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OMXXX 2-Takt-ÖL + Dieselkraftstoff?

Themenstarteram 2. April 2005 um 21:14

Wer gerne mehr über dieses Thema erfahren möchte und für sich vielleicht noch kein endgültiges Facit gezogen hat, kann leider bei MB nicht weiterdiskutieren, da hier nach 140 Beiträgen dieser Diskussionstrang für nicht weiterführungswürdig erachtet wurde.

Hier :

http://www.motor-talk.de/t424653/f67/s/thread.html

ist auch nach über 200 Beiträgen und 16.000 Hits hingegen noch nicht Schluß.

Allerdings begibt man sich mit diesem Link ins Opel-Forum.

Macht aber nix, oder? ;)

MfG.,

CAMLOT

Beste Antwort im Thema

Zusammenfassung 1. Entwurf 30.11.2012, überarbeitet 20.02.2013

 

Einleitung:

Empfehlung, Beurteilungen, Bewertungen und sonstiges stellen ausdrücklich meine persönliche Meinung dar. Sie beziehen sich ausschließlich auf die Anwendung im Dieselmotor. Sie stellen in kleinster Weise eine Bewertung der Produktqualität in Bezug auf deren Anwendungsgebiet nach Herstellerempfehlung (2T Motor) dar. Es werden ausschließlich Produkte genannt, welche ich selbst auf die Anwendung im Dieselmotor durch eigene Testreihen (nicht DIN, sondern nicht zertifizierte, eigene Methoden), sowie Laboruntersuchungen nach DIN und praktische Anwendung an mindestens zwei Dieselmotoren prüfte. Unberücksichtigt bleiben Produkte, welche lediglich durch “hören-sagen” bekannt sind. Für subjektive/ergänzende Eindrücke, werden ausschließlich eigene berücksichtigt, sowie Feedback aus erster Hand und direkt an mich. Behauptungen durch dritte bleiben unberücksichtigt.

Ich bin hauptberuflich kein Wissenschaftler, es ist mein jahrelanges Hobby.

 

Relevante Punkte und mögliche Beurteilungen:

1.) Eingangsprüfung bestanden, nicht bestanden

2.) Laufkultur Verbesserung……schlechter, keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark

3.) reinigende Wirkung………….keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark

4.) Erhöhung der Schmierreserve…gegeben, deutlich, sehr deutlich, benchmark

5.) rußmindernde Wirkung……….Verschlechterung, neutral, etwas, deutlich

6.) Mehrbelastung des OXI-KAT…keine, langfristig etwas, langfristig bedenklich

7.) Mehrbelastung offener DPF….. Entlastung, neutral, leichte Belastung, bedenklich

8.) Mehrbelastung geschlossener DPF…Entlastung, neutral, leichte Belastung

9.) Cetanwert-Senkung……………etwas, nahe Messbarkeitsgrenze, keine

10.) Dosierempfindlichkeit……. ausgeprägt, spürbar, geringfügig, vernachlässigbar

 

Erläuterungen zu den Punkten 1.) bis 10.)

Zu1.) Ergebnisse von Prüfungen zu Brenn und Siedeverhalten, früher in Auszügen hier im Thread als “Teil1” und “Teil2” veröffentlicht. Dabei festgestellte Abstufungen flossen in die anderen Unterpunkte mit ein.

 

Zu2.) Primär subjektiv, in Ergänzung von messbaren Werten wie Drehzahlschwankungen im LL über OBD-Schnittstelle.

 

Zu3.) geheime, eigene Methode (keine DIN praktikabel anwendbar), jedoch für alle jeweils identische Bedingungen. Mehrfachmethode zur Eingrenzung der Streubreite.

 

Zu4.) selbstentwickelter Kolben/Zylinder-Test. Details geheim, jedoch in Stichproben Abgleich mit HFRR-Messungen (DIN) zum Gegencheck der Übertragbarkeit.

 

Zu5.) Ableitung aus Test “Teil2 und “Teil2”, sowie AU-Messungen in Stichproben und visueller Eindruck.

 

Zu6.) Abgeleitet aus Labortests zu Schwefel-Gehalt, ferner Verhalten bei Eingangsprüfung.

Also ganz klar eine reine Prognose, da kaum jemand bereit sein wird, dafür sein Fahrzeug über mind. 30TKM zur Verfügung zu stellen.

 

Zu7.) primär abgeleitet aus 6.), da ein solches System auf die Arbeit des OXI-KAT (zur Vorarbeit) angewiesen ist. In Ermangelung einer Erholung durch sehr hohe Abgastemperaturen (wie bei DPF-Regeneration eines geschlossenen Systems) theoretisch am empfindlichsten gegenüber Schwefelbelastung. Ferner Prognose nach Rückständen, je nach Ergebnis der Eingangsprüfung (s.o.)

 

Zu8.) Jahrelang völlig überbewertet. Ich achte auf Asche (primär durch bestimmte Additive möglich), quasi gegen zu rechnen ist aber eine rußminderne Wirkung, denn der dann geringere Rußeintrag hat wiederum bei einer späteren DPF-Regeneration weniger Restasche zur Folge. Ferner spielen Schwefel-Verbindungen im Öl dabei eine Rolle, welche durch unabhängige Laboranalysen gemessen wurden. Bis zu einem gewissen Grad besteht bei solchen Systemen jedoch “Erholung” für den auch hier Vorarbeit leistenden OxiKat, jeweils

im Zuge der hohen Temeraturen bei einer DPF-Regeneration, welche quasi nebenbei einer Schwefelvergiftung entgegen wirkt. Der Schwefelwert gewinnt in jedem Fall um so mehr an Bedeutung, je höher die mit dem Fahrzeug zu erfüllende Abgasnorm liegt.

 

Zu9.) Brennverhalten nach eigener Methode. Zum Abgleich der Übertragbarkeit in mehreren Cetanwert-Messungen (Labor) gegen gecheckt. D.h. das Brennverhalten prognostiziert nicht präzise einen Cetanwert, jedoch liegen Referenzwerte vor (in Auszügen im Thread veröffentlicht) , so dass es möglich ist zu sagen, das Produkt wird sich entsprechend auswirken. Es gibt einen direkten Zusammenhang vom Brennverhalten (im Thread war auch von Brennfreudigkeit die Rede) zur Auswirkung auf den Cetanwert. Der Cetanwert ist bei heutigem Dieselkraftstoff generell deutlich höher, als “früher”. Eine Erhöhung dessen, brächte folglich “heute” nicht mehr so viel wie “früher” einmal. Freilich ist dennoch eine Senkung unerwünscht.

WICHTIG: Für das Verhalten des Motors bezüglich Laufkultur/Laufruhe ist NICHT alleine der Cetanwert verantwortlich, sondern auch weitere Faktoren, wie das Siedeverhalten (und nochmals weitere, das Feld ist auch von “offizieller” Seite bis heute nicht zu ende erforscht). Daher wird unter 2.) die Laufkultur gesondert genannt.

 

Zu10.) An sich selbst erklärend. Steht sehr im Zusammenhang zu 9.) jedoch hier ausschließlich über das Verhalten in der Praxis bewertet. In wie weit reagiert der Motor

mit Leistungsverlust, trägerem Ansprechverhalten usw., Sofern mehr, als im Verhältnis

1:200 Öl bei gemischt wird. Im Extremfall wäre selbst bei 1:200 bereits ein geringfügiger Leistungsverlust zu verzeichnen. Dieser Punkt wirkt sich um so stärker aus, je niedriger der Motor verdichtet ist. Als Höchstdosierung wurde 1:100 gewählt. Als “vernachlässigbar” wird bezeichnet, welches selbst bei 1:100 dieses unerwünschte Verhalten nicht zeigt. Als “geringfügig”, welches bis 1:150 keine Nachteile aufzeigt. Als “spürbar”, welches bis 1:175

keine Nachteile aufzeigt. Als “ausgeprägt”, wenn bereits bei jeglicher, kleiner Überschreitung von 1:200 Leistungsverlust und/oder trägeres Ansprechverhalten auftreten.

Im Idealfall soll das Leistungs- und Ansprechverhalten mit Beimischung eher besser sein, als mit Dieselkraftstoff pur. Den in diesem Punkt “besten” gelingt das.

 

 

 

 

Méguin megol tu teilsynth. / LM 1052

Der Putzteufel, Tendenz zum Allrounder.

 

Zu1) bestanden

Zu2) deutlich

Zu3) benchmark

Zu4) gegeben

Zu5) deutlich

Zu6) langfristig etwas

Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)

Zu8) Entlastung

Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze

Zu10) geringfügig

………………………………......................................................................................................

 

Addinol MZ 406

Der Katalysatorfreund mit Starallüren

 

Zu1) bestanden

Zu2) etwas

Zu3) sehr deutlich

Zu4) sehr deutlich

Zu5) deutlich

Zu6) keine

Zu7) Entlastung

Zu8) Entlastung

Zu9) etwas

Zu10) ausgeprägt

………………………………......................................................................................................

Addinol MZ 407M

Der Aquarist

Zu1) nicht bestanden

………………………………......................................................................................................

 

Shell VSX 2T

Allrounder

 

Zu1) bestanden

Zu2) etwas

Zu3) sehr deutlich

Zu4) gegeben

Zu5) deutlich

Zu6) langfristig etwas

Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)

Zu8) Entlastung

Zu9) etwas

Zu10) geringfügig

………………………………......................................................................................................

 

Shell Nautilus

Der Extremist

 

Zu1) bestanden

Zu2) sehr deutlich

Zu3) deutlich

Zu4) gegeben

Zu5) deutlich

Zu6) langfristig bedenklich

Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)

Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)

Zu9) keine

Zu10) vernachlässigbar

………………………………......................................................................................................

 

Bitaktol KS teilsynth. (Wintershall)

Allrounder

 

Zu1) bestanden

Zu2) deutlich

Zu3) sehr deutlich

Zu4) deutlich

Zu5) deutlich

Zu6) keine

Zu7) Entlastung

Zu8) Entlastung

Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze

Zu10) spürbar

………………………………......................................................................................................

 

Corona Racing Super TT (teilsynth.)

Der Schmierfähigkeitsspezi

 

Zu1) bestanden

Zu2) sehr deutlich

Zu3) etwas

Zu4) benchmark

Zu5) neutral

Zu6) keine

Zu7) neutral

Zu8) neutral

Zu9) keine

Zu10) vernachlässigbar

………………………………..........................................................................................

 

Fuchs teilsynth.

Schwefeliger fastallrounder

 

Zu1) bestanden

Zu2) deutlich

Zu3) sehr deutlich

Zu4) deutlich

Zu5) etwas

Zu6) langfristig bedenklich

Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)

Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)

Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze

Zu10) geringfügig

………………………………..........................................................................................

 

Fuchs Vollsynthetisch

Der schwefelarme, etwas höher legierte

 

Zu1) bestanden

Zu2) sehr deutlich

Zu3) sehr deutlich

Zu4) sehr deutlich

Zu5) deutlich

Zu6) keine

Zu7) Entlastung

Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)

Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze

Zu10) geringfügig

………………………………..........................................................................................

 

monzol5c

Der spezialisierte

 

Zu1) bestanden

Zu2) benchmark

Zu3) sehr deutlich

Zu4) benchmark

Zu5) deutlich

Zu6) keine

Zu7) Entlastung

Zu8) Entlastung

Zu9) keine

Zu10) vernachlässigbar

 

………………………………..........................................................................................

 

Oregon teilsynth.

Durchsnittlicher Typ

 

Zu1) bestanden

Zu2 etwas

Zu3) deutlich

Zu4) gegeben

Zu5) etwas

Zu6) langfristig etwas

Zu7) leichte Belastung

Zu8) neutral

Zu9) nahe Messbarkeitshrenze

Zu10) geringfügig

………………………………..........................................................................................

 

SCT-Mannol 2-Takt Plus

Ordentlicher Vertreter

 

Zu1) bestanden

Zu2) sehr deutlich

Zu3) sehr deutlich

Zu4) deutlich

Zu5) etwas

Zu6) langfristig etwas

Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)

Zu8) leichte Belastung

Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze

Zu10) geringfügig

………………………………..........................................................................................

 

HighPerormer teilsynth. (alte, klare Version)

Der tragische Held

 

Zu1) bestanden

Zu2) sehr deutlich

Zu3) sehr deutlich

Zu4) sehr deutlich

Zu5) etwas

Zu6) keine

Zu7) neutral

Zu8) neutral

Zu9) keine

Zu10) vernachlässigbar

………………………………..........................................................................................

 

HighPerformer teilsynth. (neue, rote Version)

Die Ablösung

 

Zu1) nicht bestanden

 

………………………………..........................................................................................

RAVENOL SCOOTER 2-Takt Teilsynth.

Allrounder

 

Zu1) bestanden

Zu2) etwas

Zu3) deutlich

Zu4) gegeben

Zu5) etwas

Zu6) langfristig etwas

Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)

Zu8) Entlastung

Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze

Zu10) geringfügig

 

………………………………..........................................................................................

 

SWD Rheinol / norma carfit / toom concept tec Teilsynth. (hellgrün)

Allrounder

 

Zu1) bestanden

Zu2) sehr deutlich

Zu3) sehr deutlich

Zu4) deutlich

Zu5) deutlich

Zu6) keine

Zu7) Entlastung

Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)

Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze

Zu10) geringfügig

………………………………..........................................................................................

 

Elf moto 2 hp eco teilsynth.

Der Rußkiller

 

Zu1) bestanden

Zu2) sehr deutlich

Zu3) sehr deutlich

Zu4) deutlich

Zu5) deutlich

Zu6) langfristig etwas

Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)

Zu8) Entlastung

Zu9) keine

Zu10) vernachlässigbar

 

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steter Tropfen höhlt den Stein... direkt von anfang an panschen. 44tkm sind zwar keine Hausnummer aber er wird sicherlich so einiges an Dreck rauspusten. Von 3-Zyl auf 6-Zyl ist sowieso schon ein Qualitätssprung.

Hast du die Daten der letzten AU zur Hand? Wann steht die nächste an? Kannst dann die Daten vergleichen.

Auto-2taktoel-meguin-dc120826001-2
am 26. August 2012 um 18:08

Anbei der Aufdruck meines roten 20l Kanisters. Vielleicht aus Großbehältnis abgefüllt?

Muß mal ein Probenfläschchen suchen :)

am 26. August 2012 um 19:55

Zitat:

Original geschrieben von T-R-S

steter Tropfen höhlt den Stein... direkt von anfang an panschen. 44tkm sind zwar keine Hausnummer aber er wird sicherlich so einiges an Dreck rauspusten. Von 3-Zyl auf 6-Zyl ist sowieso schon ein Qualitätssprung.

Hast du die Daten der letzten AU zur Hand? Wann steht die nächste an? Kannst dann die Daten vergleichen.

Die habe ich vom Händler gerade machen lassen. Die 2 Seiten dazu waren bei den KFZ-Papieren, habe ich per Post für die Zulassung erhalten. Da stehen jedoch keine Werte, nur ein i.o. Also kein beiligendes Messprotokoll.

Wenn das Öl bis Dienstag morgen nicht da ist, fahre ich den ersten Tag halt ohne und habe eventuell einen -freilich sehr subjektiven- Vergleich zum Eindruck danach.

@bughunter

Also das ist durchaus seltsam.

Singer hat keinen Online-Shop in dem man nachschauen kann aber im Impressum von Ostseeöl steht Singer aufgeführt.

Aber eben dieses Öl ist unter Meguin-Zweitakt-Öl gelistet. Echt seltsam. Was das für eine Plörre ist kann man jetzt auch nicht direkt sagen. Das hast du als das Meguin erhalten? Nee, da ist Reklamation auf jeden Fall gerechtfertigt. Das Zeug soll bitte auch in Original-Abfüllung kommen.

Man will ja seine Cola auch nicht umgefüllt haben in anderen Flaschen.

ich bin grade auf der suche nach einem praktischen Behältnis für etwa 200-300ml. jemand eine gute Idee? wie und wo führt ihr euer Öl mit? vielen dank schon mal :-)

am 27. August 2012 um 18:20

Zitat:

Original geschrieben von beamcola28

ich bin grade auf der suche nach einem praktischen Behältnis für etwa 200-300ml. jemand eine gute Idee? wie und wo führt ihr euer Öl mit? vielen dank schon mal :-)

Ich führe es immer in einer 1Liter Flasche also in meinem falle 2T Öl Dose und Dosiere es in einer LM Superdiesel Dose weil da ein Trichter dran ist! Da passen max 300ml rein wen Manns rand voll macht! Einfachste und sauberste Sache ist das... Viele hier machen es immer so kompliziert!

am 27. August 2012 um 18:22

Listerine Mundspülungsflasche...ist in verschiedenen Größen erhältlich und wenn man keine Klappe im Tankstutzen hat, dann läuft das Öl auch gut in den Tank...gibts in verschiedenen Größen, ist flach unpasst deswegen auch stehend gut in die Türablage oder in ein Fach im Kofferraum...

am 27. August 2012 um 18:24

Zitat:

Original geschrieben von gromi

Listerine Mundspülungsflasche...ist in verschiedenen Größen erhältlich und wenn man keine Klappe im Tankstutzen hat, dann läuft das Öl auch gut in den Tank...gibts in verschiedenen Größen, ist flach unpasst deswegen auch stehend gut in die Türablage oder in ein Fach im Kofferraum...

Listerine soll aber nicht in denn Tank mit rein kommen!:D Nicht das der Diesel dann nach Menthol richt!:cool:

am 27. August 2012 um 18:32

Hoi Th_Sch,

würde mich über deine rückmeldung freuen. Fahre seit 40tkm mit 2T in meinem 330xda Touring E90 bislang 75tkm auf der uhr.

probleme hatte ich bislang mit der AGR (Agr ventil defekt, komplette ansaugtraktreinigung notwendig), was ich nicht dem 2T zuschreibe. Der motor als solches ist ein glanzstück.

bye

maDDog

am 27. August 2012 um 18:39

Zitat:

Original geschrieben von maDDog325tds

Hoi Th_Sch,

würde mich über deine rückmeldung freuen. Fahre seit 40tkm mit 2T in meinem 330xda Touring E90 bislang 75tkm auf der uhr.

probleme hatte ich bislang mit der AGR (Agr ventil defekt, komplette ansaugtraktreinigung notwendig), was ich nicht dem 2T zuschreibe. Der motor als solches ist ein glanzstück.

bye

maDDog

Scheiß AGR zu machen und dein Motor sieht noch nach 500000km wie von Werk raus aus!

am 27. August 2012 um 19:15

Ich verwende diese und die ist perfekt (gibt es auch günstiger und/oder größer aber ich spare nicht gerne am falschen Ende und hab nachher eine Sauerrei im Kofferaum).

http://www.amazon.de/gp/product/B003HS41LG/ref=oh_details_o06_s00_i01

Zusätzlich wickel ich diese in eine Plastiktüte - eine absolut saubere und präzise Lösung!

5,98€ für eine leere Flasche?

dann lieber das Kaufland-Zwei-Takt-Öl kaufen. Das ist für Diesel ohne DPF immer noch ganz gut und man eine gute Flasche zum einfüllen und die kostet unter 4.-€.

http://img690.imageshack.us/img690/9715/dsc03737q.jpg

am 27. August 2012 um 20:27

Zitat:

Original geschrieben von T-R-S

5,98€ für eine leere Flasche?

dann lieber das Kaufland-Zwei-Takt-Öl kaufen. Das ist für Diesel ohne DPF immer noch ganz gut und man eine gute Flasche zum einfüllen und die kostet unter 4.-€.

http://img690.imageshack.us/img690/9715/dsc03737q.jpg

So gut ist das Öl auch nicht!!! bei mir kostet es 5,25€!!! Ich nehme gerade das Shell Adavance VSX und bei diesem Öl sehe ich kaum noch Ruß.. beim Kaufland öl gehts hinten ab!

Zitat:

Original geschrieben von Sanscho90

Zitat:

Original geschrieben von T-R-S

5,98€ für eine leere Flasche?

dann lieber das Kaufland-Zwei-Takt-Öl kaufen. Das ist für Diesel ohne DPF immer noch ganz gut und man eine gute Flasche zum einfüllen und die kostet unter 4.-€.

http://img690.imageshack.us/img690/9715/dsc03737q.jpg

So gut ist das Öl auch nicht!!! bei mir kostet es 5,25€!!! Ich nehme gerade das Shell Adavance VSX und bei diesem Öl sehe ich kaum noch Ruß.. beim Kaufland öl gehts hinten ab!

yepp, kann ich mir vorstellen. Bei 1:250 kommen hinten Briketts raus, bei 1:150 liegen Trümmer auf der Strasse.

Kenn ich. Letztens ist hinter mir einer in so ein Brikett reingebrettert. Totalschaden. Echt. Isch schwöre.

5.25€ sind allerdings immer noch weniger als 5.98€ + Versand.

am 27. August 2012 um 21:46

Zitat:

Original geschrieben von T-R-S

Zitat:

Original geschrieben von Sanscho90

 

So gut ist das Öl auch nicht!!! bei mir kostet es 5,25€!!! Ich nehme gerade das Shell Adavance VSX und bei diesem Öl sehe ich kaum noch Ruß.. beim Kaufland öl gehts hinten ab!

yepp, kann ich mir vorstellen. Bei 1:250 kommen hinten Briketts raus, bei 1:150 liegen Trümmer auf der Strasse.

Kenn ich. Letztens ist hinter mir einer in so ein Brikett reingebrettert. Totalschaden. Echt. Isch schwöre.

5.25€ sind allerdings immer noch weniger als 5.98€ + Versand.

Naja auf jedenfalls ist das Shell bei Kälte wesentlich Dünnflüssiger wie das Kaufland Öl! Ich kanns nur aus meiner Erfahrung sagen das es meinem Z19DTH mit EDS Leistungssteigerung das es nicht das Optimalste ist auch nicht bei der Laufruhe!!!

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