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Passat verliert ams-VT gegen BMW, Audi und Mercedes

VW Passat B6/3C
Themenstarteram 30. März 2005 um 21:23

In der aktuellen auto-motor-und-sport verliert der Passat TDI 140 PS DSG gegen BMW 320d (1.), Mercedes C 220 CDI (2.) und Audi A4 140 PS (3.).

Ein herber Rückschlag für den neuen Passat. Die Punktedifferenz zwischen allen Testkandidaten ist zwar äußerst gering, aber dennoch: ein letzter Platz ist schon übel...

Die Hauptkritikpunkte: hoher Verbrauch der alten 2-Ventiler-Maschine mit DPF und billiges Hartplastikinterieur. Bleibt also nur zu hoffen, dass VW die 140 PS-Maschine mit dem DPF bald auch mit dem moderneren 4-Ventil-Motor anbietet. Zudem sollten die Wolfburger nach den Werksferien den unteren Teil des Armaturenbretts sowie die Türverkleidungen etwas umschäumen. das billige Hartplastik findet man ja noch nichtmal bei Skoda !!!

Grüße

Bernd

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176 Antworten
am 6. April 2005 um 16:18

Zitat:

Original geschrieben von reinileini

ich sehe VW als Konzern, da sind dann z. B. Bentleys, Lambos, jede Menge Audis mit von der Partie

ach so - wenn man nicht mit der marke vw weiterkommt wird der konzern hervorgeholt, darauf hab ich ja schon fast gewartet :D

Zitat:

Original geschrieben von reinileini

Den Vorwurf persönlich zu werden, den musst Du Dir wohl selber stellen.

der persönliche angriff kam von dir, den lass ich mir nicht an die kappe heften!

Zitat:

Original geschrieben von reinileini

Also bitte ein wenig Deine Nerven zügeln (zumindest versuchen), das bringt Dir vielleicht wenigstens ein paar Sympathiepunkte. Ich würde wirklich lieber auf einer sachlicheren Ebene diskutieren, die Basis alles was nicht VW ist super, der Rest ist Müll, damit kommst Du in diesem Forum sicher nicht weit.

auf einer sachlichen ebene diskutieren wollen aber eine ellenlangen post einfach nicht beantworten weil man keine argumente hat - das brauchen wir :D

und du hast dir mal wieder unsere posts so hingebogen wie du willst. aber das lass ich jetzt, bringt ja eh nix...

@reinileini

Daß der alte Vectra schlechter als Passat war bestreite ich ja nicht. Ich denke da an den aktuellen Vectra und den alten Passat. Da war der Vectra in einigen Dingen besser, und die Erfahrung habe ich auch selber gemacht da ich beide Fahrzeuge besessen habe.

Den neuen Passat sehe ich auch etwas über den Vectra, aber wahrscheinlich auch nur so lange bis dieser dann von einem Nachfolger abgelöst wird.

Aber daß er Meilen vor dem Vectra ist finde ich nicht. Ich kann hier mich da eher dem Urteil der Auto Strassenverkehr anschließen "Der neue Passat - kein Überflieger". Hier hat er z.B. nur wegen dem größeren Innenraum gewonnen. Das zeigt doch schon wie eng die Autos zusammen liegen.

Daß sich Opel vor VW nicht mehr verstecken muß sieht man ja schon beim Vergleich Golf/Astra.

am 6. April 2005 um 16:38

@reinileini

Nein, für mich brauchst du nicht zu übersetzten, bin der Sprachen nach einigen Jahren noch mächtig. Andererseits hab ich für dich einen:

ex ungue leonem. - Ich glaub, der ist für uns beide zutreffend!

Zitat:

Original geschrieben von pv125

Die Zielvorgabe des ehemaligen VW Chefs hast Du leider mißverstanden, da hier der Phaeton gemeint war und in dessen Rückenwind quasi die gesamten Modelle Imagemäßig profotieren sollen. Den Erfolg und die Verkaufszahlen des Phaetons bruachen wir ja nicht weiter kommentieren aber an einer Aussage in welchen Punkten der Passat das Mercedes Niveau erreicht wäre ich von Dir schon interessiert.

Im übrigen verstehst Du hier sehr viel falsch, da niemand sagt dass der Passat ein schlechtes Auto ist er setzt lediglich keine Maßstäbe mehr in seinem Segment.

Das hast wohl Du missverstanden, der Ferdinand wollte VW mit Mercedes, Audi mit BMW, Seat und Skoda bin ich mir nicht sicher, ich denke das waren Alfa respektive Volvo, verglichen haben. Der Phaeton war nur ein Schritt zur Verwirklichung dieses Vorhabens.

Was den Vergleich mit Mercedes anbelangt, in der AMS liegt er quasi gleich auf mit der C-Klasse und wird hier ganz ernsthaft verglichen. In der Autobild ist er komischerweise auch bei den Eigenschaften besser als die E-Klasse (würde das aber nicht als meine persönliche Meinung verkaufen).

Der Passat ist von einigen Sachen, abgesehen die auch schon selbst bemängelt habe, ein Klassewagen, der ernsthaft mit Audi, BMW und Mercedes verglichen wird, und dabei durchgängig gut abschneidet. Aber ich sehe schon ein, dass in diesem Segment andere Verkaufsargumente entscheidend sind. Alles in allem ist aber der Passat wieder ein Schritt in die richtige Richtung und der Variant, der ja immer der wesentlich attraktivere Passat war, wird dies noch verstärken. Ich erinnere nur an die Vergangenheit, als Audi mit dem V8 kam, da war er unter ferner liefen, der heutige A8 hat wohl auch bei Mercedes Eindruck gemacht. Das zeigt, es geht, ob sie es schaffen, ist eine andere Frage. Mir ist schon klar, dass sie da noch ordentlich zulegen müssen, da Mercedes speziell in der letzten Zeit ordentlich Gas gegeben hat. Mit Chrysler als Klotz am Beim müssen sie das wohl auch.

Wen ich aber so viel missverstehe, warum gibt es denn dann so viele Beiträge von allerdings nur sehr wenigen Beiträgern, die insgesamt schon eher als unterirdisch bezeichnet werden müssen und mit einer sachlichen Diskussion nicht viel zu tun haben. Richtig ist das nicht, objektiv schon gar nicht, wer aber meint mit Untergriffen persönlicher Art zum Ziel kommen zu müssen, bitte sehr, meine Intention ist das nicht. wir werden ja sehen ob sich vielleicht doch wieder der etwas sachlichere Ton durchsetzt.

@Bucklew2

Der Vorschlag mit dem Boxen kam wohl von Dir, schon vergessen, dann lies doch bitte einmal nach.

@Gsundi

Nur versuche ich nicht mehr zu sein als ich bin, also triff es doch nicht ganz. Aber ich halte es jetzt mit einem Spruch, den ich hier im Forum gelesen habe:

„Lass Dich nie mit einem Idioten auf eine Diskussion ein, erst zieht er Dich auf sein Niveau hinab und dann schlägt er Dich mit seiner Routine!“

In diesem Sinne gestatte ich mit in Zukunft auf Dich nicht mehr zu reagieren.

Schönen Abend!

Zitat:

Original geschrieben von reinileini

Das hast wohl Du missverstanden, der Ferdinand wollte VW mit Mercedes, Audi mit BMW, Seat und Skoda bin ich mir nicht sicher, ich denke das waren Alfa respektive Volvo, verglichen haben. Der Phaeton war nur ein Schritt zur Verwirklichung dieses Vorhabens.

Zur Vervollständigung Seat mit Alfa und Skoda mit Opel.

Jedoch habe ich ernste Zweifel ob so eine Einteilung jemals umgesetzt wird. Und wenn Du schon den Phaeton mit dem A8 vergleichst, so hatte der Audi trotz ähnlicher Voraussetzungen einen weitaus besseren Start nach 2 Jahren bei deutlich geringeren Investitionskosten. Die Verkaufszahlen des Phaeton als auch die Abverkäufe sprechen da eine deutliche Sprache.

Zu den von Dir angegeben Tests der unabhängigen Motorpresse möchte ich mich nicht weiter äußern, da ich an Deinen Erfahrungen und den technischen Komponenten interessiert war und nicht an Testergebnissen.

Desweiteren kann ich nicht nachvollziehen wieso Du immer wieder wenn Dir eine Meinung nicht paßt in die Schiene der persönlichen Beleidigung abruscht auch wenn Du in Deinem letzten Post dafür ein Zitat benutzt.

am 6. April 2005 um 17:04

Zitat:

Original geschrieben von reinileini

Der Vorschlag mit dem Boxen kam wohl von Dir, schon vergessen, dann lies doch bitte einmal nach.

ja weiß ich - um zu zeigen, dass es nicht reicht um in den ring zu steigen, sondern man muß sich auch langsam hocharbeiten. da reicht es nicht 2-3 modelle zu präsentieren und zu sagen "wir zeigens bmw & co", sondern man muß gute modelle bauen und langsam das image steigern. alles andere ist und bleibt humbug.

dein vergleich dagegen war unpassend....

Zitat:

Original geschrieben von reinileini

Was den Vergleich mit Mercedes anbelangt, in der AMS liegt er quasi gleich auf mit der C-Klasse und wird hier ganz ernsthaft verglichen. In der Autobild ist er komischerweise auch bei den Eigenschaften besser als die E-Klasse (würde das aber nicht als meine persönliche Meinung verkaufen).

aha.....gibt es zwei autobild? in der autobild die ich gelesen habe wurde klar gesagt, dass der passat NICHT zur oberklasse gehört und sich in keinster weise (preis ausgenommen) mit der e-klasse messen kann.

am 6. April 2005 um 17:18

Zitat:

Original geschrieben von reinileini

 

@Gsundi

Nur versuche ich nicht mehr zu sein als ich bin, also triff es doch nicht ganz. Aber ich halte es jetzt mit einem Spruch, den ich hier im Forum gelesen habe:

„Lass Dich nie mit einem Idioten auf eine Diskussion ein, erst zieht er Dich auf sein Niveau hinab und dann schlägt er Dich mit seiner Routine!“

In diesem Sinne gestatte ich mit in Zukunft auf Dich nicht mehr zu reagieren.

Schönen Abend!

Hab mir diese Diskussion einmal durchgelesen: Gsundi ist eine eigene Sache, obwohl er in bestimmten Aussagen durchaus recht hat!

Nur DU bist hier der jenige, der versucht, den neuen Passat hinzustellen was er nicht ist! Nämlich ein Gegenpol zu DC usw.

Ich bin drinnen gesessen und hab ihn mir genau angesehn. Dieses Auto hat nichts, aber auch gar nichts wovon er sich deutlich von Ford und Co abheben könnte! Ausser sein enormer Zuwachs, ein Unikum, wobei es hierzu nicht viel an Kreativität benötigt!

Und bei einer Komplettausstattung nehmen die Preise Dimensionen an, wo man dann eher nen Blick in die wirkliche "premiumclass" (Begriff der Lächerlichkeit) werfen soll, denn diese Fahrzeuge haben Klasse, die VW einfach nicht besitzt. Da fährt der Zug drüber!

am 6. April 2005 um 17:42

Man mag Autotest für objektiv halten oder auch nicht, sachlicher als die hier geführte Diskussion sind sie allemal.

am 6. April 2005 um 18:15

ja ja, und wenn man 50% mehr ausgibt als für den Passat, dann bekommt man wirklich eine Altherrenschaukel aus Sindelfingen in Premiumqualität!!

am 6. April 2005 um 18:39

Hi

Also ich muss sagen das dieses ewige gelaber, insbesondere das von pv125 mir zu den Ohren raus kommt. pv125. Kannst du den Müll den du schreibst eigendlich selber glauben. Letztens hat ein großes seriöses Nachrichtenblatt, das gerade gerückt, was durch Neider wie z.B von Dir aus dem Opel Lager erst entstehen konnte. Nämlich der Quatsch, das der Phaeton ein Flop sei. Falls du dich informiert hättest wüsstest du, das der Phaeton sich immer besser verkäuft. Letzten Monat waren zwischen Phaeton und 7er gerade 80 Einheiten dazwischen. Und VW hat im Dezember und Januar doppelt soviele Bestellungen für den Phaeton erhalten als erwatet. Das führte zu verspätungen bei der Auslieferung. Zudem gibt es zum Glück auch Menschen die den Phaeton loben und das sind auch Leute die nicht von VW kommen.Diese Menschen wissen so ein Auto zu schätzen und machen es nicht von vornherein platt. Hast du jemals in einem Phaeton gesessen. Würde ich Dir mal empfehlen. Vielleicht kannst du das Auto danach auch ein wenig schätzen. Bevor du bei anderen Marken rumpöpelst solltest du aber lieber mal deine Marke angucken und dich eher zurück halten, bevor du VW schlecht machen willst. Es scheint für dich doch schwer zu sein das VW immer weiter sich im Oberhaus etabliert und du mit deinem Agila oder was du fährst minderwertigkeitkomplexe kriegst. Gerade wenn du neben einem Phaeton stehst. Sorry pv125, aber eben ist mir der Kragen geplatzt. Werde heute auch nicht mehr reingucken, weil ich meinen Urlaub nicht im Krankenhaus, wegen eines Herzinfarktes verbringen will. Und falls du antworten solltest. Bitte einen konstruktiven Beitrag. Und nicht VW ist Schei** und alle anderen sind Innovativer und sowieso besser als VW.

Bis denn und noch einen schönen Abend

Tigerman

am 6. April 2005 um 19:01

Zitat:

Original geschrieben von Tigerman

Hi

Werde heute auch nicht mehr reingucken, weil ich meinen Urlaub nicht im Krankenhaus, wegen eines Herzinfarktes verbringen will.

Bis denn und noch einen schönen Abend

Tigerman

Jetzt hat er seine Nerven endgültigst weggeschmissen! Sieht mir fast nach einem physischen und mentalen fallout aus! Sehr schwer zu behandeln.

Bitte König tigerman, einer geht noch, nur noch einer!!! Kugle auf dem boden; hab nen potenziellen Lachkrampf :)

MUUUAHAHHAHAHA:)

Da muss ich Tigermann voll und ganz zustimmen!!!!

Wir haben sehr schlechte Erfahrungen mit Opel gemacht, und haben mit unseren Fahrzeugen von VW keinerlei Probleme!

Deshalb würde ich andere Marken noch lange nicht verteufeln.

Jeder soll sich nach seinem Wünschen und Geschmack für ein Auto entscheiden!

Und was immer wichtig ist...TOLERANZ!

Viele Grüsse

Michaela

am 6. April 2005 um 21:40

...VW Qualität aber auch wirklich schlecht. Hab schon soviele Reifensätze verschlissen, sooft Bremsen erneuern müssen. Und die Kupplung is auch fast hin, heul. Kann doch alles nicht sein nach erst

378.000km in 5Jahren.

Du schlechter VW, ich werd dich sicher wieder kaufen.... ;-)

Grüßle Peter

Zitat:

Original geschrieben von Ralf2

Da muss ich Tigermann voll und ganz zustimmen!!!!

Und was immer wichtig ist...TOLERANZ!

Wenn du dir Tigermann's bisherige Einstellung gegenüber VW und anderen Marken anschaust, dann erscheint obige Bemerkung in einem leicht zynischen Lichte.

Es kommt nicht von ungefähr, dass unser geschätztes MT-Mitglied bereits selbst zugibt, kurz vor der Herzattacke zu stehen. Da frage ich mich doch immer wieder, wie sehr sich manche Leute in eine virtuelle Situation über im Grunde nur sekundär wichtige Dinge wie Autos hineinsteigern können.

@Ralf2

Vollkommen richtig was Du da sagst. Mit jeder Marke kann man schlechte Erfahrungen machen, aber man muß sie deswegen nicht gleich allgemein schlecht machen. Ich habe z.B. bis jetzt hauptsächlich mit VW schlechte Erfahrungen gemacht und bin deshalb sehr vorsichtig was diese Marke betrifft. Trotzdem mache ich nicht gleich jeden VW schlecht.

Nur wenn Du von Toleranz sprichst, dann bist Du bei Tigerman komplett falsch. Bei dem ist doch alles was von VW kommt überdurchschnittlich gut, aber wenn man ehrlich ist sind diese Zeiten vorbei und sie sind weder besser noch schlechter als Opel, Ford, Toyota usw.

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