OMXXX 2-Takt-ÖL + Dieselkraftstoff?
Wer gerne mehr über dieses Thema erfahren möchte und für sich vielleicht noch kein endgültiges Facit gezogen hat, kann leider bei MB nicht weiterdiskutieren, da hier nach 140 Beiträgen dieser Diskussionstrang für nicht weiterführungswürdig erachtet wurde.
Hier :
http://www.motor-talk.de/t424653/f67/s/thread.html
ist auch nach über 200 Beiträgen und 16.000 Hits hingegen noch nicht Schluß.
Allerdings begibt man sich mit diesem Link ins Opel-Forum.
Macht aber nix, oder? 😉
MfG.,
CAMLOT
Beste Antwort im Thema
Zusammenfassung 1. Entwurf 30.11.2012, überarbeitet 20.02.2013
Einleitung:
Empfehlung, Beurteilungen, Bewertungen und sonstiges stellen ausdrücklich meine persönliche Meinung dar. Sie beziehen sich ausschließlich auf die Anwendung im Dieselmotor. Sie stellen in kleinster Weise eine Bewertung der Produktqualität in Bezug auf deren Anwendungsgebiet nach Herstellerempfehlung (2T Motor) dar. Es werden ausschließlich Produkte genannt, welche ich selbst auf die Anwendung im Dieselmotor durch eigene Testreihen (nicht DIN, sondern nicht zertifizierte, eigene Methoden), sowie Laboruntersuchungen nach DIN und praktische Anwendung an mindestens zwei Dieselmotoren prüfte. Unberücksichtigt bleiben Produkte, welche lediglich durch “hören-sagen” bekannt sind. Für subjektive/ergänzende Eindrücke, werden ausschließlich eigene berücksichtigt, sowie Feedback aus erster Hand und direkt an mich. Behauptungen durch dritte bleiben unberücksichtigt.
Ich bin hauptberuflich kein Wissenschaftler, es ist mein jahrelanges Hobby.
Relevante Punkte und mögliche Beurteilungen:
1.) Eingangsprüfung bestanden, nicht bestanden
2.) Laufkultur Verbesserung……schlechter, keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
3.) reinigende Wirkung………….keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
4.) Erhöhung der Schmierreserve…gegeben, deutlich, sehr deutlich, benchmark
5.) rußmindernde Wirkung……….Verschlechterung, neutral, etwas, deutlich
6.) Mehrbelastung des OXI-KAT…keine, langfristig etwas, langfristig bedenklich
7.) Mehrbelastung offener DPF….. Entlastung, neutral, leichte Belastung, bedenklich
8.) Mehrbelastung geschlossener DPF…Entlastung, neutral, leichte Belastung
9.) Cetanwert-Senkung……………etwas, nahe Messbarkeitsgrenze, keine
10.) Dosierempfindlichkeit……. ausgeprägt, spürbar, geringfügig, vernachlässigbar
Erläuterungen zu den Punkten 1.) bis 10.)
Zu1.) Ergebnisse von Prüfungen zu Brenn und Siedeverhalten, früher in Auszügen hier im Thread als “Teil1” und “Teil2” veröffentlicht. Dabei festgestellte Abstufungen flossen in die anderen Unterpunkte mit ein.
Zu2.) Primär subjektiv, in Ergänzung von messbaren Werten wie Drehzahlschwankungen im LL über OBD-Schnittstelle.
Zu3.) geheime, eigene Methode (keine DIN praktikabel anwendbar), jedoch für alle jeweils identische Bedingungen. Mehrfachmethode zur Eingrenzung der Streubreite.
Zu4.) selbstentwickelter Kolben/Zylinder-Test. Details geheim, jedoch in Stichproben Abgleich mit HFRR-Messungen (DIN) zum Gegencheck der Übertragbarkeit.
Zu5.) Ableitung aus Test “Teil2 und “Teil2”, sowie AU-Messungen in Stichproben und visueller Eindruck.
Zu6.) Abgeleitet aus Labortests zu Schwefel-Gehalt, ferner Verhalten bei Eingangsprüfung.
Also ganz klar eine reine Prognose, da kaum jemand bereit sein wird, dafür sein Fahrzeug über mind. 30TKM zur Verfügung zu stellen.
Zu7.) primär abgeleitet aus 6.), da ein solches System auf die Arbeit des OXI-KAT (zur Vorarbeit) angewiesen ist. In Ermangelung einer Erholung durch sehr hohe Abgastemperaturen (wie bei DPF-Regeneration eines geschlossenen Systems) theoretisch am empfindlichsten gegenüber Schwefelbelastung. Ferner Prognose nach Rückständen, je nach Ergebnis der Eingangsprüfung (s.o.)
Zu8.) Jahrelang völlig überbewertet. Ich achte auf Asche (primär durch bestimmte Additive möglich), quasi gegen zu rechnen ist aber eine rußminderne Wirkung, denn der dann geringere Rußeintrag hat wiederum bei einer späteren DPF-Regeneration weniger Restasche zur Folge. Ferner spielen Schwefel-Verbindungen im Öl dabei eine Rolle, welche durch unabhängige Laboranalysen gemessen wurden. Bis zu einem gewissen Grad besteht bei solchen Systemen jedoch “Erholung” für den auch hier Vorarbeit leistenden OxiKat, jeweils
im Zuge der hohen Temeraturen bei einer DPF-Regeneration, welche quasi nebenbei einer Schwefelvergiftung entgegen wirkt. Der Schwefelwert gewinnt in jedem Fall um so mehr an Bedeutung, je höher die mit dem Fahrzeug zu erfüllende Abgasnorm liegt.
Zu9.) Brennverhalten nach eigener Methode. Zum Abgleich der Übertragbarkeit in mehreren Cetanwert-Messungen (Labor) gegen gecheckt. D.h. das Brennverhalten prognostiziert nicht präzise einen Cetanwert, jedoch liegen Referenzwerte vor (in Auszügen im Thread veröffentlicht) , so dass es möglich ist zu sagen, das Produkt wird sich entsprechend auswirken. Es gibt einen direkten Zusammenhang vom Brennverhalten (im Thread war auch von Brennfreudigkeit die Rede) zur Auswirkung auf den Cetanwert. Der Cetanwert ist bei heutigem Dieselkraftstoff generell deutlich höher, als “früher”. Eine Erhöhung dessen, brächte folglich “heute” nicht mehr so viel wie “früher” einmal. Freilich ist dennoch eine Senkung unerwünscht.
WICHTIG: Für das Verhalten des Motors bezüglich Laufkultur/Laufruhe ist NICHT alleine der Cetanwert verantwortlich, sondern auch weitere Faktoren, wie das Siedeverhalten (und nochmals weitere, das Feld ist auch von “offizieller” Seite bis heute nicht zu ende erforscht). Daher wird unter 2.) die Laufkultur gesondert genannt.
Zu10.) An sich selbst erklärend. Steht sehr im Zusammenhang zu 9.) jedoch hier ausschließlich über das Verhalten in der Praxis bewertet. In wie weit reagiert der Motor
mit Leistungsverlust, trägerem Ansprechverhalten usw., Sofern mehr, als im Verhältnis
1:200 Öl bei gemischt wird. Im Extremfall wäre selbst bei 1:200 bereits ein geringfügiger Leistungsverlust zu verzeichnen. Dieser Punkt wirkt sich um so stärker aus, je niedriger der Motor verdichtet ist. Als Höchstdosierung wurde 1:100 gewählt. Als “vernachlässigbar” wird bezeichnet, welches selbst bei 1:100 dieses unerwünschte Verhalten nicht zeigt. Als “geringfügig”, welches bis 1:150 keine Nachteile aufzeigt. Als “spürbar”, welches bis 1:175
keine Nachteile aufzeigt. Als “ausgeprägt”, wenn bereits bei jeglicher, kleiner Überschreitung von 1:200 Leistungsverlust und/oder trägeres Ansprechverhalten auftreten.
Im Idealfall soll das Leistungs- und Ansprechverhalten mit Beimischung eher besser sein, als mit Dieselkraftstoff pur. Den in diesem Punkt “besten” gelingt das.
Méguin megol tu teilsynth. / LM 1052
Der Putzteufel, Tendenz zum Allrounder.
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) benchmark
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 406
Der Katalysatorfreund mit Starallüren
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) ausgeprägt
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 407M
Der Aquarist
Zu1) nicht bestanden
………………………………......................................................................................................
Shell VSX 2T
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Shell Nautilus
Der Extremist
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………......................................................................................................
Bitaktol KS teilsynth. (Wintershall)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) spürbar
………………………………......................................................................................................
Corona Racing Super TT (teilsynth.)
Der Schmierfähigkeitsspezi
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) etwas
Zu4) benchmark
Zu5) neutral
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Fuchs teilsynth.
Schwefeliger fastallrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Fuchs Vollsynthetisch
Der schwefelarme, etwas höher legierte
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
monzol5c
Der spezialisierte
Zu1) bestanden
Zu2) benchmark
Zu3) sehr deutlich
Zu4) benchmark
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Oregon teilsynth.
Durchsnittlicher Typ
Zu1) bestanden
Zu2 etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung
Zu8) neutral
Zu9) nahe Messbarkeitshrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SCT-Mannol 2-Takt Plus
Ordentlicher Vertreter
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) leichte Belastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
HighPerormer teilsynth. (alte, klare Version)
Der tragische Held
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) etwas
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
HighPerformer teilsynth. (neue, rote Version)
Die Ablösung
Zu1) nicht bestanden
………………………………..........................................................................................
RAVENOL SCOOTER 2-Takt Teilsynth.
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SWD Rheinol / norma carfit / toom concept tec Teilsynth. (hellgrün)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Elf moto 2 hp eco teilsynth.
Der Rußkiller
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
25122 Antworten
steter Tropfen höhlt den Stein... direkt von anfang an panschen. 44tkm sind zwar keine Hausnummer aber er wird sicherlich so einiges an Dreck rauspusten. Von 3-Zyl auf 6-Zyl ist sowieso schon ein Qualitätssprung.
Hast du die Daten der letzten AU zur Hand? Wann steht die nächste an? Kannst dann die Daten vergleichen.
Anbei der Aufdruck meines roten 20l Kanisters. Vielleicht aus Großbehältnis abgefüllt?
Muß mal ein Probenfläschchen suchen 🙂
Zitat:
Original geschrieben von T-R-S
steter Tropfen höhlt den Stein... direkt von anfang an panschen. 44tkm sind zwar keine Hausnummer aber er wird sicherlich so einiges an Dreck rauspusten. Von 3-Zyl auf 6-Zyl ist sowieso schon ein Qualitätssprung.
Hast du die Daten der letzten AU zur Hand? Wann steht die nächste an? Kannst dann die Daten vergleichen.
Die habe ich vom Händler gerade machen lassen. Die 2 Seiten dazu waren bei den KFZ-Papieren, habe ich per Post für die Zulassung erhalten. Da stehen jedoch keine Werte, nur ein i.o. Also kein beiligendes Messprotokoll.
Wenn das Öl bis Dienstag morgen nicht da ist, fahre ich den ersten Tag halt ohne und habe eventuell einen -freilich sehr subjektiven- Vergleich zum Eindruck danach.
@bughunter
Also das ist durchaus seltsam.
Singer hat keinen Online-Shop in dem man nachschauen kann aber im Impressum von Ostseeöl steht Singer aufgeführt.
Aber eben dieses Öl ist unter Meguin-Zweitakt-Öl gelistet. Echt seltsam. Was das für eine Plörre ist kann man jetzt auch nicht direkt sagen. Das hast du als das Meguin erhalten? Nee, da ist Reklamation auf jeden Fall gerechtfertigt. Das Zeug soll bitte auch in Original-Abfüllung kommen.
Man will ja seine Cola auch nicht umgefüllt haben in anderen Flaschen.
Ähnliche Themen
ich bin grade auf der suche nach einem praktischen Behältnis für etwa 200-300ml. jemand eine gute Idee? wie und wo führt ihr euer Öl mit? vielen dank schon mal :-)
Zitat:
Original geschrieben von beamcola28
ich bin grade auf der suche nach einem praktischen Behältnis für etwa 200-300ml. jemand eine gute Idee? wie und wo führt ihr euer Öl mit? vielen dank schon mal :-)
Ich führe es immer in einer 1Liter Flasche also in meinem falle 2T Öl Dose und Dosiere es in einer LM Superdiesel Dose weil da ein Trichter dran ist! Da passen max 300ml rein wen Manns rand voll macht! Einfachste und sauberste Sache ist das... Viele hier machen es immer so kompliziert!
Listerine Mundspülungsflasche...ist in verschiedenen Größen erhältlich und wenn man keine Klappe im Tankstutzen hat, dann läuft das Öl auch gut in den Tank...gibts in verschiedenen Größen, ist flach unpasst deswegen auch stehend gut in die Türablage oder in ein Fach im Kofferraum...
Zitat:
Original geschrieben von gromi
Listerine Mundspülungsflasche...ist in verschiedenen Größen erhältlich und wenn man keine Klappe im Tankstutzen hat, dann läuft das Öl auch gut in den Tank...gibts in verschiedenen Größen, ist flach unpasst deswegen auch stehend gut in die Türablage oder in ein Fach im Kofferraum...
Listerine soll aber nicht in denn Tank mit rein kommen!😁 Nicht das der Diesel dann nach Menthol richt!😎
Hoi Th_Sch,
würde mich über deine rückmeldung freuen. Fahre seit 40tkm mit 2T in meinem 330xda Touring E90 bislang 75tkm auf der uhr.
probleme hatte ich bislang mit der AGR (Agr ventil defekt, komplette ansaugtraktreinigung notwendig), was ich nicht dem 2T zuschreibe. Der motor als solches ist ein glanzstück.
bye
maDDog
Zitat:
Original geschrieben von maDDog325tds
Hoi Th_Sch,würde mich über deine rückmeldung freuen. Fahre seit 40tkm mit 2T in meinem 330xda Touring E90 bislang 75tkm auf der uhr.
probleme hatte ich bislang mit der AGR (Agr ventil defekt, komplette ansaugtraktreinigung notwendig), was ich nicht dem 2T zuschreibe. Der motor als solches ist ein glanzstück.
bye
maDDog
Scheiß AGR zu machen und dein Motor sieht noch nach 500000km wie von Werk raus aus!
Ich verwende diese und die ist perfekt (gibt es auch günstiger und/oder größer aber ich spare nicht gerne am falschen Ende und hab nachher eine Sauerrei im Kofferaum).
http://www.amazon.de/gp/product/B003HS41LG/ref=oh_details_o06_s00_i01
Zusätzlich wickel ich diese in eine Plastiktüte - eine absolut saubere und präzise Lösung!
5,98€ für eine leere Flasche?
dann lieber das Kaufland-Zwei-Takt-Öl kaufen. Das ist für Diesel ohne DPF immer noch ganz gut und man eine gute Flasche zum einfüllen und die kostet unter 4.-€.
http://img690.imageshack.us/img690/9715/dsc03737q.jpg
Zitat:
Original geschrieben von T-R-S
5,98€ für eine leere Flasche?
dann lieber das Kaufland-Zwei-Takt-Öl kaufen. Das ist für Diesel ohne DPF immer noch ganz gut und man eine gute Flasche zum einfüllen und die kostet unter 4.-€.
http://img690.imageshack.us/img690/9715/dsc03737q.jpg
So gut ist das Öl auch nicht!!! bei mir kostet es 5,25€!!! Ich nehme gerade das Shell Adavance VSX und bei diesem Öl sehe ich kaum noch Ruß.. beim Kaufland öl gehts hinten ab!
Zitat:
Original geschrieben von Sanscho90
So gut ist das Öl auch nicht!!! bei mir kostet es 5,25€!!! Ich nehme gerade das Shell Adavance VSX und bei diesem Öl sehe ich kaum noch Ruß.. beim Kaufland öl gehts hinten ab!Zitat:
Original geschrieben von T-R-S
5,98€ für eine leere Flasche?
dann lieber das Kaufland-Zwei-Takt-Öl kaufen. Das ist für Diesel ohne DPF immer noch ganz gut und man eine gute Flasche zum einfüllen und die kostet unter 4.-€.
http://img690.imageshack.us/img690/9715/dsc03737q.jpg
yepp, kann ich mir vorstellen. Bei 1:250 kommen hinten Briketts raus, bei 1:150 liegen Trümmer auf der Strasse.
Kenn ich. Letztens ist hinter mir einer in so ein Brikett reingebrettert. Totalschaden. Echt. Isch schwöre.
5.25€ sind allerdings immer noch weniger als 5.98€ + Versand.
Zitat:
Original geschrieben von T-R-S
yepp, kann ich mir vorstellen. Bei 1:250 kommen hinten Briketts raus, bei 1:150 liegen Trümmer auf der Strasse.Zitat:
Original geschrieben von Sanscho90
So gut ist das Öl auch nicht!!! bei mir kostet es 5,25€!!! Ich nehme gerade das Shell Adavance VSX und bei diesem Öl sehe ich kaum noch Ruß.. beim Kaufland öl gehts hinten ab!
Kenn ich. Letztens ist hinter mir einer in so ein Brikett reingebrettert. Totalschaden. Echt. Isch schwöre.5.25€ sind allerdings immer noch weniger als 5.98€ + Versand.
Naja auf jedenfalls ist das Shell bei Kälte wesentlich Dünnflüssiger wie das Kaufland Öl! Ich kanns nur aus meiner Erfahrung sagen das es meinem Z19DTH mit EDS Leistungssteigerung das es nicht das Optimalste ist auch nicht bei der Laufruhe!!!