OMXXX 2-Takt-ÖL + Dieselkraftstoff?
Wer gerne mehr über dieses Thema erfahren möchte und für sich vielleicht noch kein endgültiges Facit gezogen hat, kann leider bei MB nicht weiterdiskutieren, da hier nach 140 Beiträgen dieser Diskussionstrang für nicht weiterführungswürdig erachtet wurde.
Hier :
http://www.motor-talk.de/t424653/f67/s/thread.html
ist auch nach über 200 Beiträgen und 16.000 Hits hingegen noch nicht Schluß.
Allerdings begibt man sich mit diesem Link ins Opel-Forum.
Macht aber nix, oder? 😉
MfG.,
CAMLOT
Beste Antwort im Thema
Zusammenfassung 1. Entwurf 30.11.2012, überarbeitet 20.02.2013
Einleitung:
Empfehlung, Beurteilungen, Bewertungen und sonstiges stellen ausdrücklich meine persönliche Meinung dar. Sie beziehen sich ausschließlich auf die Anwendung im Dieselmotor. Sie stellen in kleinster Weise eine Bewertung der Produktqualität in Bezug auf deren Anwendungsgebiet nach Herstellerempfehlung (2T Motor) dar. Es werden ausschließlich Produkte genannt, welche ich selbst auf die Anwendung im Dieselmotor durch eigene Testreihen (nicht DIN, sondern nicht zertifizierte, eigene Methoden), sowie Laboruntersuchungen nach DIN und praktische Anwendung an mindestens zwei Dieselmotoren prüfte. Unberücksichtigt bleiben Produkte, welche lediglich durch “hören-sagen” bekannt sind. Für subjektive/ergänzende Eindrücke, werden ausschließlich eigene berücksichtigt, sowie Feedback aus erster Hand und direkt an mich. Behauptungen durch dritte bleiben unberücksichtigt.
Ich bin hauptberuflich kein Wissenschaftler, es ist mein jahrelanges Hobby.
Relevante Punkte und mögliche Beurteilungen:
1.) Eingangsprüfung bestanden, nicht bestanden
2.) Laufkultur Verbesserung……schlechter, keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
3.) reinigende Wirkung………….keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
4.) Erhöhung der Schmierreserve…gegeben, deutlich, sehr deutlich, benchmark
5.) rußmindernde Wirkung……….Verschlechterung, neutral, etwas, deutlich
6.) Mehrbelastung des OXI-KAT…keine, langfristig etwas, langfristig bedenklich
7.) Mehrbelastung offener DPF….. Entlastung, neutral, leichte Belastung, bedenklich
8.) Mehrbelastung geschlossener DPF…Entlastung, neutral, leichte Belastung
9.) Cetanwert-Senkung……………etwas, nahe Messbarkeitsgrenze, keine
10.) Dosierempfindlichkeit……. ausgeprägt, spürbar, geringfügig, vernachlässigbar
Erläuterungen zu den Punkten 1.) bis 10.)
Zu1.) Ergebnisse von Prüfungen zu Brenn und Siedeverhalten, früher in Auszügen hier im Thread als “Teil1” und “Teil2” veröffentlicht. Dabei festgestellte Abstufungen flossen in die anderen Unterpunkte mit ein.
Zu2.) Primär subjektiv, in Ergänzung von messbaren Werten wie Drehzahlschwankungen im LL über OBD-Schnittstelle.
Zu3.) geheime, eigene Methode (keine DIN praktikabel anwendbar), jedoch für alle jeweils identische Bedingungen. Mehrfachmethode zur Eingrenzung der Streubreite.
Zu4.) selbstentwickelter Kolben/Zylinder-Test. Details geheim, jedoch in Stichproben Abgleich mit HFRR-Messungen (DIN) zum Gegencheck der Übertragbarkeit.
Zu5.) Ableitung aus Test “Teil2 und “Teil2”, sowie AU-Messungen in Stichproben und visueller Eindruck.
Zu6.) Abgeleitet aus Labortests zu Schwefel-Gehalt, ferner Verhalten bei Eingangsprüfung.
Also ganz klar eine reine Prognose, da kaum jemand bereit sein wird, dafür sein Fahrzeug über mind. 30TKM zur Verfügung zu stellen.
Zu7.) primär abgeleitet aus 6.), da ein solches System auf die Arbeit des OXI-KAT (zur Vorarbeit) angewiesen ist. In Ermangelung einer Erholung durch sehr hohe Abgastemperaturen (wie bei DPF-Regeneration eines geschlossenen Systems) theoretisch am empfindlichsten gegenüber Schwefelbelastung. Ferner Prognose nach Rückständen, je nach Ergebnis der Eingangsprüfung (s.o.)
Zu8.) Jahrelang völlig überbewertet. Ich achte auf Asche (primär durch bestimmte Additive möglich), quasi gegen zu rechnen ist aber eine rußminderne Wirkung, denn der dann geringere Rußeintrag hat wiederum bei einer späteren DPF-Regeneration weniger Restasche zur Folge. Ferner spielen Schwefel-Verbindungen im Öl dabei eine Rolle, welche durch unabhängige Laboranalysen gemessen wurden. Bis zu einem gewissen Grad besteht bei solchen Systemen jedoch “Erholung” für den auch hier Vorarbeit leistenden OxiKat, jeweils
im Zuge der hohen Temeraturen bei einer DPF-Regeneration, welche quasi nebenbei einer Schwefelvergiftung entgegen wirkt. Der Schwefelwert gewinnt in jedem Fall um so mehr an Bedeutung, je höher die mit dem Fahrzeug zu erfüllende Abgasnorm liegt.
Zu9.) Brennverhalten nach eigener Methode. Zum Abgleich der Übertragbarkeit in mehreren Cetanwert-Messungen (Labor) gegen gecheckt. D.h. das Brennverhalten prognostiziert nicht präzise einen Cetanwert, jedoch liegen Referenzwerte vor (in Auszügen im Thread veröffentlicht) , so dass es möglich ist zu sagen, das Produkt wird sich entsprechend auswirken. Es gibt einen direkten Zusammenhang vom Brennverhalten (im Thread war auch von Brennfreudigkeit die Rede) zur Auswirkung auf den Cetanwert. Der Cetanwert ist bei heutigem Dieselkraftstoff generell deutlich höher, als “früher”. Eine Erhöhung dessen, brächte folglich “heute” nicht mehr so viel wie “früher” einmal. Freilich ist dennoch eine Senkung unerwünscht.
WICHTIG: Für das Verhalten des Motors bezüglich Laufkultur/Laufruhe ist NICHT alleine der Cetanwert verantwortlich, sondern auch weitere Faktoren, wie das Siedeverhalten (und nochmals weitere, das Feld ist auch von “offizieller” Seite bis heute nicht zu ende erforscht). Daher wird unter 2.) die Laufkultur gesondert genannt.
Zu10.) An sich selbst erklärend. Steht sehr im Zusammenhang zu 9.) jedoch hier ausschließlich über das Verhalten in der Praxis bewertet. In wie weit reagiert der Motor
mit Leistungsverlust, trägerem Ansprechverhalten usw., Sofern mehr, als im Verhältnis
1:200 Öl bei gemischt wird. Im Extremfall wäre selbst bei 1:200 bereits ein geringfügiger Leistungsverlust zu verzeichnen. Dieser Punkt wirkt sich um so stärker aus, je niedriger der Motor verdichtet ist. Als Höchstdosierung wurde 1:100 gewählt. Als “vernachlässigbar” wird bezeichnet, welches selbst bei 1:100 dieses unerwünschte Verhalten nicht zeigt. Als “geringfügig”, welches bis 1:150 keine Nachteile aufzeigt. Als “spürbar”, welches bis 1:175
keine Nachteile aufzeigt. Als “ausgeprägt”, wenn bereits bei jeglicher, kleiner Überschreitung von 1:200 Leistungsverlust und/oder trägeres Ansprechverhalten auftreten.
Im Idealfall soll das Leistungs- und Ansprechverhalten mit Beimischung eher besser sein, als mit Dieselkraftstoff pur. Den in diesem Punkt “besten” gelingt das.
Méguin megol tu teilsynth. / LM 1052
Der Putzteufel, Tendenz zum Allrounder.
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) benchmark
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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Addinol MZ 406
Der Katalysatorfreund mit Starallüren
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) ausgeprägt
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 407M
Der Aquarist
Zu1) nicht bestanden
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Shell VSX 2T
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Shell Nautilus
Der Extremist
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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Bitaktol KS teilsynth. (Wintershall)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) spürbar
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Corona Racing Super TT (teilsynth.)
Der Schmierfähigkeitsspezi
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) etwas
Zu4) benchmark
Zu5) neutral
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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Fuchs teilsynth.
Schwefeliger fastallrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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Fuchs Vollsynthetisch
Der schwefelarme, etwas höher legierte
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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monzol5c
Der spezialisierte
Zu1) bestanden
Zu2) benchmark
Zu3) sehr deutlich
Zu4) benchmark
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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Oregon teilsynth.
Durchsnittlicher Typ
Zu1) bestanden
Zu2 etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung
Zu8) neutral
Zu9) nahe Messbarkeitshrenze
Zu10) geringfügig
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SCT-Mannol 2-Takt Plus
Ordentlicher Vertreter
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) leichte Belastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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HighPerormer teilsynth. (alte, klare Version)
Der tragische Held
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) etwas
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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HighPerformer teilsynth. (neue, rote Version)
Die Ablösung
Zu1) nicht bestanden
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RAVENOL SCOOTER 2-Takt Teilsynth.
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SWD Rheinol / norma carfit / toom concept tec Teilsynth. (hellgrün)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Elf moto 2 hp eco teilsynth.
Der Rußkiller
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
25122 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von sternenhimmel5
Solvent Yellow 124
genau das meinte ich danke.
Zitat:
Original geschrieben von bonsai9436
genau das meinte ich danke.Zitat:
Original geschrieben von sternenhimmel5
Solvent Yellow 124
Nicht zu verwechseln mit
Soylent Green😁
erstmal danke für die antworten🙂
mit dem Farbstoff wusst ich schon,allerdings hab ich noch nie erlebt das jemand schaut wie der tank gefüllt ist,oder ob da was verfärbt is,das Risiko erwischt zu werden is denk ich mal recht gering
ich hab nur angst das ich mir da was kaputt mache...
na dann wird ichs nen kumpel geben der wills dann in einen alten T3 verfeuern😁😁
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heizöl dürfte anders additiviert sein als diesel.
in einem modernen CR diesel würde ich das nicht mehr verfeuern wollen.
dem T3 ist vermutlich banane.
erwischen lassen würde ich mich damit allerdings nicht wollen. das kann verflixt teuer werden.
da sind schnell ein paar tausender weg. zu riskant - auch wenn selten kontrolliert wird.
Heizöl Extraleicht?! Liebe die Finger weg lassen bei moderner Abgasnachbehandlng, dann (laut Wikipedia):
" Beispielsweise enthält HEL bis zu 1000 mg/kg Schwefel"!!
ok danke 🙂
ich werds auch nich nehmen kann mein kumpel im alten t3 verfeuern,is mir dann doch zu risikoreich 😉
und wie ist das LM1052 eingefärbt? Doch wohl nicht mit Solvent Yellow, oder?
Zitat:
Original geschrieben von alex_at
und wie ist das LM1052 eingefärbt? Doch wohl nicht mit Solvent Yellow, oder?
Natürlich nicht !
Ich erinnere mich, daß es auch schon 1970 rotes Zweitaktöl gab. Zu dieser Zeit wurde Heizöl noch nicht eingefärbt !
Man macht das wohl, um feststellen zu können, ob man bereits ein Gemisch hat oder ob der Kraftstoff noch ohne Öl ist.
Ein Viertelliter rotes Öl ist in einem Tank mit 60 Litern Diesel so gut wie gar nicht zu erkennen und daher auch nicht auffällig.
Ich habe noch ein paar Liter rotes Öl und fahre damit ziemlich sorglos...
Anfangs der 80er Jahre wurde ich an einem Tag an 2 verschiedenen Orten 2 x zu einer Kraftstoffkontrolle herausgewunken. Und dies mit meinem Benziner 😁
Aber seither sah ich nie wieder eine solche Kontrolle. Ich denke, der Zoll hat mittlerweile ganz andere Sorgen...
.
Zitat:
Original geschrieben von alex_at
und wie ist das LM1052 eingefärbt? Doch wohl nicht mit Solvent Yellow, oder?
Nein, siehe etwas weiter vorne hier im Thread:
http://www.motor-talk.de/.../...-oel-dieselkraftstoff-t623039.html?...
MfG, Helmut
Ich will hier niemanden anstiften! Aber bei den ganz neuen Autos können die Zöllner gar keine Proben mehr aus dem Tank entnehmen, weil die Autohersteller wegen zunehmender Spritdiebstähle einen Schutzmechanismus eingebaut haben. So kann kein Schlauch mehr in den Tank eingeführt werden zur Probenentnahme.
Grüße
Zitat:
Original geschrieben von AllesDiesel
Ich will hier niemanden anstiften! Aber bei den ganz neuen Autos können die Zöllner gar keine Proben mehr aus dem Tank entnehmen, weil die Autohersteller wegen zunehmender Spritdiebstähle einen Schutzmechanismus eingebaut haben. So kann kein Schlauch mehr in den Tank eingeführt werden zur Probenentnahme.Grüße
Das ist der Witz der Woche !
Glaubst Du das wirklich ?
Vielleicht kannst Du mal etwas weiterdenken...
Es gibt ja auch dünne Schläuche... 😁
Die bekommen die paar Tropfen irgendwo heraus. Und wenn sie Dir im Motorraum eine Leitung abschrauben oder den Filter öffnen...
die möglichkeit bestimmt garantiert da ne probe zu holen, der zoll ist erfinderisch
aber mal erhlich, hat hier schon irgendwer sone kontrolle erlebt in letzter zeit??? ich denke es fahren ne menge alter diesel mit Heizöl rum und solange kein verdacht besteht wird da bestimmt keiner kontrolliert,ich fahre ständig über die grenze nach polen und der zoll hat mich schon oft rausgeholt auf polnischer wie auf deutscher seite,aber noch niemand hat sich auch nur ansatzweise für den tank interessiert...
Zitat:
Original geschrieben von Schneggabeisser
Das ist der Witz der Woche !Zitat:
Original geschrieben von AllesDiesel
Ich will hier niemanden anstiften! Aber bei den ganz neuen Autos können die Zöllner gar keine Proben mehr aus dem Tank entnehmen, weil die Autohersteller wegen zunehmender Spritdiebstähle einen Schutzmechanismus eingebaut haben. So kann kein Schlauch mehr in den Tank eingeführt werden zur Probenentnahme.Grüße
Glaubst Du das wirklich ?
Vielleicht kannst Du mal etwas weiterdenken...
Es gibt ja auch dünne Schläuche... 😁
Die bekommen die paar Tropfen irgendwo heraus. Und wenn sie Dir im Motorraum eine Leitung abschrauben oder den Filter öffnen...
Das ist noch gar nicht soooo lange her, dass ich diesen Artikel auf n-tv gelesen habe. Da wurde berichtet, wie Zöllner in Schleswig-Holstein eine A oder B Klasse meine ich kontrollieren wollten und sich wunderten, dass sie den Schlauch nicht in den Tank bekamen. Des Rätsels Lösung war, das der Hersteller, wie es bei LKWs schon länger üblich ist, ein feines Sieb irgendwo zwischen Einfüllstutzen und Tank verbaut hat, als Spritklauschutz. Wie verbreitet das ist, weiß ich nicht, aber es ist schon auffällig, das auch bei PKWs Tanks lieber angebohrt werden, als leer gesogen.
...aber ist auch egal, da OT.
...sorry...
Zitat:
Die bekommen die paar Tropfen irgendwo heraus. Und wenn sie Dir im Motorraum eine Leitung abschrauben oder den Filter öffnen...
*muahahahahahaha* Troll-Posting der Woche!
die Diskussion bezüglich Einfärbung von Heizöl und 2TÖl gab es schon, bitte Suchfunktion nutzen.
Auch die immer wieder kehrende Befürchtung (oder auch: Dummschwätzerei) bezüglich Analyse der Dieselkraftstoffs, z.B. bei einem Motorschaden während der Garantiezeit, ist ausgedachter Unsinn irgendwelcher AutoBild-Idioten die alles nachplappern was sie bei Facebook lesen.