Opel Insignia B - CarHifi Projekt - Grundsatzfragen

[rockopaPP]

Coronavirus beeinflusst unseren Alltag, Zeit für neue Projekte!

Hintergrund:

Schon als ich den Insignia vor 4 Wochen gekauft habe, war mir klar dass ich die Audioanlage verbessern möchte. Aufwand und Kosten sind es mir Wert, denn ich habe vor das KFZ 5+ Jahre zu fahren und ich höre wahnsinnig gern Musik auf guten Lautsprechern.

Hobby-/Nebenberuflich beschäftige ich mich schon lange mit Tontechnik, Beschallung von Konzerten, Musikproduktion. So höre ich zu Hause über aktive Studiomonitore der 1000€+/Stück Region (KS Digital C88).

Ich habe ein gewisses Grundverständnis über Lautsprecher, DSP, Signaltrennung, Frequenzmessung, Akustik - und das auf große Beschallungsanlagen eingestellt. Eure Unterstützung benötige ich bei der Anwendung aufs Auto / CarHifi und die dort verfügbaren Komponenten.

Ziel

Ziel ist die Fahrzeug-eigenen Lautsprecher umzurüsten z.B. auf Eton inkl. Türdämmung, jeden Weg Vollaktiv zu fahren, Subwoofer und Bass-Shaker zu ergänzen + eine DSP Systemendstufe (z.B. Match PP 86DSP) und wenn als nötig herausstellend eine separate Bass-Endstufe zu nutzen.

Thema dieses Threads sind grundlegende Fragen. Wahrscheinlich splitte ich spezielle Fragen auf separate Threads (z.B. Produktauswahl Endstufe). Ich werde sie dann hier verlinken, damit eine gute Doku für andere User entsteht.

Erwartungen:

Besserer Klang, mehr Tiefbass, Druck/Dynamik besser spürbar. Maximalpegel muss nicht jenseits von 100db liegen, ich brauche es nicht super laut, nur wichtig ist dass Pegel nicht zu Lasten von Klang geht so es aktuell mit Werksradio und fehlendem Subwoofer ist.

Musik höre ich querbeet, Fokus liegt auf elektronisch angehauchte Musik wie Hip-Hop aber auch Funk, Soul, Rock, Jazz.

Generell kaufe ich auch gebrauchte oder ältere Komponente, um mit dem gleichen Geld maximale Qualität/Performance zu erhalten. Nur weil ein bewährter Subwoofer 8 Jahre alt ist, ist er nicht schlechter - hier ist keine Raketentechnik verbaut die nach einem Jahr überholt ist.

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Fragen:

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1. Hintere Lautsprecher: wie wichtig ist die Benutzung und damit auch die Aufrüstung (inkl. Türdämmung) der hinteren Lautsprecher ? Musik ist in Stereo, für die richtige Stereoortung konsumieren wir Musik durch vor uns angeordnete Lautsprecher. Passagiere im Fond habe ich selten. Somit zielt diese Frage darauf ab, ob ich nicht im Radio nur nach vorne fade, Werkslautsprecher nutze, Dämmung weglasse, und die DSP/Verstärker Kanäle einspare. Diese Rear Speaker würden somit von Radio weiterhin für die Heck Park Pieper angesteuert werden können.
2. Center-Speaker: wie in 1) zu Stereo Musik Mischungen geschrieben, ist nun die Frage ob im Insignia trotz seinem breiten Innenraum nicht auch auf den Center Speaker verzichtet werden kann. Denn weil ich gleichzeitig den rechten Hochtöner höre (den ich per DSP näher "ranholen" werde für eine natürlich Mitte), würde ich nun 2 Lautsprecher mit gleichem Signal hören was zu einem schlechteren Klang durch Phasenverschiebung führen wird. Außerdem enthält der Center mit seinem Mittensignal (L+R) ja auch noch das gleiche Signal was ich eigentlich vom linken Speaker und somit VON LINKS kommend hören möchte. Frage ist jetzt, ob ein Verzicht auf den Center trotz der Auto Breite und dem großen Abstand zum rechte Speaker sinnvoll ist.
3. Eton bietet Plug&Play Lautsprecher für dieses Auto an. Gibt es noch weitere Hersteller mit so einer Systemlösung?

4. Sind die Etons wirklich WESENTLCH besser als die Werkslautsprecher, oder ist es empfehlenswert auch andere Lautsprecher in Betracht zu ziehen, ggf. mit einem erhöhten Einbauaufwand? Wenn ja, wie aufwendig ist ein solcher Einbau dann wirklich / was würden CarHifi Firmen für Anpassung und Einbau etwa nehmen?

5. • DSP-Endstufen - ohne jetzt zu sehr ins Detail gehen zu wollen: gibt es in dessen DSP Software und Features große Unterschiede oder geben sie sich alle nicht viel? Welcher Hersteller hat in dem Bezug den besten Ruf, welcher sollte von Vornerein ausgeschlossen werden? Eine Auflistung was ich bisher mit passenden Produkten gefunden habe: Audiotec Fischer, Musway, Audio System, GLADEN, Alpine.
   • Stromversorgung: ist es mit modern-effizienten Endstufen in der Leistungsklasse [Nr 1: 5x 70W, Nr 2: 500W für Subwoofer] notwendig eine separate Batterie oder Powercap zu verbauen?

Vielen Dank, dass ihr mich mit diesem Projekt durch eure Erfahrungen und Wissen begleitet!

[mark29]

Nein nein, nicht zu viel Leistung, 400W reichen locker aus, bestimmt auch 250W. Aber wenn die Endstufe auch mit Impedanzeinbrüchen zurecht kommt, ist das nur gut.

Ich kann ja auch mit 50PS immer in den Begrenzer fahren. Leistung hat nur wenig mit der Stromlieferfähigkeit zu tun.

[rockopaPP]

Moin,

ich hab jetzt den 6-Kanal DSP Amp Musway M6v2 gekauft, der mir auf 2 Kanälen gebrückt 210W/4Ohm liefert.

Mit diesem werde ich zunächst die Werksanlage nur Front ohne Center betreiben, sowie den Subwoofer anschließen.

Reicht mir die Power für den SW, alles gut.

Ansonsten kommt eine neue SW Endstufe mit 400+W dazu.

Ich habe mich jetzt endgültig dazu entschlossen den Center nicht zu verwenden.

Besser alle Zeit/Energie/Geld in ein gutes 2.1 System legen, und das mit 2-Wege oder sogar 3-Wegen + Sub aufbauen.

Denn die Idee wird mir immer sympathischer wirklich einen Mitteltöner und Hochtöner in Alukugeln (oder 3D-Druck) aufs Armaturenbrett hoch zu packen. Zusammen mit einem guten TT/TMT in der Tür habe ich dann 3 Wege, und dabei die mittleren-höheren stark richtungsgebündelten Frequenzen sinnvoll auf mein Ohr ausgerichtet anstatt den Fußraum zu beschallen und nur im elektroakustisch ungünstigen off-axis Winkel das Signal zu hören.

Ob ich den Bass Shaker noch benötige wird sich zeigen sobald der Sub läuft.

[mark29]

Ich denke mit der Leistung kommst Du hin.

Da der Center keinen eigenen Kanal hat, sondern nur die Differenz aus den beiden Frontkanälen, solltest Du mal damit experimentieren, wie er sich macht, wenn er im Pegel einfach zurück genommen wird, 10Ohm in Reihe wäre ein Startwert, der zumindest beim Insignia A recht gut paßte. Ich weiß nicht, wie der Platz beim B ist, aber von Tangband gibt es eine 3" Titan- Breitbänder. Die 4" Variante habe ich schon oft für diverse Zwecke benutzt (W4-1337) - unglaublich, was sich da für eine Bühne aufbaut- zumal der wirklich echten Hochton kann.

Die Hochtöner würde ich an Deiner Stelle nicht auf den Hörer ausrichten- such Dir Hochtöner die Du

1. möglichst tief trennen kannst und die

2. ein sehr gutes Rundstrahlverhalten haben

Es gibt nur wenige, die ohne indirekten Schall wirklich zufrieden sind. Selbst im Home-Hifi-Bereich, gibt es Lösungen mit zusätzlichen nach hinten strahleden Hochtönern.

Die tiefe Trennfrquenz erlaubt Dir ein sauberes Klangbild bei großem Abstand zwischen HT und TT zu bekommen. Als Faustwert gilt, dass der Abstand der Lautsprecher kleiner sein sollte als die halbe Wellenlänge der Trennfrequenz (hoffe ich hab das jetzt noch rochtig im Kopf..)