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Personensicherheit: XC60 / V70 / Passat

Themenstarteram 13. Januar 2012 um 7:42

Hallo zusammen,

nach dem ich vor einigen Tagen zum wiederholten Male einen schweren Unfall auf der A1 sehen mußte, stelle ich mir eine Frage die ich mir über die üblichen Autotestseiten (ja, der XC60 hat beim ADAC die Höchstpunktzahl erreicht) nicht wirklich beantworten kann.

Sind Personen in einem SUV alla XC60 nicht perse besser geschützt als beispielsweise Fahrer in einem V70 / Passat?

Müßten sich die einwirkenden Kräfte bei einem Unfall in einem SUV nicht besser "verteilen"?

Ich hoffe die Fragestellung ist nicht all zu lächerlich.

Gruß

DasP

Beste Antwort im Thema

Zitat:

Original geschrieben von schaschuh

Moin,

nicht zu unterschätzen ist allerdings, der Vorteil im SUV de höheren Sitzposition und der damit verbundenen besseren Übersicht. Gefahrenquellen lassen sich dadurch oftmals früher erkennen.

 

insofern auch ein Beitrag zur Personnensicherheit.

 

MfG

 

Ralf

... aber nur solange vor Dir nicht auch ein SUV ist. Und die Zahl nimmt zu, der Vorteil wird also geringer...

Irgendwann sehen die normalen PKW-Fahrer hoffentlich wieder mehr, weil die SUVs alle so hoch sind, daß man drunterherschauen kann :D:D. Oder Kamerasysteme erleichtern uns die Sicht, weil das Frontkamerabild des Vordermanns in unser Auto eingespeist wird...

 

 

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Keine Ahnung.

Du sitzt höher. Aber die Normen sind ja so ausgelegt, dass sich die Fahrzeuge in einem bestimmten "Fensterbereich" abstützen, bzw. die Aufprallenergie abbauen müssen. Letztlich ist ein XC60 ja auch ein PKW mit selbst tragender Karosserie. Und ich denke nicht, dass sich die Kräfte in einem SUV a la XC60 wesentlich anders verteilen, als im V70.

Was gerne diskutiert wird, ist die grössere Neigung von SUV zum Umkippen. erscheint ja auch logisch, sind sie ja höher und damit liegt der Schwerpunkt höher. Stellt sich für mich nur die Frage inwieweit dies real oder eher Theoretisch ist.

Meine Erfahrung: man fühlt sich besser. Sicherer. Geborgener. Aber nur dann, wenn man ein klein bisschen mehr Seitenneigung akzeptiert. Und: dank der höheren Karosserie und der nicht weg zu diskutierenden "mehr-"Verbräuche wird man etwas ruhiger. Hat es mich früher gestört, dass mein S80 bei 210 abgeriegelt war, ist es mir mittlerweile gleichgültig, dass man 200 nur nach etwas Zeit erreicht. Man ist eh mit 170 der Schnellste. (auch diese Woche wieder 4x auf 130km Autobahn festgestellt. (A2 von Magdeburg bis Berlin, allerdings ist rund 60% der Strecke eh auf 120/130 limitiert). Was man dagegen immer merkt, ist die hervorragende Traktion, dieses vollkommen "sorgenfrei-fahren". Es macht schon einen Unterschied, ob man einfach beschleunigt, oder man sich mit Gas-Spielereien rubbelfrei von der Ampel wegbewegen muss. War am Montag in Berlin mal wieder schön bemerkbar. Montag, fetter Regen, an allen 2-spurigen Strassen, ich fahre immer rechts, die Ampel kommt, die Karawane schert nach links. Es wird grün, ich fahre los und nach 5 Sekunden schaue ich in den Spiegel: links hinter mir ist noch alles frei.... (nix rasen, nur ganz normales losfahren. Aber 3° Regen, wellen im Asphalt, da kommen viele nicht gut los...)

Hi,

 

die Theorie gilt aber auch nur, wenn ein PKW und ein SUV aufeinandertreffen. Bei SUV gegen SUV ist es genauso wie bei PKW gegen PKW. Und da es immer mehr SUVs gibt, ist für die auch das Risiko größer geworden.

Und für den PKW kann ein richtig hoher SUV eventuell vorteilig sein, weil der dann drüberfliegt und so beide weniger Energie beim Aufprall abbauen (weils nicht zum beiderseitigen Stillstand kommt ;)).

Ob das mit Eurem Gefühl vereinbar ist, weiß ich aber nicht :D:D

 

 

Gruß

 

Markus

 

Themenstarteram 13. Januar 2012 um 8:59

Markus,

genau dies ist Grundlage meiner Überlegung. Wäre ein SUV nicht besser bei der sich veränderten Kraftfahrzeugstruktur auf Dtld. Straßen? Und hat ein SUV nicht eine größere "Chance" gegen einen LKW als ein normaler PKW.

Gruß

Daniel

Zitat:

Original geschrieben von DasP1978

Markus,

genau dies ist Grundlage meiner Überlegung. Wäre ein SUV nicht besser bei der sich veränderten Kraftfahrzeugstruktur auf Dtld. Straßen? Und hat ein SUV nicht eine größere "Chance" gegen einen LKW als ein normaler PKW.

 

Gruß

Daniel

Bei den LKWs, die auf unseren Straßen rumfahren (ohne Unterfahrschutz), sehe ich für einen SUV keine besseren Chancen. Nicht bei den Gewichten, die ein (beladener) LKW bei einem Unfall verteilt. All die verbaute Sicherheit bei PKW inkl. SUV ist gut und schön. Aber sobald ein LKW beteiligt ist, wirds kritisch. Deswegen bin ich eher dafür, bei LKW auch Nachrüstungen wie Unterfahrschutz EU-weit zu forcieren, als ein Reifendrucküberwachungssystem oder ein Notrufsystem in Neuwagen einzuführen.

Damit will ich nicht sagen, daß beides nicht sinnvoll ist. Aber die Prioritäten würde ich anders setzen...

 

Schau Dir einfach mal die ollen Großgurken rum, die auf unseren Straßen unterwegs sind. Und schau Dir mal die Unfallursachen mit beteiligten LKW an...

 

 

Gruß

 

Markus

 

am 13. Januar 2012 um 9:16

Zitat:

Original geschrieben von DasP1978

Markus,

genau dies ist Grundlage meiner Überlegung. Wäre ein SUV nicht besser bei der sich veränderten Kraftfahrzeugstruktur auf Dtld. Straßen? Und hat ein SUV nicht eine größere "Chance" gegen einen LKW als ein normaler PKW.

Gruß

Daniel

Hallo,

wenn es darum geht gebe ich zu Bedenken, dass D inzwischen Transitland Nr. 1 ist und der LKW Verkehr um gefühlte 1000% zugenommen hat. Da hilft dann auch kein SUV mehr etwas.

Hauptursachen für Unfälle:

-unangemessen hohe Geschwindigkeit,

-zu geringer Abstand,

-und LKWs die fahren wie sie wollen, speziell beim Spurwechsel

Gerade letzteres hatte ich vor 2 Tagen und kann froh sein dass ich noch ausweichen konnte. Frecherweise hat der idiot sogar noch MICH angehupt ! Nach dem Motto:"Was machst Du überhaupt links neben mir"

Da hilft nur eines: Abstand halten und Augen offen halten. Bei LKWs bin ich immer noch vorsichtiger als sonst, weil die wirklich oft abenteuerlich unterwegs sind.

PS - generell halteich eigentlich alle Volvos für relativ sichere Autos - und dass schon seit Jahren

Gruss

E.

am 13. Januar 2012 um 9:21

Moin,

nicht zu unterschätzen ist allerdings, der Vorteil im SUV de höheren Sitzposition und der damit verbundenen besseren Übersicht. Gefahrenquellen lassen sich dadurch oftmals früher erkennen.

insofern auch ein Beitrag zur Personnensicherheit.

MfG

Ralf

Zitat:

Original geschrieben von schaschuh

Moin,

nicht zu unterschätzen ist allerdings, der Vorteil im SUV de höheren Sitzposition und der damit verbundenen besseren Übersicht. Gefahrenquellen lassen sich dadurch oftmals früher erkennen.

 

insofern auch ein Beitrag zur Personnensicherheit.

 

MfG

 

Ralf

... aber nur solange vor Dir nicht auch ein SUV ist. Und die Zahl nimmt zu, der Vorteil wird also geringer...

Irgendwann sehen die normalen PKW-Fahrer hoffentlich wieder mehr, weil die SUVs alle so hoch sind, daß man drunterherschauen kann :D:D. Oder Kamerasysteme erleichtern uns die Sicht, weil das Frontkamerabild des Vordermanns in unser Auto eingespeist wird...

 

 

am 13. Januar 2012 um 12:57

Ich persönlich würde mal denken, dass Du in den drei Alternativen generell gut aufgehoben bist.

Ich habe bis vor einem knappen Jahr Passat gefahren und habe mich auch sehr sicher darin gefühlt bzw wurde gut von den Autos geschützt als ich unverschuldet in zwei Unfälle verwickelt wurde.

Es waren zwar keine Frontalzusammenstöße, aber mir hats gereicht.

Das gleiche erwarte ich auch von meinem XC60, den ich mir zugelegt habe, weil er mir gefallen hat und nicht wegen der zu erwartenden Sicherheit. Das setze ich bei einem namhaften Hersteller wie Volvo einfach mal voraus. Schließlich möchten die mir ja nochmal ein Auto verkaufen. :D

Gruß Jens

Themenstarteram 13. Januar 2012 um 13:26

Natürlich ist das persönliche Empfinden sehr wichtig. In meinem damaligen Dienstwagen aus Ingolstadt fühlte ich mich nie wirklich sicher. Im V50 ist es "ok".

Mir geht es hier an dieser Stelle um die reine Physik / Fakten.

Würde ein LKW bei einem Heckaufprall bei einem PKW nicht an einer anderen Stelle "wirken" als dies bei einem SUV der Fall ist? Und müßten sich durch die Mehrmenge an Material die Kräfte durch den Fahrzeugaufbau anders verteilen / absorbieren?

Bei einem Frontallaufprall konnte ich zwischenzeitlich Informationen generieren. Hier scheint der SUV tatsächlich im Vorteil zu sein.

Daniel

Der über die Kombination XC60 + V50 für die Garage nachdenkt...

am 13. Januar 2012 um 13:43

Tennisball gegen Wand. Wer kommt zurück???:)

Nein, im Ernst. Der XC60 wiegt ca. 2t und ein LKW von 7,5 - 40t +. Welchen Vorteil soll Dir ein SUV bringen?

Das Fahrzeug hat eine selbstragende Karosserie, also keinen Rahmen wie ein echter Geländewagen und somit auch identische Eigenschaften wie ein Pkw. Die ca. 10cm mehr an Bodenfreiheit wirken sich in einem solchen Fall vernachlässigbar auf das Geschehen aus. Da bin ich mir sicher.

Gruß Jens

am 13. Januar 2012 um 13:55

Ach so, wenn man ganz korrekt sein möchte, dann sollte man aber auch darüber nachdenken, das der XC 60 im Vergleich zu Passat oder V70 gut 10 cm kürzer ist, somit also weniger "Material" bzw. Weg zum zerknautschen zur Verfügung steht als beim klassischen Kombi.

Ich sehe da bei der erfragten Konstellation keinen Vorteil.

Ansonsten wäre es aber ein schönes Bild in der Garage. :)

Themenstarteram 13. Januar 2012 um 14:05

Du hast genau meine Gedankengänge erfasst. Höher + Kürzer ist besser als Länger + Tiefer?

Und der zweite Gedanke gefällt mir ebenfalls, nur der OHL nicht.

am 13. Januar 2012 um 14:10

Zitat:

Original geschrieben von jl1

... das der XC 60 im Vergleich zu Passat oder V70 gut 10 cm kürzer ist, somit also weniger "Material" bzw. Weg zum zerknautschen zur Verfügung steht als beim klassischen Kombi.

Einspruch: aus der Länge eines Fahrzeuges kann nicht linear auf die Länge der "Knautschzone" geschlossen werden. Ein kürzeres Fzg kann mehr Knautschzone haben als ein Längeres, z.B. wenn die Länge R4-längs vs. R6-längs berücksichtigt wird, usw.

Gruß

DN

 

am 13. Januar 2012 um 14:13

Zitat:

Original geschrieben von DasP1978

Du hast genau meine Gedankengänge erfasst. Höher + Kürzer ist besser als Länger + Tiefer?

Und der zweite Gedanke gefällt mir ebenfalls, nur der OHL nicht.

wie eben überschneidend geschrieben: nein, sehe ich nicht so!

Entscheidend ist, wieviel Knautschzone zur Verfügung steht. Und da kann Hoch+Kurz besser sein als Lang+Tief.

Gruß

DN

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