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OMXXX BEVO 2-Takt-ÖL + Dieselkraftstoff? - Erfahrungen

Mercedes
Themenstarteram 2. Dezember 2011 um 18:51

Hallo.

nachdem im Thread

2-Takt-Öl+Dieselkraftstoff?

Zitat:

Original geschrieben von Eifelbacher

....... Ich bitte einfach noch mal alle ihre Erfahrungen zu posten deren erste 2-Takt-Fahrt z.B. vor 50.000Km auf der Uhr stattgefunden hat. Also nur eine kurze Zusammenfassung (Auto, Km, verwendetes Öl und Dosierung, Erfahrung)..........

.

Zitat:

Original geschrieben von Harry-NRW

Aber doch bitte nicht hier. Dafür sollte man dann doch lieber einen separaten Thread eröffnen, wenn das Thema so wichtig erscheint!;)

nicht der richtige Ort ist um Erfahrungen niederzuschreiben will ich hier einmal damit beginnen.

XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

Mein Diesel, ein Opel Omega Bj. 2003, als Neuwagen im Jänner 2004 erstmals zugelassen.

Motor: Y25DT - 110kW - baugleich mit BMW M57 heute 177.000km

Ich bin die ersten 78.000 km bis Nov. 2007 ohne Zugabe von 2 Taktöl gefahren. In diesem Zeitraum

mußten 2 Injektoren auf Garantie getauscht werden. Ab diesem Zeitpunkt begann ich mit der Zugabe von 2 Takt Öl im Mischungsverhältnis 1:100 – nehme es damit aber nicht so genau, mal mehr, mal weniger, - bei nahezu jedem Tanken. Es wurden danach noch 2 Injektoren defekt und getauscht (je1x bei km 83.000 - 03/2008 und 120.000 – 11/2009) seither ist „Ruhe“

Flgende Öle habe ich verwendet:

Am Beginn das LM - in der Literdose (1052) welches aber dann preislich in astronomische Höhen gegangen ist.

Adamol - Öl eine lokalen Mineralölhändlers - wurde mit der Zeit auch sehr teuer (ca. 10,-- / Liter)

High Performer (25 Liter Kanister)

Meguin Teilsynth. (25 Liter Kanister)

Wirkliche Unterschiede konnte ich bei insgesamt schon über 90 Litern "verfahrenem" Öl nicht feststellen. Derzeit habe ich noch einen Rest Meguin dann wieder High Performer (das günstigste)

 

Die Maschine läuft mit 2T Öl ruhiger, den größeren Anteil am ruhigeren Lauf hat jedoch die getankte Dieselqualität. Diesel von Diskontern und auch Markentreibstoff von einigen Ketten läuft rauer als jener der gelb/roten Muscheltanke. Ich habe das mehrmals ausgetestet. Da der Diesel bei den von mir frequentierten Tankstellen zum größten Teil aus der gleichen Raffinerie (Wien -.Schwechat) kommt sind m.E. nur die Additive der einzelnen Treibstofffirmen ausschlaggebend.

Die beiden Injektoren auf beigefügtem Bild sind die zuletzt getauschten Nr.1 - 42.000 km mit 2T Öl und Nr. 2 - 5.000 km mit 2T-Öl gefahren. Ich finde hier ist die reinigende Wirkung schon sichtbar.

 

LG robert

 

PS: Zum gleichen Zeitpunkt der 2T-Ölzugaben habe ich noch die Drallklappen entfernt und das AGR stillgelegt.

Injektor
Beste Antwort im Thema
am 6. Januar 2012 um 7:22

Zitat:

Original geschrieben von BigBalboa

Ich habe auf ~2.000.000 km ohne 2 Takt Öl bis heute 2 defekte Injektoren gehabt. Eine defekte Hochdruckpumpe oder einen Motorschaden hatte ich nie.

Meinen vorletzten CDI habe ich mit 674.793 km und den ersten Injektoren abgegeben.

Mein letzter CDI hat es auch ohne Schäden auf 369.576 km geschafft.

Ein Kollege hatte am Audi 3.0 TDI trotz Zugabe von 2 Takt Öl bei 50 Tkm eine defekte Hochdruckpumpe, heute spart er sich das Geld. Probleme hat er dewegen trotzdem keine.

Jetzt fahre ich eigentlich nur noch Benziner, da brauche ich mir darüber keine Gedanken mehr machen.

Und das ist nun Beweis genug das 2Taktöl nichts bringt? OK dann sind tausend andere dumm und schmeissen Ihr Geld unnötig aus dem Fenster.

Das ist das gleiche "dumme" Argument wie: "Mein Opa hat immer geraucht und ist trotzdem 98 Jahre alt geworden, rauchen ist also nicht schädlich".

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Ich hoffe, dass die Mods nicht wieder falsch reagieren.

Die Ursache beseitigen ist immer besser als die Symptome zu unterdrücken

Zitat:

@Leon596 schrieb am 3. November 2017 um 21:33:26 Uhr:

Welche sehen stark überhitzt aus?

Sind ja Bilder von zwei verschiedenen Motoren jetzt.

Chip nein. Software ja.

Aber ich bin die letzten 12.000 Kilometer 20% unter Normverbrauch gefahren.

(5.1l/100km, Opel Zafira)

Fast nur Autobahn und immer nur 110km/h bis auf ganz seltene und wenn dann auch nur sehr sehr kurze Ausnahmen

Veränderungen an der Software sind immer so eine Sache…

Was 2T Öl damit jetzt zu tun haben soll….?

Für einen 2-Taktöler nichts. Für alle anderen sehr viel. Frage beantwortet?

p.s. Und was soll diese Unterstellung mit geänderter Motorsoftware? Das ist mir jetzt ehrlich gesagt zu dumm, hier.

Zitat:

@jpebert schrieb am 22. November 2017 um 22:16:43 Uhr:

Für einen 2-Taktöler nichts.

Jein, laut Monza (oder wars doch sterndoc?) hat Zweitaktöl ja angeblich eine reinigende Wirkung.

Ich habe den Beitrag gerade vorgestern? nochmal gelesen gehabt.

Finde ihn aber gerade nicht wieder.

Das hatte ich mit dem Post damals halt angezweifelt und (subjektiv aus meiner Sicht) verneint.

Auch weils mir vorher schon schwer zu glauben fiel.

Dass es diese nicht doch gibt kann ich wegen mangelndem Fachwissen nicht beurteilen.

Und will ich auch nicht.

Ihr panscht doch ausschließlich wegen Injektoren und Hochdruckpumpe.

Und nicht wegen dem Motorlauf.

Denn der bringt ja schließlich keinerlei sinnvolle Vorteile.

Ich habe nur die Vermutung geäußert, dass sowas bei reinigender Wirkung in irgendeiner Form anders ausgesehen hätte.

Nicht, dass der Injektor auf dem Foto sauber ausschaut. Das wäre sicherlich vermessen.

Das Bilder vom Brennraum interessieren könnten dachte ich, dass dem so wäre.

Zweitaktöl führt ja schließlich zu einer sauberen Verbrennung so heißt es ja.

Ich persönlich kann wegen mangelnder Ahnung die Ablagerungen auf Zylinder 1-3 (im Gegensatz zum Verschleißbild) nicht beurteilen.

Daher dachte ich, ich stell es hier einfach mal rein.

Zitat:

@jpebert schrieb am 22. November 2017 um 22:16:43 Uhr:

 

p.s. Und was soll diese Unterstellung mit geänderter Motorsoftware? Das ist mir jetzt ehrlich gesagt zu dumm, hier.

Er glaubt, dass ich den Motorschaden wegen der Software hatte.

Was ja nun erwiesenermaßen Quatsch ist. Siehe Fotos vom Injektor.

Allerdings vermutet er auch, dass ich in Zweitaktöl die Ursache sehe.

Was nun erwiesenermaßen ebenfalls Quatsch ist. Denn das habe ich niemals im Ansatz behauptet

 

Zitat:

@Leon596 schrieb am 22. November 2017 um 22:31:11 Uhr:

Zitat:

@jpebert schrieb am 22. November 2017 um 22:16:43 Uhr:

 

p.s. Und was soll diese Unterstellung mit geänderter Motorsoftware? Das ist mir jetzt ehrlich gesagt zu dumm, hier.

Er glaubt, dass ich den Motorschaden wegen der Software hatte.

Was ja nun erwiesenermaßen Quatsch ist. Siehe Fotos vom Injektor.

Allerdings vermutet er auch, dass ich in Zweitaktöl die Ursache sehe.

Was nun erwiesenermaßen ebenfalls Quatsch ist. Denn das habe ich niemals im Ansatz behauptet

Wenn man dir die Frage nach Chiptuning mit Software beantwortet bekommt, dann geht die Mehrzahl der Anwesenden wie auch ich davon aus, dass man OBD Tuning - (Software) durchgeführt hat!

Von den Folgen schlechter Optimierungen wird leider selten bis gar nicht berichtet, da es einem peinlich ist, selbst zu der Zerstörung des Motors oder Anbauteile den Auftrag erteilt zu haben.

Einspritzdüsen halten sicherlich nicht ewig!

Eine Leistungssteigerung erfolgt in der Regel aber auch durch Anpassungen des Einspritz & Ladedrucks.

Wie soll da ansonsten dieses mehr an Leistung entstehen, wenn man nicht mehr rein gibt?

Wenn da kein kausaler Zusammenhang erkennbar wird…?

Also noch mal!

Nein, ich vermute nicht, dass du die Ursache in 2T Öl siehst.

2T Öl so mein Hinweis, hat nichts mit deinem Problem zu tun.

Zitat:

@klausram schrieb am 23. November 2017 um 18:29:39 Uhr:

Zitat:

@Leon596 schrieb am 22. November 2017 um 22:31:11 Uhr:

 

Er glaubt, dass ich den Motorschaden wegen der Software hatte.

Was ja nun erwiesenermaßen Quatsch ist. Siehe Fotos vom Injektor.

Allerdings vermutet er auch, dass ich in Zweitaktöl die Ursache sehe.

Was nun erwiesenermaßen ebenfalls Quatsch ist. Denn das habe ich niemals im Ansatz behauptet

Wenn man dir die Frage nach Chiptuning mit Software beantwortet bekommt, dann geht die Mehrzahl der Anwesenden wie auch ich davon aus, dass man OBD Tuning - (Software) durchgeführt hat!

Von den Folgen schlechter Optimierungen wird leider selten bis gar nicht berichtet, da es einem peinlich ist, selbst zu der Zerstörung des Motors oder Anbauteile den Auftrag erteilt zu haben.

Einspritzdüsen halten sicherlich nicht ewig!

Eine Leistungssteigerung erfolgt in der Regel aber auch durch Anpassungen des Einspritz & Ladedrucks.

Wie soll da ansonsten dieses mehr an Leistung entstehen, wenn man nicht mehr rein gibt?

Wenn da kein kausaler Zusammenhang erkennbar wird…?

Da gibt es schlicht und ergreifend keinen.

Die Einspritzdüse wird nicht innerhalb von 7000km zu dieser Tropfsteinhöhlenähnlichen Ablagerung gekommen sein. Die muss vorher schon kaputt gewesen sein

 

Beschreib doch bitte mal, was deiner Meinung nach bei einer Software Optimierung gemacht wird.

Von dem was du sagst. Woher auch sonst.

Mehr Ladedruck, höhere Einspritzmenge und ggf angepasste Einspritzzeiten.

Aber dadurch entstehen nicht innerhalb von 7000 Kilometern solche Ablagerungen an EINEM EINZIGEN Injektor.

Während an den anderen 3en gar keine existieren und dort der komplette Brennraum wie frisch aus dem Werk ausschaut vom Verschleißbild.

Ergo stellt sich die Frage doch gar nicht erst woran es lag.

 

Ich habe nur festgestellt, dass die von monza oder sterndoc (ich finde den Beitrag nicht mehr) reinigende Wirkung an den Injektoren scheinbar nicht so gut sein kann wie es viele immer gerne bereden.

Denn das Problem ist, dass es Leute gibt die sowas dann glauben.

Ich gehöre nicht dazu. Denn ich wusste gar nicht, dass ich Ablagerungen habe.

 

Das war lediglich eine Feststellung.

Nicht negativ behaftet oder negativ gemeint.

Nur eine auf meinen ganz konkreten Fall bezogene Feststellung :)

Wenn du glaubst, dass der Injektor sich innerhalb von 7000 Kilometern wegen der Software so entwickelt hat kannst du das glauben. Ich halte das aber für herzlich unrealistisch weil dann schließlich alle 4 Injektoren irgendwas hätten haben müssen und nicht nur einer.

Okay, wir halten also fest, dass die Einspritzmenge größer ist, was physikalisch nur durch eine Erhöhung des Drucks über die Pumpe zu erreichen ist.

Jeder Injektor arbeitet über den Druckspeicher (Rail) für sich als mechanisches Teil elektrisch angesteuert eigenständig je Zylinder. Warum ist es da nicht vorstellbar, dass einer der Injektoren schlapp macht? Es gibt im WWW einige Videos, die zeigen wie unterschiedlich die Rücklaufmengen der Injektoren sind.

Das nächste ist Schmutz im Kraftstoffsystem, ich erneuere jedes Jahr meinen Kraftstofffilter, um keine Verunreinigungen zu den Injektoren durchzulassen. Wie hast du das bei deinem Fahrzeug bisher gehandhabt? Meine Injektoren sind jetzt 316.000km verbaut und funktionieren sehr gut in jedem Lastzustand. Auf der BAB bringt er das Fahrzeug mit etwas Anlauf auf Tacho 260km/h, wenn ich was meiner Frau viel besser gefällt über Landstraßen schleiche , geht die Verbrauchsanzeige unter 6,0 Liter.

Hast du mal daran gedacht, die originale Software wieder aufzuspielen?

Nicht das am Ende die HD Pumpe Partikel streut.

Zitat:

@klausram schrieb am 23. November 2017 um 22:10:39 Uhr:

Okay, wir halten also fest, dass die Einspritzmenge größer ist, was physikalisch nur durch eine Erhöhung des Drucks über die Pumpe zu erreichen ist.

Jeder Injektor arbeitet über den Druckspeicher (Rail) für sich als mechanisches Teil elektrisch angesteuert eigenständig je Zylinder. Warum ist es da nicht vorstellbar, dass einer der Injektoren schlapp macht? Es gibt im WWW einige Videos, die zeigen wie unterschiedlich die Rücklaufmengen der Injektoren sind.

Das nächste ist Schmutz im Kraftstoffsystem, ich erneuere jedes Jahr meinen Kraftstofffilter, um keine Verunreinigungen zu den Injektoren durchzulassen. Wie hast du das bei deinem Fahrzeug bisher gehandhabt? Meine Injektoren sind jetzt 316.000km verbaut und funktionieren sehr gut in jedem Lastzustand. Auf der BAB bringt er das Fahrzeug mit etwas Anlauf auf Tacho 260km/h, wenn ich was meiner Frau viel besser gefällt über Landstraßen schleiche , geht die Verbrauchsanzeige unter 6,0 Liter.

Hast du mal daran gedacht, die originale Software wieder aufzuspielen?

Nicht das am Ende die HD Pumpe Partikel streut.

Klausram,

Die Sache ist, dass man das am Ende nicht wird endgültig klären können.

Das ein Injektor schlapp macht ist sicherlich gut vorstellbar.

(Aber das war nicht der Fall, siehe nächster Absatz)

Die massiven Ablagerungen in der kurzen Zeit sind hingegen nicht vorstellbar.

Das ist ein länger andauernder Prozess.

Ergo ist es sehr wahrscheinlich, dass der Injektor vorher schon Ablagerungen hatte und da schon dabei war den Zylinder zu zerlegen.

 

Das Problem in dem Fall waren die Ablagerungen.

Die Rücklaufmengen sind zumindest nach der Reinigung laut Bosch-Prüfstand in Ordnung!

Der Injektor war NICHT mechanisch verschlissen oder defekt.

Er erreicht nach Reinigung Sollwerte und ist komplett in Ordnung.

 

Lediglich der Injektor auf Zylinder 3 hatte eine leicht erhöhte Rücklaufmenge laut Protokoll.

Was nach 223.000km sicherlich mal vorkommen kann. Er ist mechanisch verschlissen.

Den Brennraum habe ich mir daher ganz genau angeschaut. Nichts zu erkennen, alles 1a

Kraftstofffilter nach Herstellervorgabe alle 60.000 Kilometer gewechselt.

Ich hätte bis zu dem Tag wo es gerummst hat auch genau wie du gesagt, dass meine Injektoren in jedem Lastzustand wirklich sehr gut funktionieren. Es gab halt nicht das allergeringste Symptom.

Leistung war wenn sie denn gefordert war (also sehr selten!) auch da.

Genau das war halt das Problem.

 

Bei Schleichfahrt auf der Landstraße hatte ich Werte auf dem BC mit einer 3 vorm Komma.

Über Originalsoftware habe ich nicht nachgedacht.

In meinen Augen gibt es keinen plausiblen Grund dafür da die Ursache an einem verdreckten Injektor lag mit folglich schlechtem Spritzbild.

Wenn ich da ein Loch im Kolben oder eine verbrannte Glühkerze gehabt hätte oder oder, obwohl die Injektoren in Ordnung waren, dann würde ich mir wirklich ernsthafte Sorgen machen.

 

Da der Motor aber Dauervollgasfest mit Software ist (erwiesenermaßen durch viele User mit hohen Laufleistungen im Forum) mache ich mir da keine Sorge.

Lediglich der Verschleiß an Turboladern ist bei entsprechender Fahrweise erhöht.

Was aber nicht verwunderlich ist.

Da ich aber eh fast nie mit wirklich Ladedruck unterwegs bin (100-120km/h und fast nur Autobahn halt) mache ich mir keine Sorgen.

 

Warum haben nicht alle Injektionen Ablagerungen? Ist ja schon komisch, dass alle anderen noch sehr gut aussehen und nur der eine so gelitten hat.... :confused:

Es gibt schon mehrere Fälle wo 1.9 Diesel einen Loch im Kolben haben, auch ohne Chiptuning.

Entweder ein defekt am Injektor oder die Rücklaufmenge ist zu hoch.

Zitat:

@hwd63 schrieb am 24. November 2017 um 11:26:46 Uhr:

Es gibt schon mehrere Fälle wo 1.9 Diesel einen Loch im Kolben haben, auch ohne Chiptuning.

Entweder ein defekt am Injektor oder die Rücklaufmenge ist zu hoch.

Ja, richtig!

Oder Öl angesaugt wegen fehlendem Schwallblech in der Ölwanne und dadurch zu hohe Verbrennungstemperatur.

Davon war meiner auch betroffen (vor August 2006 gebaut und in Kaiserslautern).

Das wurde jedoch vor vielen Jahren nachgerüstet!

Gibt aber trotzdem wohl noch einige, die so rumfahren

Zitat:

@Leon596 schrieb am 23. Nov. 2017 um 22:42:53 Uhr:

Da der Motor aber Dauervollgasfest mit Software ist (erwiesenermaßen durch viele User mit hohen Laufleistungen im Forum) mache ich mir da keine Sorge.

Lediglich der Verschleiß an Turboladern ist bei entsprechender Fahrweise erhöht.

Was aber nicht verwunderlich ist.

Da ich aber eh fast nie mit wirklich Ladedruck unterwegs bin (100-120km/h und fast nur Autobahn halt) mache ich mir keine Sorgen.

Naja, der Motor hat ja nicht nur am oberen Ende vom Drehzahlband mehr Leistung und eins sollte dabei jedem klar sein:

Egal ob die Mehrleistung per Box oder Software erzeugt wird. Der Motor wird dabei immer stärker belastet und das geht nun mal auf die Haltbarkeit.

Last bekommt ein Motor auch, wenn aus niedrigen Drehzahlen im hohen Gang beschleunigt wird. Kann man z. B. schön mit der App Torque (Plus) sehen. Dabei geht der Ladedruck natürlich auch auf sein Maximum.

 

Ob der Schaden am Z19DTH nun durch Tuning oder 2-Taktöl entstanden ist, wird hier wohl nicht geklärt werden können. Für mich kann ich aber sagen, dass die Leerlaufangleichung (max. +/- 4,5 mg/Hub) an meinem Z19DTH, nach Zugabe von damals Meguin TC, beser geworden sind. Aktuell stehen die Werte bei max. +/-2,5 mg/Hub und rund 202.000 km. Leigt es nun am 2-Taktöl bzw. Monzol? Ich weiß es nicht.

Geschadet hat es aber wohl auch nicht?!

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