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OMXXX 2-Takt-ÖL + Dieselkraftstoff?

Themenstarteram 2. April 2005 um 21:14

Wer gerne mehr über dieses Thema erfahren möchte und für sich vielleicht noch kein endgültiges Facit gezogen hat, kann leider bei MB nicht weiterdiskutieren, da hier nach 140 Beiträgen dieser Diskussionstrang für nicht weiterführungswürdig erachtet wurde.

Hier :

http://www.motor-talk.de/t424653/f67/s/thread.html

ist auch nach über 200 Beiträgen und 16.000 Hits hingegen noch nicht Schluß.

Allerdings begibt man sich mit diesem Link ins Opel-Forum.

Macht aber nix, oder? ;)

MfG.,

CAMLOT

Beste Antwort im Thema

Zusammenfassung 1. Entwurf 30.11.2012, überarbeitet 20.02.2013

 

Einleitung:

Empfehlung, Beurteilungen, Bewertungen und sonstiges stellen ausdrücklich meine persönliche Meinung dar. Sie beziehen sich ausschließlich auf die Anwendung im Dieselmotor. Sie stellen in kleinster Weise eine Bewertung der Produktqualität in Bezug auf deren Anwendungsgebiet nach Herstellerempfehlung (2T Motor) dar. Es werden ausschließlich Produkte genannt, welche ich selbst auf die Anwendung im Dieselmotor durch eigene Testreihen (nicht DIN, sondern nicht zertifizierte, eigene Methoden), sowie Laboruntersuchungen nach DIN und praktische Anwendung an mindestens zwei Dieselmotoren prüfte. Unberücksichtigt bleiben Produkte, welche lediglich durch “hören-sagen” bekannt sind. Für subjektive/ergänzende Eindrücke, werden ausschließlich eigene berücksichtigt, sowie Feedback aus erster Hand und direkt an mich. Behauptungen durch dritte bleiben unberücksichtigt.

Ich bin hauptberuflich kein Wissenschaftler, es ist mein jahrelanges Hobby.

 

Relevante Punkte und mögliche Beurteilungen:

1.) Eingangsprüfung bestanden, nicht bestanden

2.) Laufkultur Verbesserung……schlechter, keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark

3.) reinigende Wirkung………….keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark

4.) Erhöhung der Schmierreserve…gegeben, deutlich, sehr deutlich, benchmark

5.) rußmindernde Wirkung……….Verschlechterung, neutral, etwas, deutlich

6.) Mehrbelastung des OXI-KAT…keine, langfristig etwas, langfristig bedenklich

7.) Mehrbelastung offener DPF….. Entlastung, neutral, leichte Belastung, bedenklich

8.) Mehrbelastung geschlossener DPF…Entlastung, neutral, leichte Belastung

9.) Cetanwert-Senkung……………etwas, nahe Messbarkeitsgrenze, keine

10.) Dosierempfindlichkeit……. ausgeprägt, spürbar, geringfügig, vernachlässigbar

 

Erläuterungen zu den Punkten 1.) bis 10.)

Zu1.) Ergebnisse von Prüfungen zu Brenn und Siedeverhalten, früher in Auszügen hier im Thread als “Teil1” und “Teil2” veröffentlicht. Dabei festgestellte Abstufungen flossen in die anderen Unterpunkte mit ein.

 

Zu2.) Primär subjektiv, in Ergänzung von messbaren Werten wie Drehzahlschwankungen im LL über OBD-Schnittstelle.

 

Zu3.) geheime, eigene Methode (keine DIN praktikabel anwendbar), jedoch für alle jeweils identische Bedingungen. Mehrfachmethode zur Eingrenzung der Streubreite.

 

Zu4.) selbstentwickelter Kolben/Zylinder-Test. Details geheim, jedoch in Stichproben Abgleich mit HFRR-Messungen (DIN) zum Gegencheck der Übertragbarkeit.

 

Zu5.) Ableitung aus Test “Teil2 und “Teil2”, sowie AU-Messungen in Stichproben und visueller Eindruck.

 

Zu6.) Abgeleitet aus Labortests zu Schwefel-Gehalt, ferner Verhalten bei Eingangsprüfung.

Also ganz klar eine reine Prognose, da kaum jemand bereit sein wird, dafür sein Fahrzeug über mind. 30TKM zur Verfügung zu stellen.

 

Zu7.) primär abgeleitet aus 6.), da ein solches System auf die Arbeit des OXI-KAT (zur Vorarbeit) angewiesen ist. In Ermangelung einer Erholung durch sehr hohe Abgastemperaturen (wie bei DPF-Regeneration eines geschlossenen Systems) theoretisch am empfindlichsten gegenüber Schwefelbelastung. Ferner Prognose nach Rückständen, je nach Ergebnis der Eingangsprüfung (s.o.)

 

Zu8.) Jahrelang völlig überbewertet. Ich achte auf Asche (primär durch bestimmte Additive möglich), quasi gegen zu rechnen ist aber eine rußminderne Wirkung, denn der dann geringere Rußeintrag hat wiederum bei einer späteren DPF-Regeneration weniger Restasche zur Folge. Ferner spielen Schwefel-Verbindungen im Öl dabei eine Rolle, welche durch unabhängige Laboranalysen gemessen wurden. Bis zu einem gewissen Grad besteht bei solchen Systemen jedoch “Erholung” für den auch hier Vorarbeit leistenden OxiKat, jeweils

im Zuge der hohen Temeraturen bei einer DPF-Regeneration, welche quasi nebenbei einer Schwefelvergiftung entgegen wirkt. Der Schwefelwert gewinnt in jedem Fall um so mehr an Bedeutung, je höher die mit dem Fahrzeug zu erfüllende Abgasnorm liegt.

 

Zu9.) Brennverhalten nach eigener Methode. Zum Abgleich der Übertragbarkeit in mehreren Cetanwert-Messungen (Labor) gegen gecheckt. D.h. das Brennverhalten prognostiziert nicht präzise einen Cetanwert, jedoch liegen Referenzwerte vor (in Auszügen im Thread veröffentlicht) , so dass es möglich ist zu sagen, das Produkt wird sich entsprechend auswirken. Es gibt einen direkten Zusammenhang vom Brennverhalten (im Thread war auch von Brennfreudigkeit die Rede) zur Auswirkung auf den Cetanwert. Der Cetanwert ist bei heutigem Dieselkraftstoff generell deutlich höher, als “früher”. Eine Erhöhung dessen, brächte folglich “heute” nicht mehr so viel wie “früher” einmal. Freilich ist dennoch eine Senkung unerwünscht.

WICHTIG: Für das Verhalten des Motors bezüglich Laufkultur/Laufruhe ist NICHT alleine der Cetanwert verantwortlich, sondern auch weitere Faktoren, wie das Siedeverhalten (und nochmals weitere, das Feld ist auch von “offizieller” Seite bis heute nicht zu ende erforscht). Daher wird unter 2.) die Laufkultur gesondert genannt.

 

Zu10.) An sich selbst erklärend. Steht sehr im Zusammenhang zu 9.) jedoch hier ausschließlich über das Verhalten in der Praxis bewertet. In wie weit reagiert der Motor

mit Leistungsverlust, trägerem Ansprechverhalten usw., Sofern mehr, als im Verhältnis

1:200 Öl bei gemischt wird. Im Extremfall wäre selbst bei 1:200 bereits ein geringfügiger Leistungsverlust zu verzeichnen. Dieser Punkt wirkt sich um so stärker aus, je niedriger der Motor verdichtet ist. Als Höchstdosierung wurde 1:100 gewählt. Als “vernachlässigbar” wird bezeichnet, welches selbst bei 1:100 dieses unerwünschte Verhalten nicht zeigt. Als “geringfügig”, welches bis 1:150 keine Nachteile aufzeigt. Als “spürbar”, welches bis 1:175

keine Nachteile aufzeigt. Als “ausgeprägt”, wenn bereits bei jeglicher, kleiner Überschreitung von 1:200 Leistungsverlust und/oder trägeres Ansprechverhalten auftreten.

Im Idealfall soll das Leistungs- und Ansprechverhalten mit Beimischung eher besser sein, als mit Dieselkraftstoff pur. Den in diesem Punkt “besten” gelingt das.

 

 

 

 

Méguin megol tu teilsynth. / LM 1052

Der Putzteufel, Tendenz zum Allrounder.

 

Zu1) bestanden

Zu2) deutlich

Zu3) benchmark

Zu4) gegeben

Zu5) deutlich

Zu6) langfristig etwas

Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)

Zu8) Entlastung

Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze

Zu10) geringfügig

………………………………......................................................................................................

 

Addinol MZ 406

Der Katalysatorfreund mit Starallüren

 

Zu1) bestanden

Zu2) etwas

Zu3) sehr deutlich

Zu4) sehr deutlich

Zu5) deutlich

Zu6) keine

Zu7) Entlastung

Zu8) Entlastung

Zu9) etwas

Zu10) ausgeprägt

………………………………......................................................................................................

Addinol MZ 407M

Der Aquarist

Zu1) nicht bestanden

………………………………......................................................................................................

 

Shell VSX 2T

Allrounder

 

Zu1) bestanden

Zu2) etwas

Zu3) sehr deutlich

Zu4) gegeben

Zu5) deutlich

Zu6) langfristig etwas

Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)

Zu8) Entlastung

Zu9) etwas

Zu10) geringfügig

………………………………......................................................................................................

 

Shell Nautilus

Der Extremist

 

Zu1) bestanden

Zu2) sehr deutlich

Zu3) deutlich

Zu4) gegeben

Zu5) deutlich

Zu6) langfristig bedenklich

Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)

Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)

Zu9) keine

Zu10) vernachlässigbar

………………………………......................................................................................................

 

Bitaktol KS teilsynth. (Wintershall)

Allrounder

 

Zu1) bestanden

Zu2) deutlich

Zu3) sehr deutlich

Zu4) deutlich

Zu5) deutlich

Zu6) keine

Zu7) Entlastung

Zu8) Entlastung

Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze

Zu10) spürbar

………………………………......................................................................................................

 

Corona Racing Super TT (teilsynth.)

Der Schmierfähigkeitsspezi

 

Zu1) bestanden

Zu2) sehr deutlich

Zu3) etwas

Zu4) benchmark

Zu5) neutral

Zu6) keine

Zu7) neutral

Zu8) neutral

Zu9) keine

Zu10) vernachlässigbar

………………………………..........................................................................................

 

Fuchs teilsynth.

Schwefeliger fastallrounder

 

Zu1) bestanden

Zu2) deutlich

Zu3) sehr deutlich

Zu4) deutlich

Zu5) etwas

Zu6) langfristig bedenklich

Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)

Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)

Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze

Zu10) geringfügig

………………………………..........................................................................................

 

Fuchs Vollsynthetisch

Der schwefelarme, etwas höher legierte

 

Zu1) bestanden

Zu2) sehr deutlich

Zu3) sehr deutlich

Zu4) sehr deutlich

Zu5) deutlich

Zu6) keine

Zu7) Entlastung

Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)

Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze

Zu10) geringfügig

………………………………..........................................................................................

 

monzol5c

Der spezialisierte

 

Zu1) bestanden

Zu2) benchmark

Zu3) sehr deutlich

Zu4) benchmark

Zu5) deutlich

Zu6) keine

Zu7) Entlastung

Zu8) Entlastung

Zu9) keine

Zu10) vernachlässigbar

 

………………………………..........................................................................................

 

Oregon teilsynth.

Durchsnittlicher Typ

 

Zu1) bestanden

Zu2 etwas

Zu3) deutlich

Zu4) gegeben

Zu5) etwas

Zu6) langfristig etwas

Zu7) leichte Belastung

Zu8) neutral

Zu9) nahe Messbarkeitshrenze

Zu10) geringfügig

………………………………..........................................................................................

 

SCT-Mannol 2-Takt Plus

Ordentlicher Vertreter

 

Zu1) bestanden

Zu2) sehr deutlich

Zu3) sehr deutlich

Zu4) deutlich

Zu5) etwas

Zu6) langfristig etwas

Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)

Zu8) leichte Belastung

Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze

Zu10) geringfügig

………………………………..........................................................................................

 

HighPerormer teilsynth. (alte, klare Version)

Der tragische Held

 

Zu1) bestanden

Zu2) sehr deutlich

Zu3) sehr deutlich

Zu4) sehr deutlich

Zu5) etwas

Zu6) keine

Zu7) neutral

Zu8) neutral

Zu9) keine

Zu10) vernachlässigbar

………………………………..........................................................................................

 

HighPerformer teilsynth. (neue, rote Version)

Die Ablösung

 

Zu1) nicht bestanden

 

………………………………..........................................................................................

RAVENOL SCOOTER 2-Takt Teilsynth.

Allrounder

 

Zu1) bestanden

Zu2) etwas

Zu3) deutlich

Zu4) gegeben

Zu5) etwas

Zu6) langfristig etwas

Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)

Zu8) Entlastung

Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze

Zu10) geringfügig

 

………………………………..........................................................................................

 

SWD Rheinol / norma carfit / toom concept tec Teilsynth. (hellgrün)

Allrounder

 

Zu1) bestanden

Zu2) sehr deutlich

Zu3) sehr deutlich

Zu4) deutlich

Zu5) deutlich

Zu6) keine

Zu7) Entlastung

Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)

Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze

Zu10) geringfügig

………………………………..........................................................................................

 

Elf moto 2 hp eco teilsynth.

Der Rußkiller

 

Zu1) bestanden

Zu2) sehr deutlich

Zu3) sehr deutlich

Zu4) deutlich

Zu5) deutlich

Zu6) langfristig etwas

Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)

Zu8) Entlastung

Zu9) keine

Zu10) vernachlässigbar

 

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25122 Antworten
am 2. Juni 2013 um 19:19

Zitat:

Original geschrieben von sternenhimmel5

Solvent Yellow 124

genau das meinte ich danke.

am 2. Juni 2013 um 19:43

Zitat:

Original geschrieben von bonsai9436

Zitat:

Original geschrieben von sternenhimmel5

Solvent Yellow 124

genau das meinte ich danke.

Nicht zu verwechseln mit Soylent Green :D

am 2. Juni 2013 um 21:22

erstmal danke für die antworten:)

mit dem Farbstoff wusst ich schon,allerdings hab ich noch nie erlebt das jemand schaut wie der tank gefüllt ist,oder ob da was verfärbt is,das Risiko erwischt zu werden is denk ich mal recht gering

ich hab nur angst das ich mir da was kaputt mache...

na dann wird ichs nen kumpel geben der wills dann in einen alten T3 verfeuern:D:D

heizöl dürfte anders additiviert sein als diesel.

in einem modernen CR diesel würde ich das nicht mehr verfeuern wollen.

dem T3 ist vermutlich banane.

erwischen lassen würde ich mich damit allerdings nicht wollen. das kann verflixt teuer werden.

da sind schnell ein paar tausender weg. zu riskant - auch wenn selten kontrolliert wird.

Heizöl Extraleicht?! Liebe die Finger weg lassen bei moderner Abgasnachbehandlng, dann (laut Wikipedia):

" Beispielsweise enthält HEL bis zu 1000 mg/kg Schwefel"!!

am 3. Juni 2013 um 10:20

ok danke :)

ich werds auch nich nehmen kann mein kumpel im alten t3 verfeuern,is mir dann doch zu risikoreich ;)

am 3. Juni 2013 um 21:25

und wie ist das LM1052 eingefärbt? Doch wohl nicht mit Solvent Yellow, oder?

Zitat:

Original geschrieben von alex_at

und wie ist das LM1052 eingefärbt? Doch wohl nicht mit Solvent Yellow, oder?

Natürlich nicht !

Ich erinnere mich, daß es auch schon 1970 rotes Zweitaktöl gab. Zu dieser Zeit wurde Heizöl noch nicht eingefärbt !

Man macht das wohl, um feststellen zu können, ob man bereits ein Gemisch hat oder ob der Kraftstoff noch ohne Öl ist.

Ein Viertelliter rotes Öl ist in einem Tank mit 60 Litern Diesel so gut wie gar nicht zu erkennen und daher auch nicht auffällig.

Ich habe noch ein paar Liter rotes Öl und fahre damit ziemlich sorglos...

Anfangs der 80er Jahre wurde ich an einem Tag an 2 verschiedenen Orten 2 x zu einer Kraftstoffkontrolle herausgewunken. Und dies mit meinem Benziner :D

Aber seither sah ich nie wieder eine solche Kontrolle. Ich denke, der Zoll hat mittlerweile ganz andere Sorgen...

 

.

Zitat:

Original geschrieben von alex_at

und wie ist das LM1052 eingefärbt? Doch wohl nicht mit Solvent Yellow, oder?

Nein, siehe etwas weiter vorne hier im Thread:

http://www.motor-talk.de/.../...-oel-dieselkraftstoff-t623039.html?...

MfG, Helmut

Ich will hier niemanden anstiften! Aber bei den ganz neuen Autos können die Zöllner gar keine Proben mehr aus dem Tank entnehmen, weil die Autohersteller wegen zunehmender Spritdiebstähle einen Schutzmechanismus eingebaut haben. So kann kein Schlauch mehr in den Tank eingeführt werden zur Probenentnahme.

 

Grüße

Zitat:

Original geschrieben von AllesDiesel

Ich will hier niemanden anstiften! Aber bei den ganz neuen Autos können die Zöllner gar keine Proben mehr aus dem Tank entnehmen, weil die Autohersteller wegen zunehmender Spritdiebstähle einen Schutzmechanismus eingebaut haben. So kann kein Schlauch mehr in den Tank eingeführt werden zur Probenentnahme.

Grüße

Das ist der Witz der Woche !

Glaubst Du das wirklich ?

Vielleicht kannst Du mal etwas weiterdenken...

Es gibt ja auch dünne Schläuche... :D

Die bekommen die paar Tropfen irgendwo heraus. Und wenn sie Dir im Motorraum eine Leitung abschrauben oder den Filter öffnen...

am 4. Juni 2013 um 9:10

die möglichkeit bestimmt garantiert da ne probe zu holen, der zoll ist erfinderisch

aber mal erhlich, hat hier schon irgendwer sone kontrolle erlebt in letzter zeit??? ich denke es fahren ne menge alter diesel mit Heizöl rum und solange kein verdacht besteht wird da bestimmt keiner kontrolliert,ich fahre ständig über die grenze nach polen und der zoll hat mich schon oft rausgeholt auf polnischer wie auf deutscher seite,aber noch niemand hat sich auch nur ansatzweise für den tank interessiert...

Zitat:

Original geschrieben von Schneggabeisser

Zitat:

Original geschrieben von AllesDiesel

Ich will hier niemanden anstiften! Aber bei den ganz neuen Autos können die Zöllner gar keine Proben mehr aus dem Tank entnehmen, weil die Autohersteller wegen zunehmender Spritdiebstähle einen Schutzmechanismus eingebaut haben. So kann kein Schlauch mehr in den Tank eingeführt werden zur Probenentnahme.

 

Grüße

Das ist der Witz der Woche !

 

Glaubst Du das wirklich ?

 

Vielleicht kannst Du mal etwas weiterdenken...

 

Es gibt ja auch dünne Schläuche... :D

 

Die bekommen die paar Tropfen irgendwo heraus. Und wenn sie Dir im Motorraum eine Leitung abschrauben oder den Filter öffnen...

Das ist noch gar nicht soooo lange her, dass  ich diesen Artikel auf n-tv gelesen habe. Da wurde berichtet, wie Zöllner in Schleswig-Holstein eine A oder B Klasse meine ich kontrollieren wollten und sich wunderten, dass sie den Schlauch nicht in den Tank bekamen. Des Rätsels Lösung war, das der Hersteller, wie es bei LKWs schon länger üblich ist, ein feines Sieb irgendwo zwischen Einfüllstutzen und Tank verbaut hat, als Spritklauschutz. Wie verbreitet das ist, weiß ich nicht, aber es ist schon auffällig, das auch bei PKWs Tanks lieber angebohrt werden, als leer gesogen.

 

...aber ist auch egal, da OT.

...sorry...

Zitat:

Die bekommen die paar Tropfen irgendwo heraus. Und wenn sie Dir im Motorraum eine Leitung abschrauben oder den Filter öffnen...

*muahahahahahaha* Troll-Posting der Woche!

die Diskussion bezüglich Einfärbung von Heizöl und 2TÖl gab es schon, bitte Suchfunktion nutzen.

Auch die immer wieder kehrende Befürchtung (oder auch: Dummschwätzerei) bezüglich Analyse der Dieselkraftstoffs, z.B. bei einem Motorschaden während der Garantiezeit, ist ausgedachter Unsinn irgendwelcher AutoBild-Idioten die alles nachplappern was sie bei Facebook lesen.

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