Polternde Hinterachse bei Airmatic
Hallo,
ich fahre ein E350 CDI mit 265 PS Bj. 10.2011 mit Airmatic Fahrwerk und kämpfe auch mit der polternden Hinterachse. Das ganze passiert bei Fahrbahn Unebenheiten und nur bis einer Geschwindigkeit von ca. 60 km/h danach ist absolute Ruhe.
Ich habe schon einiges im Netz gelesen und wie es aussieht hat hier bis jetzt keiner die Ursache gefunden. Ich möchte erstmal klar stellen das ich kein Mechaniker und auch kein Meister bin.
Wie ich den Beiträgen entnehmen kann, sind die Werkstätte auch keine große Hilfe daher habe ich mich selber auf die Suche begeben und auch einige in Frage kommenden Teile erneuert.
Hier eine Auflistung der ausgetauschten und auszuschließenden Teile:
- Auspuffanlage überprüft ok
- Verkleidungen und alles im Kofferraum überprüft ok
- Bremse inkl. Feststellbremse überprüft ok
- Radlager gewechselt ok
- Stabilisator und Koppelstangen gewechselt ok
- Stoßdämpfer ausgebaut und auf Geräusche überprüft, Fahrzeug federt auch nicht nach also ok
- Airmatic ok da auch keine gravierende Absenkung nach längerer Standzeit und keine Fehlermeldungen
- Vordere Lager der Hinterachse erneuert
Was mir jetzt aufgefallen ist, das die vorderen Lager der Hinterachse oben Gummianschlagpuffer haben und wie ich an der Karosserie sehen kann setzt die Karosserie (wahrscheinlich während der Fahrt, da im Stand ein Abstand zu sehen ist) auf diese Puffer auf (siehe Bilder). Bei den alten Lagern war es aber genau so.
Die hinteren Achslager habe ich mir auch angeschaut und da gibt es keine Abdrücke an der Karosserie.
Meine Frage jetzt, kann es sein das es eine Fehlkonstruktion der vorderen Achslager gibt und die Anschlagpuffer einfach zu hoch sind und dadurch bekommt die Karosserie immer wieder Kontakt mit den Anschlagpuffern? Ich bin der Meinung das die Karosserie nur im Extremfall auf diese Anschlagpuffer aufsetzen kann und nicht das er regelmäßig passiert. Hat das jemand schon bei seinem Fahrzeug auch überprüft und eventuell festgestellt, oder könnte es jemand eventuell überprüfen?
Die Geräusche könnten zu dieser Geschichte passen.
Für die Mühe und Informationen bedanke ich mich im Voraus.
Grüße
Sebastian
Beste Antwort im Thema
Hallihallo in die illustre Runde!
Gern schildere ich hierzu einmal meine Erfahrungen mit dem Fahrwerk des W212 und Airmatic.
Ich habe seit knapp 3 Jahren vieles durch, was das aus meiner Sicht unausgegorene Fahrwerk, zumindest jenes der ersten Baureihe ab 2009 betrifft. Mein E500 ist EZ 2010 und verfügt über Parameterlenkung.
Mir fiel immer auf, dass das Fahrwerk zum unterschwelligem Poltern neigt und jenseits der 200 km/h sehr entfernt von stabil gewesen ist. Auch nach Wechsel der überteuerten hinteren Stoßdämpfer sowie der undichten Luftbälge, bei denen mir Mercedes einen Querlenker nicht mal korrekt festgezogen hatte, habe ich über neue Mischbereifung, Luftdruckspielereien oder einer Heckspoilerlippe keine Verbesserung erzielt.
Auch neue Spurstangen und vordere Koppelstangen behoben das Problem nicht. Die Axialgelenke waren top, Laufleistung ca. 110.000 Km. Dies alles waren Maßnahmen der letzten ca. 20.000 Km. Sämtliche bis dato gewechselte Fahrwerksteile sahen augenscheinlich i.O. aus. Die Spurstangen vorne hatten minimalstes Spiel. Eine Achsvermessung danach ergab letztlich dennoch Einstellbedarf bei Spur vorne sowie Sturz an beiden Achsen.
Gestern konnte ich sowohl das Poltern, als auch das schwammige Fahrverhalten beheben. Zunächst durch neue Traggelenke vorne, als auch Koppelstangen hinten. Sah alles noch gut aus, aber Trial and Error stand an der Tagesordnung, denn für Mercedes war ja augenscheinlich alles i.O..
Aber jetzt kommts....ich habe den Drehstabilisator der Vorderachse gegen einen Gebrauchten getauscht, der zudem statt 25 mm Stärke nunmehr 26.5 mm Stärke aufweist. Interessanter Weise war am alten Stabi eines der aufvulkanisierten Gummilager mit der Hand beweglich. Das war in einer halben Stunde erledigt. Danach konnte ich mein Fahrzeug erstmals mit 230 km/h mit 2 Fingern (Testweise, sonst - dem Fahrwerk geschuldet- immer beide Hände am Lenkrad!) steuern. Es poltert auch nichts mehr! Ebenso interessant, dass laut Vorbesitzer dieses schwammige Verhalten bereits bei ca. 50.000 km zu verzeichnen war.
Demnächst werde ich den hinteren Stabi begutachten und aufgrund des Aufwandes mit einem Lagerwechsel an der Hinterachse verbinden. Rein prophylaktisch, denn der Wagen läuft jetzt, wie er soll. Aber man hat anfänglich Stabis mit sage und schreibe 19 mm Stärke ins Fahrwerk "reinkomponiert" und wie vorne, über die Baureihe verstärkt.
Im Ergebnis musste ich auch lernen, dass Fahrwerksgeräusche, die nach subjektiven Empfinden von vorne oder hinten kommen, manchmal dann doch von der jeweils anderen Achse kommen können. Vielleicht hilft Euch das ja etwas weiter.....
105 Antworten
Zitat:
@SuperdadV8 schrieb am 23. Februar 2020 um 17:57:33 Uhr:
Hallihallo in die illustre Runde!Gern schildere ich hierzu einmal meine Erfahrungen mit dem Fahrwerk des W212 und Airmatic.
Ich habe seit knapp 3 Jahren vieles durch, was das aus meiner Sicht unausgegorene Fahrwerk, zumindest jenes der ersten Baureihe ab 2009 betrifft. Mein E500 ist EZ 2010 und verfügt über Parameterlenkung.
Mir fiel immer auf, dass das Fahrwerk zum unterschwelligem Poltern neigt und jenseits der 200 km/h sehr entfernt von stabil gewesen ist. Auch nach Wechsel der überteuerten hinteren Stoßdämpfer sowie der undichten Luftbälge, bei denen mir Mercedes einen Querlenker nicht mal korrekt festgezogen hatte, habe ich über neue Mischbereifung, Luftdruckspielereien oder einer Heckspoilerlippe keine Verbesserung erzielt.
Auch neue Spurstangen und vordere Koppelstangen behoben das Problem nicht. Die Axialgelenke waren top, Laufleistung ca. 110.000 Km. Dies alles waren Maßnahmen der letzten ca. 20.000 Km. Sämtliche bis dato gewechselte Fahrwerksteile sahen augenscheinlich i.O. aus. Die Spurstangen vorne hatten minimalstes Spiel. Eine Achsvermessung danach ergab letztlich dennoch Einstellbedarf bei Spur vorne sowie Sturz an beiden Achsen.
Gestern konnte ich sowohl das Poltern, als auch das schwammige Fahrverhalten beheben. Zunächst durch neue Traggelenke vorne, als auch Koppelstangen hinten. Sah alles noch gut aus, aber Trial and Error stand an der Tagesordnung, denn für Mercedes war ja augenscheinlich alles i.O..
Aber jetzt kommts....ich habe den Drehstabilisator der Vorderachse gegen einen Gebrauchten getauscht, der zudem statt 25 mm Stärke nunmehr 26.5 mm Stärke aufweist. Interessanter Weise war am alten Stabi eines der aufvulkanisierten Gummilager mit der Hand beweglich. Das war in einer halben Stunde erledigt. Danach konnte ich mein Fahrzeug erstmals mit 230 km/h mit 2 Fingern (Testweise, sonst - dem Fahrwerk geschuldet- immer beide Hände am Lenkrad!) steuern. Es poltert auch nichts mehr! Ebenso interessant, dass laut Vorbesitzer dieses schwammige Verhalten bereits bei ca. 50.000 km zu verzeichnen war.
Demnächst werde ich den hinteren Stabi begutachten und aufgrund des Aufwandes mit einem Lagerwechsel an der Hinterachse verbinden. Rein prophylaktisch, denn der Wagen läuft jetzt, wie er soll. Aber man hat anfänglich Stabis mit sage und schreibe 19 mm Stärke ins Fahrwerk "reinkomponiert" und wie vorne, über die Baureihe verstärkt.
Im Ergebnis musste ich auch lernen, dass Fahrwerksgeräusche, die nach subjektiven Empfinden von vorne oder hinten kommen, manchmal dann doch von der jeweils anderen Achse kommen können. Vielleicht hilft Euch das ja etwas weiter.....
Moin.
Ich wärme das mal auf hier. Ich hab vor rund 2 Wochen ebenfalls einen W212 mit Airmatic und 4Matic mit 170 tkm erstanden. Das leichte poltern von der - vermutlich - Vorderachse fiel mir schon auf. Interessanterweise wird es deutlich weniger, je wärmer das Fahrzeug wird.
Genau dieses Poltern kenne ich vom 124er und 126er von ausgelutschten Traggelenken. Also genau die Teile, die Du getauscht hattest. Jetzt ist das ja aber ein deutlich komplexeres Fahrwerk als das in den 90er Jahre Kisten. Meine Frage daher: ist es denn bei „behoben“ geblieben oder doch wieder aufgetaucht?
Grüße
Christian
Moin. Bisher poltert nichts! BG
... mein Mopf 4M mit Airmatic hat bereits diesen verstärkten Drehstabilisator und poltert seit ich den habe (40tkm 2014).
Alle Überprüfungen haben keine Fehler ergeben.
Die Werkstätte meint eben, dass das Alle dieser Serie mehr oder weniger haben.
Gewöhnen werde ich mich nie daran, jedoch sehr lange werde ich die "Klapperkiste" nicht mehr haben.
Meine Vorderachse mit Airmatic poltert neuerdings auch bei kurzen Stößen. Sind lt MB irgendwelche Gummis an den Stabilisator-Irgendwas. Noch kann ich damit leben und warte bis zur HU im Januar
Aber bei den deutschen Premium Straßen kein Wunder, oder. Laut Rechnungen ist am Fahrwerk noch alles vom Werk (288tkm) außer der Airmatik Kompressor (Bremen ausgenommen).
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Wäre sehr interessant, falls es tatsächlich in diese Richtung ginge. Insofern würde es der ganze Stabi werden, da die Gummilager aufvulkanisiert (?) sind und das komplette Teil zu wechseln wäre.
Insofern sollten aus meiner Sicht auch gleich die Koppelstangen mitgewechselt werden sofern sie nicht vor kurzem getauscht wurden, die hängen da mit dran. Wäre dann quasi ein Abwasch!
Mein 4-M poltert auf schlechten Straßen leider auch... Da muss ich irgendwann mal ran.
Ich habe ebenfalls vor kurzem einen erstanden.
Fahrzeug ist ein E350 4Matic Bluetec 2013 S212
Poltern habe ich ebenfalls hinten rechts.
Ich bin schon auf der Suche und hoffe das ich es finden kann.
Meinem Gehör zufolge, hört es sich an, wie als wenn ein Drucklufttabk nicht richtig fest ist.
Gibt es da einen?
... was ist ein "Drucklufttabk"??
Zitat:
@digitalfahrer schrieb am 19. März 2022 um 08:57:39 Uhr:
... was ist ein "Drucklufttabk"??
Ein "Drucklufttabk" ist ein unbedeutender Tippfehler (der z.B. bei Eingabe in Google automatisch in "Drucklufttank" korrigiert wird).
Ouh sorry!
Genau, Drucklufttank sollte es heißen.
Gibt es in der Gegend da etwas das sich etwas „hohl“ - polternd anhört ?
Ich werde auf jedenfall nicht locker lassen, das macht mich kirre dieses leichte poltern.
Polterert bei mir auch hinten rechts auf schlechten Straßen.
Der querlenker wurde diagnostiziert, ich warte aber auf den nächsten tüv ob nicht gleich die Hinterachse komplett dran ist.
Schaut doch mal eure Stoßdämpferaufnahmen hinten an. Die brechen gern mal an den befestigungspunkten im Radlauf oben. Ist leider ungünstig konstruiert, Alu auf Blech. Thema kontaktkorrosion.
Passen die Sachs Domlager auch für Airmatic Stoßdämpfer hinten?
Domlager hatte ich gewechselt ergab keine Verbesserung.
Ich habe die leise Befürchtung, das es eher am Stabi selbst liegt.
Bzw die Bauteile die damit zusammen hängen.
Die Stabis ab Werk am W/S 212 sind beschissen "komponiert".