OMXXX 2-Takt-ÖL + Dieselkraftstoff?
Wer gerne mehr über dieses Thema erfahren möchte und für sich vielleicht noch kein endgültiges Facit gezogen hat, kann leider bei MB nicht weiterdiskutieren, da hier nach 140 Beiträgen dieser Diskussionstrang für nicht weiterführungswürdig erachtet wurde.
Hier :
http://www.motor-talk.de/t424653/f67/s/thread.html
ist auch nach über 200 Beiträgen und 16.000 Hits hingegen noch nicht Schluß.
Allerdings begibt man sich mit diesem Link ins Opel-Forum.
Macht aber nix, oder? 😉
MfG.,
CAMLOT
Beste Antwort im Thema
Zusammenfassung 1. Entwurf 30.11.2012, überarbeitet 20.02.2013
Einleitung:
Empfehlung, Beurteilungen, Bewertungen und sonstiges stellen ausdrücklich meine persönliche Meinung dar. Sie beziehen sich ausschließlich auf die Anwendung im Dieselmotor. Sie stellen in kleinster Weise eine Bewertung der Produktqualität in Bezug auf deren Anwendungsgebiet nach Herstellerempfehlung (2T Motor) dar. Es werden ausschließlich Produkte genannt, welche ich selbst auf die Anwendung im Dieselmotor durch eigene Testreihen (nicht DIN, sondern nicht zertifizierte, eigene Methoden), sowie Laboruntersuchungen nach DIN und praktische Anwendung an mindestens zwei Dieselmotoren prüfte. Unberücksichtigt bleiben Produkte, welche lediglich durch “hören-sagen” bekannt sind. Für subjektive/ergänzende Eindrücke, werden ausschließlich eigene berücksichtigt, sowie Feedback aus erster Hand und direkt an mich. Behauptungen durch dritte bleiben unberücksichtigt.
Ich bin hauptberuflich kein Wissenschaftler, es ist mein jahrelanges Hobby.
Relevante Punkte und mögliche Beurteilungen:
1.) Eingangsprüfung bestanden, nicht bestanden
2.) Laufkultur Verbesserung……schlechter, keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
3.) reinigende Wirkung………….keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
4.) Erhöhung der Schmierreserve…gegeben, deutlich, sehr deutlich, benchmark
5.) rußmindernde Wirkung……….Verschlechterung, neutral, etwas, deutlich
6.) Mehrbelastung des OXI-KAT…keine, langfristig etwas, langfristig bedenklich
7.) Mehrbelastung offener DPF….. Entlastung, neutral, leichte Belastung, bedenklich
8.) Mehrbelastung geschlossener DPF…Entlastung, neutral, leichte Belastung
9.) Cetanwert-Senkung……………etwas, nahe Messbarkeitsgrenze, keine
10.) Dosierempfindlichkeit……. ausgeprägt, spürbar, geringfügig, vernachlässigbar
Erläuterungen zu den Punkten 1.) bis 10.)
Zu1.) Ergebnisse von Prüfungen zu Brenn und Siedeverhalten, früher in Auszügen hier im Thread als “Teil1” und “Teil2” veröffentlicht. Dabei festgestellte Abstufungen flossen in die anderen Unterpunkte mit ein.
Zu2.) Primär subjektiv, in Ergänzung von messbaren Werten wie Drehzahlschwankungen im LL über OBD-Schnittstelle.
Zu3.) geheime, eigene Methode (keine DIN praktikabel anwendbar), jedoch für alle jeweils identische Bedingungen. Mehrfachmethode zur Eingrenzung der Streubreite.
Zu4.) selbstentwickelter Kolben/Zylinder-Test. Details geheim, jedoch in Stichproben Abgleich mit HFRR-Messungen (DIN) zum Gegencheck der Übertragbarkeit.
Zu5.) Ableitung aus Test “Teil2 und “Teil2”, sowie AU-Messungen in Stichproben und visueller Eindruck.
Zu6.) Abgeleitet aus Labortests zu Schwefel-Gehalt, ferner Verhalten bei Eingangsprüfung.
Also ganz klar eine reine Prognose, da kaum jemand bereit sein wird, dafür sein Fahrzeug über mind. 30TKM zur Verfügung zu stellen.
Zu7.) primär abgeleitet aus 6.), da ein solches System auf die Arbeit des OXI-KAT (zur Vorarbeit) angewiesen ist. In Ermangelung einer Erholung durch sehr hohe Abgastemperaturen (wie bei DPF-Regeneration eines geschlossenen Systems) theoretisch am empfindlichsten gegenüber Schwefelbelastung. Ferner Prognose nach Rückständen, je nach Ergebnis der Eingangsprüfung (s.o.)
Zu8.) Jahrelang völlig überbewertet. Ich achte auf Asche (primär durch bestimmte Additive möglich), quasi gegen zu rechnen ist aber eine rußminderne Wirkung, denn der dann geringere Rußeintrag hat wiederum bei einer späteren DPF-Regeneration weniger Restasche zur Folge. Ferner spielen Schwefel-Verbindungen im Öl dabei eine Rolle, welche durch unabhängige Laboranalysen gemessen wurden. Bis zu einem gewissen Grad besteht bei solchen Systemen jedoch “Erholung” für den auch hier Vorarbeit leistenden OxiKat, jeweils
im Zuge der hohen Temeraturen bei einer DPF-Regeneration, welche quasi nebenbei einer Schwefelvergiftung entgegen wirkt. Der Schwefelwert gewinnt in jedem Fall um so mehr an Bedeutung, je höher die mit dem Fahrzeug zu erfüllende Abgasnorm liegt.
Zu9.) Brennverhalten nach eigener Methode. Zum Abgleich der Übertragbarkeit in mehreren Cetanwert-Messungen (Labor) gegen gecheckt. D.h. das Brennverhalten prognostiziert nicht präzise einen Cetanwert, jedoch liegen Referenzwerte vor (in Auszügen im Thread veröffentlicht) , so dass es möglich ist zu sagen, das Produkt wird sich entsprechend auswirken. Es gibt einen direkten Zusammenhang vom Brennverhalten (im Thread war auch von Brennfreudigkeit die Rede) zur Auswirkung auf den Cetanwert. Der Cetanwert ist bei heutigem Dieselkraftstoff generell deutlich höher, als “früher”. Eine Erhöhung dessen, brächte folglich “heute” nicht mehr so viel wie “früher” einmal. Freilich ist dennoch eine Senkung unerwünscht.
WICHTIG: Für das Verhalten des Motors bezüglich Laufkultur/Laufruhe ist NICHT alleine der Cetanwert verantwortlich, sondern auch weitere Faktoren, wie das Siedeverhalten (und nochmals weitere, das Feld ist auch von “offizieller” Seite bis heute nicht zu ende erforscht). Daher wird unter 2.) die Laufkultur gesondert genannt.
Zu10.) An sich selbst erklärend. Steht sehr im Zusammenhang zu 9.) jedoch hier ausschließlich über das Verhalten in der Praxis bewertet. In wie weit reagiert der Motor
mit Leistungsverlust, trägerem Ansprechverhalten usw., Sofern mehr, als im Verhältnis
1:200 Öl bei gemischt wird. Im Extremfall wäre selbst bei 1:200 bereits ein geringfügiger Leistungsverlust zu verzeichnen. Dieser Punkt wirkt sich um so stärker aus, je niedriger der Motor verdichtet ist. Als Höchstdosierung wurde 1:100 gewählt. Als “vernachlässigbar” wird bezeichnet, welches selbst bei 1:100 dieses unerwünschte Verhalten nicht zeigt. Als “geringfügig”, welches bis 1:150 keine Nachteile aufzeigt. Als “spürbar”, welches bis 1:175
keine Nachteile aufzeigt. Als “ausgeprägt”, wenn bereits bei jeglicher, kleiner Überschreitung von 1:200 Leistungsverlust und/oder trägeres Ansprechverhalten auftreten.
Im Idealfall soll das Leistungs- und Ansprechverhalten mit Beimischung eher besser sein, als mit Dieselkraftstoff pur. Den in diesem Punkt “besten” gelingt das.
Méguin megol tu teilsynth. / LM 1052
Der Putzteufel, Tendenz zum Allrounder.
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) benchmark
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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Addinol MZ 406
Der Katalysatorfreund mit Starallüren
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) ausgeprägt
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 407M
Der Aquarist
Zu1) nicht bestanden
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Shell VSX 2T
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Shell Nautilus
Der Extremist
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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Bitaktol KS teilsynth. (Wintershall)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) spürbar
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Corona Racing Super TT (teilsynth.)
Der Schmierfähigkeitsspezi
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) etwas
Zu4) benchmark
Zu5) neutral
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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Fuchs teilsynth.
Schwefeliger fastallrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Fuchs Vollsynthetisch
Der schwefelarme, etwas höher legierte
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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monzol5c
Der spezialisierte
Zu1) bestanden
Zu2) benchmark
Zu3) sehr deutlich
Zu4) benchmark
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Oregon teilsynth.
Durchsnittlicher Typ
Zu1) bestanden
Zu2 etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung
Zu8) neutral
Zu9) nahe Messbarkeitshrenze
Zu10) geringfügig
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SCT-Mannol 2-Takt Plus
Ordentlicher Vertreter
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) leichte Belastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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HighPerormer teilsynth. (alte, klare Version)
Der tragische Held
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) etwas
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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HighPerformer teilsynth. (neue, rote Version)
Die Ablösung
Zu1) nicht bestanden
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RAVENOL SCOOTER 2-Takt Teilsynth.
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SWD Rheinol / norma carfit / toom concept tec Teilsynth. (hellgrün)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Elf moto 2 hp eco teilsynth.
Der Rußkiller
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
25122 Antworten
Ein 2Töl ist brennfreudig, wenn es den Cetanwert vom Diesel nicht nennenswert herabsetzt.
Wie schon erwähnt habe ich einen BMW N47s Dieselmotor (2-Liter-R4-Biturbo, 204 PS). Zusätzlich in Betrieb ist ein DKW 2-Takter (ca 12 Liter / 100km mit 1:40). Um die Lagerhaltung zu vereinfachen bitte ich um eine Ölempfehlung.
Habe gestern mein 2.0 TDI A4 Avant B8 mit 186.000 KM zum händler gebracht und meinen neuen A4 Avant B8 3.0 Tdi abgeholt. Natürlich schon ein Liter Monzol5C abgefüllt dabei gehabt. Zur Tanke voll getankt und direkt 1:150 gemischt. Solch ein Toller Motor und er wird nie Diesel ohne Monzol 5C bekommen ferner es das die nächsten Jahre noch zu kaufen gibt :-) Bin total Happy und hoffe mich an einer hohen Laufleistung mit sauberen und gut geschmierten Injektoren sowie HD Pumpe zu erfreuen, so das das Aggregat lange hält. Macht er spaß der Wagen. Die Nachbarn sehen zum glück ein Unterschied gleiche Farbe :-P Außer die 2 Endrohre :-)
Danke für diesen tollen Thread nochmal und die Erfahrungen die man hier sammeln kann.
Daumen hoch!
Grüße
Floran
Zitat:
Original geschrieben von AE01a
Wie schon erwähnt habe ich einen BMW N47s Dieselmotor (2-Liter-R4-Biturbo, 204 PS).
Zusätzlich in Betrieb ist ein DKW 2-Takter (ca 12 Liter / 100km mit 1:40).
Um die Lagerhaltung zu vereinfachen bitte ich um eine Ölempfehlung.
Siehe Reparaturkarte
http://www.motor-talk.de/.../Attachment.html?attachmentId=721396.Für den BMW N47s Dieselmotor, 2-Liter-R4-Biturbo, 204 PS
das monzol5c, Achtung als Spezial-Additiv, ist es für 2-Takter nicht geeignet/vorgesehen
http://www.ctr-motorsportshop.de/.../
Für den DKW siehe,
2-Takt-Öl mit Bestwert im Verschleißschutz, Erhöhung der Schmierreserve
http://www.ctr-motorsportshop.de/.../
Wenn Du nur ein 2-Takt-Öl einsetzen willst,
dann erarbeite Dir den obigen Link Reparaturkarte.
Gruß
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@florianv: Glückwunsch zum Neuen!
Dem Audi 3.0 TDI Monzol zu geben ist ja fast schon Perlen vor die Säue🙂. Die Audi-Diesel sind z.Zt. führend was das Laufgeräusch angeht, mit Monzol wohl kaum noch hörbar. Aber Monzol ist ja nicht nur fürs Laufgeräusch gut...😁
Aber 1:150 ist ein wenig viel auf Dauer, oder? Das Monzol ist ausgelegt auf 1:200
Apropos Laufgeräusch, wie angekündigt hatte ich nun erst Esso dann wieder JET Diesel getankt und muß staunend sagen, ich weiß nicht wie JET den Diesel so leise hinbekommt. Also mein Favorit immer noch JET und Monzol😎. ...beim Preis auch, 1,32€ am Freitagabend in HH...
Grüße
Zitat:
Original geschrieben von AllesDiesel
Apropos Laufgeräusch, wie angekündigt hatte ich nun erst Esso dann wieder JET Diesel getankt und muß staunend sagen, ich weiß nicht wie JET den Diesel so leise hinbekommt. Also mein Favorit immer noch JET und Monzol...
Jep, JET + Monzol ist auch bei meinem Passat die leiseste veredelte Mischung!
Zitat:
Original geschrieben von AllesDiesel
Aber 1:150 ist ein wenig viel auf Dauer, oder? Das Monzol ist ausgelegt auf 1:200
Hmm ja ich hatte das so immer im 2.0 laufen. Werde beim Nächsten Tanken mal auf 1:200 zurück gehen lässt sich im koppe auch flotter rechnen *hust*
Laufkultur ist echt ein schmauss.. Der Bumms was soll ich sagen... meine Freundin auf dem Beifahrer sitzt gibt nur noch komische Urlaute von sich oder zwischen durch mal ein "yeah achterbahn" diesen Winter werde ich ihn noch so lassen, dann evtl über eine Abstimmung nachdenken natürlich absolut im Rahmen des Vertretbaren was Haltbarkeit angeht.
Grüße
Happy 3L Flo
Zitat:
Der Bumms was soll ich sagen... meine Freundin auf dem Beifahrer sitzt gibt nur noch komische Urlaute von sich oder zwischen durch mal ein "yeah achterbahn"
Jepp, wie bei mir... 😁 😁 😁 😉
Zitat:
Original geschrieben von Georg-TDI
Jep, JET + Monzol ist auch bei meinem Passat die leiseste veredelte Mischung!Zitat:
Original geschrieben von AllesDiesel
Apropos Laufgeräusch, wie angekündigt hatte ich nun erst Esso dann wieder JET Diesel getankt und muß staunend sagen, ich weiß nicht wie JET den Diesel so leise hinbekommt. Also mein Favorit immer noch JET und Monzol...
auch wenn ich noch kein monzol verfeuere, sondern eine mischung aus addinol mz406 und corona super racing tt, so kann ich die aussage im grundsatz bestätigen!
der jet diesel ist super!!!
werde bald aufs land ziehen und da habe ich dann leider keine jet mehr im fahrgebiet zu verfügung stehen, aber ein "örtlicher landhandel mit tankstelle" bietet wohl auch einen recht guten diesel an.
denn als ich diesen zuletzt mal genutzt habe, war der unterscheid zum jet diesel nicht so groß, wie wenn ich shell, aral, westfalen oder andere sorten fahre!
bei jet werde ich auch mal tanken.
mein lodgy hat auch sofort 2T-Öl bei der ersten tankfüllung bekommen.
jede weitere mit monzol.
wie ich in einen anderen forum erfahren habe, läuft der dci 110 damit spürbar besser:
..."- der Motor nagelt wesentlich leiser, er läuft geschmeidiger, runder, sanfter - und das ist keine Einbildung, sondern ganz klar feststellbar."
Gibt`s mittlerweile Erfahrungswerte mit 2T-Öl in BMW N57 Motoren (aktuelle 6 Zylinder seit Ende 2008 im E90, bzw. den aktuellen Baureihen)?
Bis auf einen Post im Mai 2013 hab ich in diesem Thread nix gefunden...
Zitat:
Original geschrieben von LupoR
der jet diesel ist super!!!
Das ist auch kein Diesel sondern Jet A1 = Kerosin für Turbinentriebwerke.
Und ab geht die Luzie... 😁 😁
fahre einen e91 330xda ... aktuell 100tkm, seit 20tkm-50tkm mit 2T-Öl 1:200... seit 80tkm nur noch jede 5. tankung... da ich kein unterschied feststelle, ich nehms eher prophylaktisch....
Zitat:
Original geschrieben von Schneggabeisser
Das ist auch kein Diesel sondern Jet A1 = Kerosin für Turbinentriebwerke.Zitat:
Original geschrieben von LupoR
der jet diesel ist super!!!Und ab geht die Luzie... 😁 😁
vorallem gucken die am flughafen immer so doof wenn du neben einer 747 dein auto tankst😁😛😁
Zitat:
Original geschrieben von only-automatic
Gibt`s mittlerweile Erfahrungswerte mit 2T-Öl in BMW N57 Motoren (aktuelle 6 Zylinder seit Ende 2008 im E90, bzw. den aktuellen Baureihen)?
Bis auf einen Post im Mai 2013 hab ich in diesem Thread nix gefunden...
Pansche, nein, ich additiviere😉, seit dem ich die Karre hab 02-2013. Vom BMW Händler in Hannover gleich an die ARAL und 300ml LM 1052 zugegeben. Von daher kenne ich den Motor gar nicht ohne. Jedoch konnte ich ein Plus an Laufruhe und Laufgeräusch feststellen beim Wechsel von LM 1052& MZ406 (1:1) zu Monzol. Hab seit 02-2013 6tkm mit der Karre abgespult.
Rußminderung? Schwer zu sagen, man bekommt ja die Regenerationen kaum mit.
Grüße