PKW-Maut 2020
Habt ihr das auch mitbekommen?Wird das Geld dann nur für Autobahnen genutzt oder sind sie wie Steuern nicht zweckgebunden?
https://www.google.com/.../...aut-soll-im-oktober-2020-starten,RDuxwYO
Beste Antwort im Thema
Zitat:
@wiesoeinname schrieb am 2. Januar 2019 um 09:32:53 Uhr:
Ja, hoffentlich.Kann dieses ganze Gejammere dagegen echt nicht mehr hören.
Was heißt hier Gejammere dagegen? Wenn du mit Fakten nicht klar kommst, ist das nicht das Problem derjenigen, die sie äußern. Eine Maut einzuführen nur um es jemanden auszuwischen ist selten dämlich.
Hier noch einmal die Punkte weshalb die Maut in Deutschland keinen Sinn ergibt außer dass sich bayerische Politiker damit profilieren wollen:
1. Nur 5,2% des Verkehrs aus deutschen Autobahnen entfallen aus ausländische Pkw - Lkw und Busse zahlen ohnehin schon
2. Über das Tanken zahlen ausländische Pkw- Fahrer bereits ein vielfaches mehr in den - zumindest dafür gedachten - Infrastrukturtopf als sie tatsächlich an Straßenschäden verursachen
3. Anders als immer behauptet gibt der Staat jetzt schon nur 30 bis 35 % der Einnahmen aus Kfz- Steuer, Mineralölsteuer und Lkw- Maut für den Erhalt und Ausbau der Infrastruktur aus (von Zweckgebundenheit kann man als wahrlich nicht sprechen)
4. Durch den Effekt des Maut- Ausweichverkehrs ist mit mehr Verkehrstoten und Verletzten auf Bundestraßen zu rechnen (ca. 20% mehr)
5.1. Das Vignetten- Modell: ist zwar vergleichsweise unproblematisch umzusetzen, gibt aber keinerlei Anreiz ein kleineres Auto oder weniger Auto zu fahren. Kleinwagen werden gegenüber SUV benachteiligt, da der Preis pauschal dergleiche wäre und nach damaliger Vorstellung von Alexander Dobrindt würde allen deutschen Autofahrern unterstellt, sie fahren auf jeden Fall Autobahn, denn deren Vignette würde gleich immer für ein ganzes Jahr ausgestellt - auch hier eine Benachteiligung für alle, die kaum oder gar nicht auf der Autobahn unterwegs sind
5.2. Das Modell der streckengenauen Abrechnung: wäre von allen Varianten die gerechteste, würde so hohe Kosten für Technik und Verwaltung bedeuten, dass kaum Einnahmen daraus generiert würden - zur Erinnerung: ein Plus käme ja faktisch nur durch ausländische Autofahrer zustande, die all die anfallenden Kosten tragen müssten. Selbst wenn ein Plus erzielt werden würde, kämen mit 600 Mio. € nur 1% der Gesamtkosten für den notwendigen Straßenerhalt von 60 Milliarden € zustande. Außerdem bestehen erhebliche Bedenken hinsichtlich des Datenschutzes und Massenüberwachung
5.3. Gegenrechnung mit der Kfz- Steuer (ebenso wie bei dieser wird als Berechnungsgrundlage der CO2- Ausstoß herangezogen): Auch hier wird kein Anreiz für kleinere Fahrzeuge gegeben, denn kleinere Autos stoßen im Verhältnis zur Masse nicht so viel weniger aus als größere. Die Masse bleibt vereinfacht gesagt relativ konstant (1 bis 2 t Gewicht), während die Motorleistung und damit die Emissionen stark schwanken können (50 bis 200 g/km). Wenn schon die Einnahmen aus den bestehenden "zweckgebundenen" Abgaben wie der Kfz- und Mineralölsteuer sowie Lkw- Maut kaum in den Straßenerhalt fließen, wer kann dann sicher sein, dass dies bei der Pkw- Maut so sein wird? Außerdem sind die Kfz- Steuer und die Pkw- Maut voneinander unabhängige Abgaben. Zwar wird jetzt versprochen, dass sich für deutsche Autofahrer ein Nullsummenspiel ergibt, aber das muss nicht so bleiben. Irgendwann können plötzlich Mehrkosten entstehen. Wir alle wissen, dass es dazu kommt - das zeigt die Vergangenheit.
6. Es exisitiert ebenfalls die These, dass die ohnehin sehr dürftig zu erwartenden Einnahmen aus der Pkw- Maut im Bundeshaushalt gegengerechnet werden und dem Verkehrsministerium damit im Endeffekt nicht mehr, sondern allenfalls genauso viel Geld zur Verfügung steht. All dieser Aufwand für kein Geld mehr?
7. Wir haben ja bereits festgestellt, dass die Pkw- Maut genauso wie die Kfz- Steuer vor allem anhand des CO2- Ausstoßes ermittelt wird - warum eigentlich? Seit wann schädigt CO2 die Straßen? Man sollte doch meinen, dass das Gewicht eines Fahrzeugs eine bedeutende Rolle spielt, aber nein. Somit entsteht wiederum eine Benachteiligung von Auto mit Verbrennungsmotoren im Vergleich zu kfz- steuer- und damit auch Pkw- Maut- befreiten E-Autos und solchen von behinderten Menschen, denn auch deren Autos belasten aus meiner Sicht die Straßen - egal wie wenig sie an CO2 ausstoßen.
(Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Pkw-Maut_in_Deutschland#Gegner_und_ihre_Argumente)
Wir haben hier also 7 große Kritikpunkte, denen gerade einmal 1 national angehauchtes Gegenargument gegenübersteht: "Nur wir sind die Deppen, die keine Gebühr von ausländischen Autos verlangen." Es stimmt, dass Deutschland da ziemlich alleine ist, aber a) gibt es kaum Länder die ein ähnlich großes Straßennetz haben, das bereits jetzt von ebenso vielen kaum zu vergleichenden Bürgern finanziert wird und b) wird die Maut im Ausland nicht gegengerechnet nur um den Inländern zu gefallen. Im Ausland zahlt man also doppelt. Wenn du immer noch dafür bist, dir ins eigene Bein zu schießen, bitte...
331 Antworten
Fakt ist doch, dass unser Staat niemals etwas zurücknimmt, was ihm Geld bringt. Wenn ich schon die Eiernummer für den Sozi sehe, wird mir schlecht. Hier wurde auch das Gesetz so zurechtgebogen, bis es passte. Es wird genauso sein, wie Du geschrieben hast. Der Ausgleich über die KFZ-Steuer ist nur einmalig.
Was ich aber gelesen habe. 2026 muss in der EU die Maut streckenbezogen berechnet werden. Das bedeutet, dass jetzt schon feststeht, dass der jetzt geschlossene Vertrag mit den Kassierern niemals erfüllt werden kann. Hier stehen dann wieder hohe Ausgleichszahlungen an.
An welcher Stelle steht Deutschland in der Korruptionsskala??
peso
https://www.focus.de/.../...n-deutsche-pkw-maut-plaene_id_9797549.html
@einsdreivier
Nö. Nur dass sich so mancher Maut-Freund über die Zeche noch wundern wird. Toll, dass man diese Abgabe braucht, um den Österreichern zu zeigen, dass sie hier nichts zu melden haben. Die werden sich totlachen.
Grüße vom Ostelch
Wenn man alle hier illegal fahrenden ausländischen KFZ nach deutschem Recht versteuern würde, wäre die Maut überflüssig. Aber da traut man sich mal wieder nicht ran.
peso
Hier fahren doch kaum Österreicher😁
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Zitat:
@tcsmoers schrieb am 7. Februar 2019 um 19:52:49 Uhr:
Wenn man alle hier illegal fahrenden ausländischen KFZ nach deutschem Recht versteuern würde, wäre die Maut überflüssig. Aber da traut man sich mal wieder nicht ran.peso
Womit du sicherlich recht hast!
Zitat:
@Mosel-Manfred schrieb am 7. Februar 2019 um 19:53:41 Uhr:
Zitat:
@tcsmoers schrieb am 7. Februar 2019 um 19:52:49 Uhr:
Wenn man alle hier illegal fahrenden ausländischen KFZ nach deutschem Recht versteuern würde, wäre die Maut überflüssig. Aber da traut man sich mal wieder nicht ran.peso
Womit du sicherlich recht hast!
Sicher? Sicher nicht. 😉 Es sei denn, peso nennt mal Zahlen, anstatt immer nur mit dieser pauschalen Behauptung zu kommen.
Grüße vom Ostelch
Zitat:
@Ostelch schrieb am 7. Februar 2019 um 19:56:10 Uhr:
Zitat:
@Mosel-Manfred schrieb am 7. Februar 2019 um 19:53:41 Uhr:
Womit du sicherlich recht hast!
Sicher? Sicher nicht. 😉 Es sei denn, peso nennt mal Zahlen, anstatt immer nur mit dieser pauschalen Behauptung zu kommen.
Grüße vom Ostelch
dann fahre mal abends durch die duisburger wohngebiete und schaue nach geparkten polnischen etc. pkw. da wird dir was auffallen. und zahlen hat man nicht. wie auch?
peso
Zitat:
@tcsmoers schrieb am 7. Februar 2019 um 20:00:46 Uhr:
Zitat:
@Ostelch schrieb am 7. Februar 2019 um 19:56:10 Uhr:
Sicher? Sicher nicht. 😉 Es sei denn, peso nennt mal Zahlen, anstatt immer nur mit dieser pauschalen Behauptung zu kommen.
Grüße vom Ostelch
dann fahre mal abends durch die duisburger wohngebiete und schaue nach geparkten polnischen etc. pkw. da wird dir was auffallen. und zahlen hat man nicht. wie auch?
peso
Und wie viele Millionen ausländischer Pkw müssen das sein, um die erwarteten Maut-Milliarden zu ersetzen?
Grüße vom Ostelch
Zitat:
@Ostelch schrieb am 7. Februar 2019 um 20:04:49 Uhr:
Zitat:
@tcsmoers schrieb am 7. Februar 2019 um 20:00:46 Uhr:
dann fahre mal abends durch die duisburger wohngebiete und schaue nach geparkten polnischen etc. pkw. da wird dir was auffallen. und zahlen hat man nicht. wie auch?
peso
Und wie viele Millionen ausländischer Pkw müssen das sein, um die erwarteten Maut-Milliarden zu ersetzen?
Grüße vom Ostelch
und wieder versuchst du es andere als dumm darzustellen. es werden keine maut milliarden sein. das meiste wird im rahmen der eigenbefruchtung verbraucht.
peso
Eigenbefruchtung ?????
Hääähh ???
Zitat:
@tcsmoers schrieb am 7. Februar 2019 um 20:50:35 Uhr:
Zitat:
@Ostelch schrieb am 7. Februar 2019 um 20:04:49 Uhr:
Und wie viele Millionen ausländischer Pkw müssen das sein, um die erwarteten Maut-Milliarden zu ersetzen?
Grüße vom Ostelch
und wieder versuchst du es andere als dumm darzustellen. es werden keine maut milliarden sein. das meiste wird im rahmen der eigenbefruchtung verbraucht.
peso
Nenn es wie du willst. Das Verkehrsministerium plant mit Einnahmen von 3,7 Milliarden € jährlich durch die Infrastrukturabgabe. Nach Abzug der Kosten sollen 524 Millionen € an Einnahmen übrig bleiben. Selbst wenn wir diese Zahl mal nehmen und pro Fahrzeug mit 150 € Steuer rechnen, müssten also mehr als 3,7 Millionen ausländische Pkw verbotenerweise in Deutschland unterwegs sein, die besteuert werden müssten, um diese Einnahme ersetzen zu können. Wer versucht hier also wen als dumm darzustellen?
Grüße vom Ostelch
ostelch: woher willst du wissen, dass dem nicht so ist. und setze die steuer mal ruhig höher an. es dürften viele diesel und vor eu5 fahrzeuge sein. dazu kommen noch die einnahmen aus den versicherungsverträgen und die einnahmen aus den kabotageregelungen also lass diese abfällige geschreibsel.
peso.
Zitat:
@tcsmoers schrieb am 7. Februar 2019 um 21:50:41 Uhr:
ostelch: woher willst du wissen, dass dem nicht so ist. und setze die steuer mal ruhig höher an. es dürften viele diesel und vor eu5 fahrzeuge sein. dazu kommen noch die einnahmen aus den versicherungsverträgen. also lass diese abfällige geschreibsel.peso
Du lieferst nichts, aber auch gar nichts, als Vermutungen und hältst anderen abfälliges Geschreibsel vor. So wird das nichts!
Grüße vom Ostelch
Leider gibt es auch hier, wie bei anderen Dingen meines Wissens keine belastbaren Zahlen. Deshalb kommt das subjektive Empfinden zum Tragen. Und das ist regional sehr unterschiedlich.
du sagst es. aber ostelch lässt keine meinung neben seiner zu.
peso