stunden für den kompletten Umbau.
Großartig beschreiben werde ich den Umbau nicht, dafür gibt es gute Anleitungen im Netz, ich habe mich dieser bedient, um die Ansaugbrücke zu entfernen. Die Anleitung aus dem E39-Forum beschreibt das entfernen der Klappen und das verschließen der Bohrungen.
In dem Zuge habe ich übrigens auch das AGR-Ventil stillgelegt, darauf wurde auch in einigen Foren hingewiesen, über das Thema kann man sich streiten, aber auch hier wird im Prinzip mit der Stilllegung der Abgaswert verschlechtert, allerdings soll dies bei der ASU nicht messbar sein. Die User berichten von einem besseren Ansprechverhalten und der Verbrauch soll sogar gesunken sein.
Bei meiner Probefahrt vorhin konnte ich mit entfernten Drallklappen und stillgelegten AGR zwar keine wesentliche Verbesserung bemerken, aber ich habe auch den Eindruck, dass er etwas besser am Gas hängt und weniger rußt. Das der Verbrauch sinken soll, halte ich allerdings selbst für ein Wunder... ;)
So, wer über das Thema noch nicht gestolpert ist, soll jetzt keine schlaflose Nacht bekommen, so häufig ist der Defekt nun auch nicht. Aber wer langsam an der 200tsd Km-Grenze nagt und einen Diesel mit den Baujahren 2002-2005 fährt, sollte sich vielleicht doch den Umbau zu Gemüte führen, es kostet zwar Zeit und Nerven, aber im Endeffekt schläft man wieder beruhigter... ;)
Meiner hat übrigens jetzt 170tsd gelaufen und bisher hatte ich noch keine Probleme mit dem Wagen, immerhin läuft sogar noch der erste Turbo, von daher soll das mit dieser Maßnahme auch so bleiben! :)
Wer noch weitere Infos braucht, kann sich diesen Thread durchlesen oder natürlich auch hier posten/fragen, dafür ist der Fred schließlich da! ;)
Viel Erfolg!
Gruß, Tino
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331 Antworten
swirlflaps ist englisch für drallklappe. entfernen schadet nicht
Wollte hier auch mal meinen Senf dazu geben. Hatte die Ansaugbrücke damals schon mal raus gehabt, weil ich die Glühkerzen erneuert hatte, damals aber nix von der "drallklappenproblematik" gewusst und mich später geärgert, dieses nicht überprüft zu haben.
Nun musste ich die Lecköl-Leitung erneuern, da muss man schon fast die Ansaugbrücke für abbauen, wenn man kein Schlangenmensch ist; gesagt getan; dabei auch die Drallklappen überprüft. Waren kaum verkokst, nix Locker/Wackelig wie auch immer, da kann ich sie auch ruhigen Gewissens drin lassen, never touch a running system (km-stand 260.000, Bj 12/03)
vg olli
Eventuell wurde bei dir die AGR Rate verändert. Würde es erklären.
Also das AGR-Ventil selber reinige ich schon ab und an, wo ich ihn damals gekauft hatte, war es ziemlich versifft; seitdem wird ab und an (so alle 60tkm/grosse Inspektion) das Ding meinerseits rausgebaut und gereinigt. Drallklappen hatte ich bis dahin aber nicht überprüft.
AGR-Rate dürfte eigentlich nicht angepasst sein, fahre das Auto ja schon sehr lange, denke nicht dass sowas der Vorbesitzer gemacht hat, kann ich das mit Inpa nachsehen?
Hallo Leute,
Habe heute Mal meine Ansaugbrucke ausgebaut, da ich seid Tagen nicht richtig schlafen kann...
Und der Motor noch dazu etwas unruhiger lauft, das macht einen noch mehr Panik..
Habe mir im Netz verschlussstopfen für die drallklappen Löcher bestellt und werde die dann einbauen...
Werde dann natürlich auch das AGR abklemmen da alles total voll verrußt ist..
Wie sollte ich das am besten machen ? Soll ich einfach den Unterdruck Schlauch ablassen oder noch am besten mit einem Stopfen zwischen bauen ?
Sollte ich gleich noch was machen da schon alles ausgebaut ist??
Glühkerzen und das Steuergerät habe schon neu
Gruss Maks
Servus,
bei ca. 185tkm hatte ich die Ansaugbrücke von meinem 330d EU4 BJ 02/2005 draußen um die Glühstifte plus Glühsteuergerät zu wechseln.
Damals hab ich grad die Drallklappen überprüft, waren bereits mit Kunststoffüberzug. Alle waren noch fest und frei beweglich.
Nun bei Stand von ca. 220tkm schauts unter der ASB recht ölig aus, ASB muss also wieder raus.
Vermutlich werden die Drallklappen dann rausfliegen....auch wenn es bisher keine Beanstandungen gibt.
Die freie ASB liegt wohl auch am panschen mit 2 Taktöl.
So alles Raus AGr. verschlossen Unterdruck Schlauch ab Nach einigen Fahrten Fehlermeldung Abgasrückführungssystem regelabweichung negativ..
Habt ihr das auch gehabt ?
Zitat:
@R.Maxim 77 schrieb am 16. Dez. 2016 um 19:34:37 Uhr:
Fehlermeldung Abgasrückführungssystem regelabweichung negativ..
Wenn ich das Agr abklemme oder die Frischluftrate erhöhe habe ich... Abgasrückführ-Regelung abgasrückführsteller positive regelabweichung
Hallo Leute - soweit ich das verstehe, sind die neueren N57-Motoren nicht davon betroffen, oder?
Mein 330d Bj 2009 hat auch mittlerweile 185t km runter und eigentlich wollte ich ihn noch etwas fahren.
Falsches Forum. Du fährst keinen e39 ;-)
Zitat:
@audifan1982 schrieb am 24. Januar 2017 um 11:51:07 Uhr:
Falsches Forum. Du fährst keinen e39 ;-)
Oh, Tatsache :D:D:D
Bin per Google-Suche auf diesen Thread gekommen und habe gar nicht geguckt, in welchem Unterforum das ist :D
Habe die Operation mit einem Kumpel ( Mechaniker ) auch selbst durchgeführt.
Ist etwas fummelig mit der hinteren Abdeckung/Schrauben und Steckern, aber alles auch für leute mit nicht so viel Erfahrung machbar.
Vom Fahrverhalten merke ich bis dato nichts, außer das er jetzt ca. eine 5 km/h höhere Endgeschwindigkeit hat. Das kann aber auch daran liegen das er jetzt genug luft bekommt. AGR und ASB waren ziemlich zugekokt.
Zeitaufwand ca. 3 1/2 Stunden mit Bier trinken zwischendurch und reinigen der ASB + AGR.
Ich habe einen N57 mit Baujahr 2010, angeblich wohl keine Probleme mit Drallklappen, trotzdem steht es bei mir immer wieder im Fehlerspeicher, wie kommt das?
Bj. 2010 , da bist du aber im falschen Unterforum .
für agr deaktivieren ist das eine gute Lösung https://rover.ebay.com/.../0?...