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Opel vs. VW

Themenstarteram 5. März 2006 um 15:51

hey leute,

erstmal eines: das soll jetz hier kein hetz-thread werden, klar?

aber worin liegen die, immenroch sehr stark verbreitetetn, und unbegründeteten, freindseeligkeiten zw. beiden marken?

erleben tu ich das fast jeden tag hier in der stadt (MD) wo man nichtmal in ruhe an nder ampel tuckeln kann (jaja, ich bin diesel freak) ohne das nen golfer meint er müsse seine dublex im stand bei 3000rpm halten damit der 1.4er ned nicht abstirbt...

gut reizen lasse ich mich von sowas nicht, aber es nervt irgendwie doch schon etwas...

da ich auch einige teile an meinem astra von nem VW tuner habe (riechert macht viel VW, kaum opel ;) ) und auch mit der verkäuferin da shcon ne paar mal geredet hab...

naja es is aus meiner sicht witzlos was einige abziehen... andererseits ärger ich auch gern mal nen bissel um mal nen spielchen zu machen auf der bahn ;) (im sinne der STVO, die eingehalten wird)

was sagt ihr woher diese hass-liebe kommt?

Beste Antwort im Thema

@Citi Golf 1 Freund: Deine Beiträge sind doch ironisch gemeint, oder lässt du wirklich so ein Zeug von dir und machst damit auch "uns" VWler bei unseren Opelfreunden (<- einfach so verstehen wie ichs geschrieben habe, danke!) runter?

Meine Meinung zum Ursprungsthema (März '06 :D ): Ist doch klar, das es solche Typen gibt. Bei jeder Marke. Ich kann mich da nicht drüber aufregen. Andere sollte sich jedoch mal bewusst werden, dass sie mit dem selben Verhalten gegen die vermeintlichen "Feinde" vorgehen, das sie so heftig kritisieren.

Ich verurteile diese radikalen Ansichten auf beiden Seiten. Eins muss euch im Opel-Forum schon klar sein: VW wird nicht nur von vernebelten Blödis gekauft, die ferngesteuert sind (Betonung auf nur, denn vor allem die ältere Bevölkerung fährt doch schon sehr oft VW). Es soll Leute geben, die das Design mögen. Oder die Atmosphäre im Innenraum.

Ich geb's ja zu, ist bei mir ja genauso! Und jetzt? Bin ich jetzt verblendet? Dafür gibt es doch diese Markenfülle. Jeder soll das kaufen was ihm gefällt.

Ansonsten gibt es natürlich noch die "greifbaren" Gründe für diese Feindschaft:

- Nahezu gleiche Produktpalette

- Beides "Volksmarken"

- Das Auto ist des deutschen liebstes Kind

Außerdem glaube ich das sich viele von den restlichen Marken abschotten.

Wenn ich mich nicht mit Opel beschäftige dann sehe ich natürlich auch nur Autos die häßlich sind.

Den Astra GTC (v.a. in schwarz) finde ich klasse. Aber wer gleich sofort voreingenommen ist der hat dann einen Astra 4 Türer mit Radkappen in silber vor Augen.

Daher kommt denke ich auch mal das Image des biederen Golfs bei VW: wenn ich ein Standardauto anschau, kommt natürlich wenig Emotion auf.

Heute war ich länger mit dem Auto unterwegs und hab da einige schöne Stücke gesehen. Z.B. einen schwarzen GTC, richtig nettes Gerät und später dann einen neuen dunkelblauen Golf mit schicken Felgen und abgedunkelten Scheiben.

Was ich damit sagen will: Nahezu jedes Auto von jeder Marke sieht gut aus, wenn gewisse Punkte am Exterieur stimmen.

Und weil verbohrte Markenbrillen-Träger sich sowas natürlich nicht eingestehen können, bleibt dann oft mal die Beschreibung "bieder" und "hässlich" übrig.

Mir ist schon klar das ich das jetzt als Auto-Enthusiast schreibe, aber die Prolls die gegen die anderen Marke hetzen (in dem Fall VW <-> Opel) sind das eben auch.

Ok ich schweife leicht ab.

Also ich habe (als absoluter VW-Fan) nichts gegen Opel und viele Modelle sind klasse. Ich fahre oft bei nem Kollegen in seinem Astra G Caravan mit und das ist ein 1a Auto. Innenraum absolut super verarbeitet (weiß allerdings nicht welche Ausstattung das ist), Motor (2L DTI) ist ruhig, ein schönes Auto.

Also begrabt jetzt dieses Gestreite abseits von sachlicher Diskussion, wenigstens in diesem Thread.

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Zitat:

Leider gibt es eine derartige Statistik nur gegen Bezahlung, und die € 35,- sind mir echt zu teuer (@ Winterreise: Nein, ich bin kein Hartz IV Empfänger).

Die Infos kriegst du von mir gratis, ist vielleicht auch für andere ganz interessant ;) ... keine Ursache ! (siehe PDF Anhang).

Fakt ist wenn der größte Teil der mobilen Bevölkerung sich für ein Produkt entscheidet so ist das für mich ein Volksprodukt. Alles andere ist Haarspalterei und fang bloß nicht mit sozialen Aspekten an, ein Dacia kostet mit Servo, ABS und ein oder 2 Features auch 10.000 Euro, der Polo fängt (mit diesen) bei knapp ~12.000 an. Insofern sollte für jeden Volksbürger was dabei sein.

Demnächst kommt der VW UP der noch einmal deutlich günstiger wird, so hat man von günstig bis sauteuer alles dabei, was kann mehr Volk sein als das ?

Edit: Ich leugne nicht das VW in manchen Bereichen durchaus teurer ist als Ford, Opel, Toyota und Co (in weniger als man vielleicht denkt), aber der Nutzwert für MICH (das muß jeder für sich selbst entscheiden) in Sachen Haptik, Qualitätsanmutung und Optik ist mir das alleman wert. Das mag jetzt sehr subjektiv sein, aber anscheinend stehe ich nicht ganz alleine da ;) ... wobei mein nächstes Auto wohl ein BMW wird.

Zitat:

Original geschrieben von Robby (Munich)

Aus meiner Sicht hat hat sich Opel aufgrund der Qualitätsmängel bei den under dogs positioniert. Und das ist eigentlich schade. Immerhin sind sehr viele ex Calibra, Astra / OPC Fahrer in das Lager der gebrauchten 3er BMW gewechselt (das ist bekannt...), um Ihr Image aufzupolieren, und billig an viel Leistung zu kommen.

Wenn GM nicht gewesen wäre, hätte Opel bestimmt bessere Komponenten verbaut. So bleibt die Marke mit ihren Problemen im Regen stehen.

Genau, und weil Opel so ein Underdog ist, steht Opel im bundesdeutschen Fahrzeugbestand auch nur an 2. Stelle vor Mercedes, Ford, BMW und Audi.

Was bezweckst Du eigentlich mit Deinen ewig gleichen und vollkommen unsachlichen Kommentaren?

Grüsse

Norske

am 5. August 2009 um 11:52

Zitat:

Original geschrieben von norske

 

Tja, was wäre unser Land nicht ohne seine Vorurteile! Die sollten natürlich auch immer schön weitergepflegt werden.

Deshalb saufen die Amerikaner, Italiener rosten, Franzosen sind qualitativer Schrott, und die Asiaten können nur nachbauen… :rolleyes:

Was wäre unser Land, ohne die permanent erhobenen Zeigefinger und die dauerhafte Unterstellung diverser Vorurteile, meist resultierend aus nur lückenhaft gelesenen Kommentaren.

Du unterstellst mir Vorurteile wo es keine gibt und ziehst Querverweise die jeder Grundlage entbehren. Die Debatte, ob ein Ami mehr verbraucht als ein Deutscher, Italiener, etc wurde von dir losgetreten. Ich schrieb von hohem Benzinverbrauch, was bei knapp 13 Litern auch der Fall ist. Von internationalem Vergleich war nie die Rede. Ausserdem ging es um den Camaro, der nicht in die Liga von fahrzeugen passt, die du da gepostet hast.

Zitat:

Original geschrieben von teddybehindert

..... Meine Meinung ist Vw sollte echt auf der Hut sein, das Opel ihnen nicht den Rang abläuft......

Bei der Qualität haben die es schon längst......

Wenn ich da unsere Möhren auf unseren Firmenparkplatz so sehe und was die schon an Problemen gemacht haben,dann weiss ich nicht ob es noch lange so munter weiter geht bei Volkswagen...

omileg

Zitat:

Original geschrieben von norske

Zitat:

Original geschrieben von Robby (Munich)

Aus meiner Sicht hat hat sich Opel aufgrund der Qualitätsmängel bei den under dogs positioniert. Und das ist eigentlich schade. Immerhin sind sehr viele ex Calibra, Astra / OPC Fahrer in das Lager der gebrauchten 3er BMW gewechselt (das ist bekannt...), um Ihr Image aufzupolieren, und billig an viel Leistung zu kommen.

Wenn GM nicht gewesen wäre, hätte Opel bestimmt bessere Komponenten verbaut. So bleibt die Marke mit ihren Problemen im Regen stehen.

Genau, und weil Opel so ein Underdog ist, steht Opel im bundesdeutschen Fahrzeugbestand auch nur an 2. Stelle vor Mercedes, Ford, BMW und Audi.

Was bezweckst Du eigentlich mit Deinen ewig gleichen und vollkommen unsachlichen Kommentaren?

Grüsse

Norske

Ignorieren und nicht noch Zitieren....das funktioniert prächtig.

Das sind Leute,die nur nach solchen Threads suchen,um ihre sinnlosen Uraltparolen in die Welt zu schreien.

Aber meist beissen die zum Glück auf Granit bei den Leuten,die sich ein bissl sachlicher mit der Sache auseinandersetzten tun.

Privat weiss ich jedenfalls,warum ich momentan Opel und nicht VW fahre.

Beruflich reicht mir der Ärger,den wir momentan mit den Teilen teilweise haben.

Klingt jetzt sicherlich ein wenig provokant,aber es ist Tatsache.

omileg

Zitat:

Original geschrieben von Edroxx

 

Die Infos kriegst du von mir gratis, ist vielleicht auch für andere ganz interessant ;) ... keine Ursache ! (siehe PDF Anhang).

Ich meinte eigentlich eine Aufschlüsselung nach Fahrzeugtyp und Halter. Also eine Statistik aus der ersichtlich ist, welche und wie viele Modelle bestimmter Hersteller Privateigentum und in Firmeneigentum sind.

Diese Statistik ist beim KBA erhältlich, wie erwähnt für rund € 35,-. Da mir diese Information aber nicht so wichtig ist, werde ich das Geld lieber in Superbenzin und Bleiersatz für meinen Ford investieren.

Trotzdem herzlichen Dank für Deine Mühe.

Zitat:

Original geschrieben von OpelRider

 

Was wäre unser Land, ohne die permanent erhobenen Zeigefinger und die dauerhafte Unterstellung diverser Vorurteile, meist resultierend aus nur lückenhaft gelesenen Kommentaren.

Du unterstellst mir Vorurteile wo es keine gibt und ziehst Querverweise die jeder Grundlage entbehren. Die Debatte, ob ein Ami mehr verbraucht als ein Deutscher, Italiener, etc wurde von dir losgetreten. Ich schrieb von hohem Benzinverbrauch, was bei knapp 13 Litern auch der Fall ist. Von internationalem Vergleich war nie die Rede. Ausserdem ging es um den Camaro, der nicht in die Liga von fahrzeugen passt, die du da gepostet hast.

Wenn Du meinst der Schuh würde Dir nicht passen, warum hast Du ihn Dir dann angezogen?

Das Vorurteil, amerikanische Autos würden saufen ist wahrscheinlich älter als Du, und leider immer noch im Umlauf. Auf nichts anderes wollte ich hinweisen.

Ich halte einen Verbrauch von gerundeten 15 Litern für ein Fahrzeug (Corvette) mit einer Vmax von über 300km/h und einer Motorleistung von über 500 PS nicht für hoch.

Auch der Verbrauch des Camaro 2SS liegt mit 16 MPG (14,7 l/100km) im Stadtverkehr bis 24 MPG (9,8 l/100km) Überland im Bereich vergleichbarer Fahrzeuge des Mitbewerbs.

Übrigens passt der Camaro durchaus zu den oben genannten Fahrzeugen, zumindest der Camaro 2SS mit 6,2 l Hubraum, 426 PS und 420 Nm liegt wenigstens auf Audi R8 Niveau.

Grüsse

Norske

am 5. August 2009 um 13:23

Zitat:

Original geschrieben von norske

 

Wenn Du meinst der Schuh würde Dir nicht passen, warum hast Du ihn Dir dann angezogen?

Das Vorurteil, amerikanische Autos würden saufen ist wahrscheinlich älter als Du, und leider immer noch im Umlauf. Auf nichts anderes wollte ich hinweisen.

Ich halte einen Verbrauch von gerundeten 15 Litern für ein Fahrzeug (Corvette) mit einer Vmax von über 300km/h und einer Motorleistung von über 500 PS nicht für hoch.

Auch der Verbrauch des Camaro 2SS liegt mit 16 MPG (14,7 l/100km) im Stadtverkehr bis 24 MPG (9,8 l/100km) Überland im Bereich vergleichbarer Fahrzeuge des Mitbewerbs.

Übrigens passt der Camaro durchaus zu den oben genannten Fahrzeugen, zumindest der Camaro 2SS mit 6,2 l Hubraum, 426 PS und 420 Nm liegt wenigstens auf Audi R8 Niveau.

Grüsse

Norske

Ich habe mir gar keinen Schuh angezogen, du wolltest mir einen aufschwatzen. Der Camaro ist nicht mit den von dir genannten Fahrzeugen zu vergleichen. Hier geht es nicht um den Leistungsvergleich, da R8 und Porsche 997 sich in ganz anderen Preisklassen bewegen als der Chevy, den man gerade mal für Ein Sechstel des Preises bekommt. Das Auto ist für eine ganz andere Zielgruppe ausgelegt.

Zitat:

Ich meinte eigentlich eine Aufschlüsselung nach Fahrzeugtyp und Halter. Also eine Statistik aus der ersichtlich ist, welche und wie viele Modelle bestimmter Hersteller Privateigentum und in Firmeneigentum sind.

Ich schau gerne mal nach, evtl. habe ich sowas hier bzw. einer der Kollegen, ich poste es dann hier (soweit es erlaubt ist).

Zitat:

Superbenzin und Bleiersatz

:D

Zitat:

Original geschrieben von OpelRider

 

Ich habe mir gar keinen Schuh angezogen, du wolltest mir einen aufschwatzen. Der Camaro ist nicht mit den von dir genannten Fahrzeugen zu vergleichen. Hier geht es nicht um den Leistungsvergleich, da R8 und Porsche 997 sich in ganz anderen Preisklassen bewegen als der Chevy, den man gerade mal für Ein Sechstel des Preises bekommt. Das Auto ist für eine ganz andere Zielgruppe ausgelegt.

Nein, es ging um den Vergleich des Kraftstoffverbrauches. Und hier spielt der Camaro durchaus in der gleichen Liga. Allerdings kannst Du mir gerne den Zusammenhang zwischen Zielgruppe und Verbrauch erläutern.

Zitat:

Original geschrieben von Edroxx

 

Ich schau gerne mal nach, evtl. habe ich sowas hier bzw. einer der Kollegen, ich poste es dann hier (soweit es erlaubt ist).

Wäre nett, aber Du brauchst Dir dafür wirklich kein Bein auszureissen.

Ich fänd's interessant, aber lebensnotwendig ist's nicht.

Danke trotzdem.

Grüsse

Norske

Nur grob für 08 ansonsten alles nicht freigabefähig :D ... scheiss Kommerz ...

2008 / Gesamtmarkt

gewerblich (inkl. Rechtsanwälte etc.) 1.253.176

privat 1.230.353

Einige scheinen ja so von der Marke Vw überzeugt zu sein. Die Sache ist doch eigentlich ganz einfach. Abwarten heißt die Devise, wer am Ende an erste Stelle steht, der dort bleiben will muß was tun, der der hinwill ebenso.

Genau genommen hat der erste es immer schwerer weil von ihm einfach erwartet wird das er da an der Spitze stehen bleibt. Aber auf Dauer kann diese Erwartungen niemand erfüllen und kann ganz tief fallen.

Im Grunde will fast jeder der beste sein, ist er oben muß er erst richtig an sich arbeiten. Bei Vw habe ich das Gefühl im Moment nicht. Eher ein Hahnenkamp zwischen den Eigetümern.

Ich erwarte nicht das Vw- Fanatiker das überhaupt erkennen was da oben abläuft.

Jetzt kommtmir nicht mit Opel das ist eine ganze andere Situation die nicht vergleichbar ist.

Zitat:

Original geschrieben von Edroxx

Nur grob für 08 ansonsten alles nicht freigabefähig :D ... scheiss Kommerz ...

:D

Zitat:

Original geschrieben von Edroxx

 

2008 / Gesamtmarkt

gewerblich (inkl. Rechtsanwälte etc.) 1.253.176

privat 1.230.353

Also grob fifty/fifty. Ich vermute, dass der Prozentsatz aber markenabhängig ist. Von VW, Opel und Ford werden wohl mehr Geschäftswagen zugelassen sein als z.B. von Mitsubishi.

 

Grüsse

Norske

Genau, wobei natürlich das auch Hersteller sind die hier im Promille/unterem Prozent Bereich anbieten. Ich freu mich immer wenn ich lese "Hyundai steigert Absatz um 1500%" oder sowas und es sind dann effektiv 5.000 Fahrzeuge.

Aber seis drum, für meine Freundin schaue ich schon auf einen i20/30 oder einen Polo :) ... keine schlechten Autos eigentlich.

am 5. August 2009 um 14:34

Zitat:

...

Privat weiss ich jedenfalls,warum ich momentan Opel und nicht VW fahre.

Beruflich reicht mir der Ärger,den wir momentan mit den Teilen teilweise haben.

Klingt jetzt sicherlich ein wenig provokant,aber es ist Tatsache.

omileg

Das sind ja hier sehr gewagte Aussagen.

Bisher haben fast alle Opel gerostet. Das ist Fakt und bekannt !

Daher kommt auch der rückläufige Absatz.

Es wird hier von vielen auf die aktuellen Opel Modelle verwiesen, aber die müssen es erst noch beweisen - ... PS: Opel hat über ein Jahrzehnt später als VW mit der Verzinkung angefangen.

Irgendwie sehen die aktuellen Opel möchtegernmodern aus. Dann ist mir das dezente Design von VW erheblich lieber.

am 5. August 2009 um 14:35

Zitat:

Original geschrieben von norske

Nein, es ging um den Vergleich des Kraftstoffverbrauches. Und hier spielt der Camaro durchaus in der gleichen Liga. Allerdings kannst Du mir gerne den Zusammenhang zwischen Zielgruppe und Verbrauch erläutern.

Du hast es unbeabsichtigt auf den Punkt gebracht. Im Verbrauch in der gleichen Liga, aber nicht in der selben Preisklasse und damit der Exklusivität. Die von dir geposteten Fahrzeuge kosten mindestens 100.000 € aufwärts und richten sich somit an die Personen mit entsprechendem Einkommen und gelten als Luxusgüter. Da ist auch der Kraftstoffverbrauch zweitrangig. Ein Camaro ist für Ein Viertel dieser Summe zu haben und daher kein Luxus, da er für eine breitere Käufergruppe erschwinglich ist und somit mehr in Richtung Massenmarkt- oder großer Marktnische ausgelegt wurde. Nur tritt hier der Verbrauch stärker in den Vordergrund.

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