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OMXXX 2-Takt-ÖL + Dieselkraftstoff?

Themenstarteram 2. April 2005 um 21:14

Wer gerne mehr über dieses Thema erfahren möchte und für sich vielleicht noch kein endgültiges Facit gezogen hat, kann leider bei MB nicht weiterdiskutieren, da hier nach 140 Beiträgen dieser Diskussionstrang für nicht weiterführungswürdig erachtet wurde.

Hier :

http://www.motor-talk.de/t424653/f67/s/thread.html

ist auch nach über 200 Beiträgen und 16.000 Hits hingegen noch nicht Schluß.

Allerdings begibt man sich mit diesem Link ins Opel-Forum.

Macht aber nix, oder? ;)

MfG.,

CAMLOT

Beste Antwort im Thema

Zusammenfassung 1. Entwurf 30.11.2012, überarbeitet 20.02.2013

 

Einleitung:

Empfehlung, Beurteilungen, Bewertungen und sonstiges stellen ausdrücklich meine persönliche Meinung dar. Sie beziehen sich ausschließlich auf die Anwendung im Dieselmotor. Sie stellen in kleinster Weise eine Bewertung der Produktqualität in Bezug auf deren Anwendungsgebiet nach Herstellerempfehlung (2T Motor) dar. Es werden ausschließlich Produkte genannt, welche ich selbst auf die Anwendung im Dieselmotor durch eigene Testreihen (nicht DIN, sondern nicht zertifizierte, eigene Methoden), sowie Laboruntersuchungen nach DIN und praktische Anwendung an mindestens zwei Dieselmotoren prüfte. Unberücksichtigt bleiben Produkte, welche lediglich durch “hören-sagen” bekannt sind. Für subjektive/ergänzende Eindrücke, werden ausschließlich eigene berücksichtigt, sowie Feedback aus erster Hand und direkt an mich. Behauptungen durch dritte bleiben unberücksichtigt.

Ich bin hauptberuflich kein Wissenschaftler, es ist mein jahrelanges Hobby.

 

Relevante Punkte und mögliche Beurteilungen:

1.) Eingangsprüfung bestanden, nicht bestanden

2.) Laufkultur Verbesserung……schlechter, keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark

3.) reinigende Wirkung………….keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark

4.) Erhöhung der Schmierreserve…gegeben, deutlich, sehr deutlich, benchmark

5.) rußmindernde Wirkung……….Verschlechterung, neutral, etwas, deutlich

6.) Mehrbelastung des OXI-KAT…keine, langfristig etwas, langfristig bedenklich

7.) Mehrbelastung offener DPF….. Entlastung, neutral, leichte Belastung, bedenklich

8.) Mehrbelastung geschlossener DPF…Entlastung, neutral, leichte Belastung

9.) Cetanwert-Senkung……………etwas, nahe Messbarkeitsgrenze, keine

10.) Dosierempfindlichkeit……. ausgeprägt, spürbar, geringfügig, vernachlässigbar

 

Erläuterungen zu den Punkten 1.) bis 10.)

Zu1.) Ergebnisse von Prüfungen zu Brenn und Siedeverhalten, früher in Auszügen hier im Thread als “Teil1” und “Teil2” veröffentlicht. Dabei festgestellte Abstufungen flossen in die anderen Unterpunkte mit ein.

 

Zu2.) Primär subjektiv, in Ergänzung von messbaren Werten wie Drehzahlschwankungen im LL über OBD-Schnittstelle.

 

Zu3.) geheime, eigene Methode (keine DIN praktikabel anwendbar), jedoch für alle jeweils identische Bedingungen. Mehrfachmethode zur Eingrenzung der Streubreite.

 

Zu4.) selbstentwickelter Kolben/Zylinder-Test. Details geheim, jedoch in Stichproben Abgleich mit HFRR-Messungen (DIN) zum Gegencheck der Übertragbarkeit.

 

Zu5.) Ableitung aus Test “Teil2 und “Teil2”, sowie AU-Messungen in Stichproben und visueller Eindruck.

 

Zu6.) Abgeleitet aus Labortests zu Schwefel-Gehalt, ferner Verhalten bei Eingangsprüfung.

Also ganz klar eine reine Prognose, da kaum jemand bereit sein wird, dafür sein Fahrzeug über mind. 30TKM zur Verfügung zu stellen.

 

Zu7.) primär abgeleitet aus 6.), da ein solches System auf die Arbeit des OXI-KAT (zur Vorarbeit) angewiesen ist. In Ermangelung einer Erholung durch sehr hohe Abgastemperaturen (wie bei DPF-Regeneration eines geschlossenen Systems) theoretisch am empfindlichsten gegenüber Schwefelbelastung. Ferner Prognose nach Rückständen, je nach Ergebnis der Eingangsprüfung (s.o.)

 

Zu8.) Jahrelang völlig überbewertet. Ich achte auf Asche (primär durch bestimmte Additive möglich), quasi gegen zu rechnen ist aber eine rußminderne Wirkung, denn der dann geringere Rußeintrag hat wiederum bei einer späteren DPF-Regeneration weniger Restasche zur Folge. Ferner spielen Schwefel-Verbindungen im Öl dabei eine Rolle, welche durch unabhängige Laboranalysen gemessen wurden. Bis zu einem gewissen Grad besteht bei solchen Systemen jedoch “Erholung” für den auch hier Vorarbeit leistenden OxiKat, jeweils

im Zuge der hohen Temeraturen bei einer DPF-Regeneration, welche quasi nebenbei einer Schwefelvergiftung entgegen wirkt. Der Schwefelwert gewinnt in jedem Fall um so mehr an Bedeutung, je höher die mit dem Fahrzeug zu erfüllende Abgasnorm liegt.

 

Zu9.) Brennverhalten nach eigener Methode. Zum Abgleich der Übertragbarkeit in mehreren Cetanwert-Messungen (Labor) gegen gecheckt. D.h. das Brennverhalten prognostiziert nicht präzise einen Cetanwert, jedoch liegen Referenzwerte vor (in Auszügen im Thread veröffentlicht) , so dass es möglich ist zu sagen, das Produkt wird sich entsprechend auswirken. Es gibt einen direkten Zusammenhang vom Brennverhalten (im Thread war auch von Brennfreudigkeit die Rede) zur Auswirkung auf den Cetanwert. Der Cetanwert ist bei heutigem Dieselkraftstoff generell deutlich höher, als “früher”. Eine Erhöhung dessen, brächte folglich “heute” nicht mehr so viel wie “früher” einmal. Freilich ist dennoch eine Senkung unerwünscht.

WICHTIG: Für das Verhalten des Motors bezüglich Laufkultur/Laufruhe ist NICHT alleine der Cetanwert verantwortlich, sondern auch weitere Faktoren, wie das Siedeverhalten (und nochmals weitere, das Feld ist auch von “offizieller” Seite bis heute nicht zu ende erforscht). Daher wird unter 2.) die Laufkultur gesondert genannt.

 

Zu10.) An sich selbst erklärend. Steht sehr im Zusammenhang zu 9.) jedoch hier ausschließlich über das Verhalten in der Praxis bewertet. In wie weit reagiert der Motor

mit Leistungsverlust, trägerem Ansprechverhalten usw., Sofern mehr, als im Verhältnis

1:200 Öl bei gemischt wird. Im Extremfall wäre selbst bei 1:200 bereits ein geringfügiger Leistungsverlust zu verzeichnen. Dieser Punkt wirkt sich um so stärker aus, je niedriger der Motor verdichtet ist. Als Höchstdosierung wurde 1:100 gewählt. Als “vernachlässigbar” wird bezeichnet, welches selbst bei 1:100 dieses unerwünschte Verhalten nicht zeigt. Als “geringfügig”, welches bis 1:150 keine Nachteile aufzeigt. Als “spürbar”, welches bis 1:175

keine Nachteile aufzeigt. Als “ausgeprägt”, wenn bereits bei jeglicher, kleiner Überschreitung von 1:200 Leistungsverlust und/oder trägeres Ansprechverhalten auftreten.

Im Idealfall soll das Leistungs- und Ansprechverhalten mit Beimischung eher besser sein, als mit Dieselkraftstoff pur. Den in diesem Punkt “besten” gelingt das.

 

 

 

 

Méguin megol tu teilsynth. / LM 1052

Der Putzteufel, Tendenz zum Allrounder.

 

Zu1) bestanden

Zu2) deutlich

Zu3) benchmark

Zu4) gegeben

Zu5) deutlich

Zu6) langfristig etwas

Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)

Zu8) Entlastung

Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze

Zu10) geringfügig

………………………………......................................................................................................

 

Addinol MZ 406

Der Katalysatorfreund mit Starallüren

 

Zu1) bestanden

Zu2) etwas

Zu3) sehr deutlich

Zu4) sehr deutlich

Zu5) deutlich

Zu6) keine

Zu7) Entlastung

Zu8) Entlastung

Zu9) etwas

Zu10) ausgeprägt

………………………………......................................................................................................

Addinol MZ 407M

Der Aquarist

Zu1) nicht bestanden

………………………………......................................................................................................

 

Shell VSX 2T

Allrounder

 

Zu1) bestanden

Zu2) etwas

Zu3) sehr deutlich

Zu4) gegeben

Zu5) deutlich

Zu6) langfristig etwas

Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)

Zu8) Entlastung

Zu9) etwas

Zu10) geringfügig

………………………………......................................................................................................

 

Shell Nautilus

Der Extremist

 

Zu1) bestanden

Zu2) sehr deutlich

Zu3) deutlich

Zu4) gegeben

Zu5) deutlich

Zu6) langfristig bedenklich

Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)

Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)

Zu9) keine

Zu10) vernachlässigbar

………………………………......................................................................................................

 

Bitaktol KS teilsynth. (Wintershall)

Allrounder

 

Zu1) bestanden

Zu2) deutlich

Zu3) sehr deutlich

Zu4) deutlich

Zu5) deutlich

Zu6) keine

Zu7) Entlastung

Zu8) Entlastung

Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze

Zu10) spürbar

………………………………......................................................................................................

 

Corona Racing Super TT (teilsynth.)

Der Schmierfähigkeitsspezi

 

Zu1) bestanden

Zu2) sehr deutlich

Zu3) etwas

Zu4) benchmark

Zu5) neutral

Zu6) keine

Zu7) neutral

Zu8) neutral

Zu9) keine

Zu10) vernachlässigbar

………………………………..........................................................................................

 

Fuchs teilsynth.

Schwefeliger fastallrounder

 

Zu1) bestanden

Zu2) deutlich

Zu3) sehr deutlich

Zu4) deutlich

Zu5) etwas

Zu6) langfristig bedenklich

Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)

Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)

Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze

Zu10) geringfügig

………………………………..........................................................................................

 

Fuchs Vollsynthetisch

Der schwefelarme, etwas höher legierte

 

Zu1) bestanden

Zu2) sehr deutlich

Zu3) sehr deutlich

Zu4) sehr deutlich

Zu5) deutlich

Zu6) keine

Zu7) Entlastung

Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)

Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze

Zu10) geringfügig

………………………………..........................................................................................

 

monzol5c

Der spezialisierte

 

Zu1) bestanden

Zu2) benchmark

Zu3) sehr deutlich

Zu4) benchmark

Zu5) deutlich

Zu6) keine

Zu7) Entlastung

Zu8) Entlastung

Zu9) keine

Zu10) vernachlässigbar

 

………………………………..........................................................................................

 

Oregon teilsynth.

Durchsnittlicher Typ

 

Zu1) bestanden

Zu2 etwas

Zu3) deutlich

Zu4) gegeben

Zu5) etwas

Zu6) langfristig etwas

Zu7) leichte Belastung

Zu8) neutral

Zu9) nahe Messbarkeitshrenze

Zu10) geringfügig

………………………………..........................................................................................

 

SCT-Mannol 2-Takt Plus

Ordentlicher Vertreter

 

Zu1) bestanden

Zu2) sehr deutlich

Zu3) sehr deutlich

Zu4) deutlich

Zu5) etwas

Zu6) langfristig etwas

Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)

Zu8) leichte Belastung

Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze

Zu10) geringfügig

………………………………..........................................................................................

 

HighPerormer teilsynth. (alte, klare Version)

Der tragische Held

 

Zu1) bestanden

Zu2) sehr deutlich

Zu3) sehr deutlich

Zu4) sehr deutlich

Zu5) etwas

Zu6) keine

Zu7) neutral

Zu8) neutral

Zu9) keine

Zu10) vernachlässigbar

………………………………..........................................................................................

 

HighPerformer teilsynth. (neue, rote Version)

Die Ablösung

 

Zu1) nicht bestanden

 

………………………………..........................................................................................

RAVENOL SCOOTER 2-Takt Teilsynth.

Allrounder

 

Zu1) bestanden

Zu2) etwas

Zu3) deutlich

Zu4) gegeben

Zu5) etwas

Zu6) langfristig etwas

Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)

Zu8) Entlastung

Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze

Zu10) geringfügig

 

………………………………..........................................................................................

 

SWD Rheinol / norma carfit / toom concept tec Teilsynth. (hellgrün)

Allrounder

 

Zu1) bestanden

Zu2) sehr deutlich

Zu3) sehr deutlich

Zu4) deutlich

Zu5) deutlich

Zu6) keine

Zu7) Entlastung

Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)

Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze

Zu10) geringfügig

………………………………..........................................................................................

 

Elf moto 2 hp eco teilsynth.

Der Rußkiller

 

Zu1) bestanden

Zu2) sehr deutlich

Zu3) sehr deutlich

Zu4) deutlich

Zu5) deutlich

Zu6) langfristig etwas

Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)

Zu8) Entlastung

Zu9) keine

Zu10) vernachlässigbar

 

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am 2. März 2006 um 20:08

Einen Tip für diejenigen die sich darüber Gedanken machen ob sich das mischt und/oder gemischt bleibt. Nehmt ein Glas (Gurkenglas o.Ä.), macht Diesel rein und die dementsprechende Menge Öl. Experimentiert doch ein wenig herum! Ohne Mischen, mit Mischen, 5 Tage stehen lassen und schauen ob sich was abgesetzt hat (besser Deckel drauf machen :D ), usw. usw.

Dann seid ihr euch sicher was da im Tank ungefähr abgeht. ;)

Nichts anderes habe ich gemacht. Von selbt vermischt sich gar nichts. Nur daß im Tank halt üblicherweise eine Vorföderderpumpe o.Ä. sitz, die das Mischen unterstützt.

Ja, aber die spannende Frage ist doch, ob das Durchwirbeln beim ganz normalen Tanken ausreicht! Also Öl rein und einfach drauftanken.

Wenn das ausreicht, können wir uns die weitere Diskussion sparen.

Grüße

Reiner

Logisch reicht das,die Zweitaktfahrer machten es früher meistens auch nicht anders und da plätschert weniger Treibstoff in den Tank.

Die Zweitaktfahrer hatten ja auch Benzin mit 2T Oel

gemischt und nicht Diesel !!!!!

Mischt sich in Benzin vollkommen auf !!!

Und in Diesel auch,hat Sternendock auch schon mal erwähnt.Man kann es im Diesel so gut wie nicht nachweisen,im Gegensatz zum Benzin.

@christians:

Hast Du bei Deinem Mischungs-Versuch auch die Mengenverhältnisse berücksichtigt? Oder hast Du auf z. B. nur einen viertel L Diesel einen viertel L 2T-Öl gekippt? Wenn Du das ungefähr 1:1 zusammen kippst, dann kann sich das 2T-Öl darin nicht auflösen, weil das viel zu viel ist.

Gibst Du aber das 2T-Öl im Verhältniss 1 : 200 bis 1 : 60 dazu, dann siehst Du wie sich das im Diesel auflöst. Wenn Du das Glas nur mal kurz hin u. her bewegst, dann ist vom 2T-Öl nichts mehr zu sehen.

Gruß

P. S. Ein rot eingefärbtes eignet sich am besten, um das auszuprobieren. Und natürlich sollte es auch ein selbstmischendes, also ein vorgelöstes sein.

Zitat:

Original geschrieben von Sterndocktor

@christians:

Hast Du bei Deinem Mischungs-Versuch auch die Mengenverhältnisse berücksichtigt? Oder hast Du auf z. B. nur einen viertel L Diesel einen viertel L 2T-Öl gekippt? Wenn Du das ungefähr 1:1 zusammen kippst, dann kann sich das 2T-Öl darin nicht auflösen, weil das viel zu viel ist.

Gibst Du aber das 2T-Öl im Verhältniss 1 : 200 bis 1 : 60 dazu, dann siehst Du wie sich das im Diesel auflöst. Wenn Du das Glas nur mal kurz hin u. her bewegst, dann ist vom 2T-Öl nichts mehr zu sehen.

Gruß

P. S. Ein rot eingefärbtes eignet sich am besten, um das auszuprobieren. Und natürlich sollte es auch ein selbstmischendes, also ein vorgelöstes sein.

Ich glaube auch, dass das korrekte Mischungsverhältnis das Problem beim Versuch war. Auf ein Gurkenglas Diesel kann ja nur ein Fingerhut voll Öl kommen.

Gruß

andreasstudent

Ich habe vor 2 Wochen folgendes gefragt.

Zitat:

Original geschrieben von jugi

In einem anderen Thread wurde mal geschrieben, dass man geöffnete Ölgebinde nach spätestens einem Jahr verbrauchen sollte. War auf Motoröl bezogen. Trifft das auf das 2-Takt-Öl auch zu? Weil die 20l werde ich in der Zeit vermutlich nicht verbrauchen...

Kann jemand was dazu sagen? Es haben sich ja mehrere hier den 20l Kanister bestellt. Ich glaube kaum, dass den jemand in einem Jahr verbraucht.

Gruss

jugi

würde ich so nicht sagen. ich verheize etwa 70l diesel pro woche, macht also etwa 0,38 l zweitaktöl pro woche. also sind 20 liter ziemlich genau der jahresbedarf. davon abgesehen, daß ich das nicht so genau nehme und eher grosszügiger portioniere.

Zitat:

Original geschrieben von jugi

Ich habe vor 2 Wochen folgendes gefragt.

 

Kann jemand was dazu sagen? Es haben sich ja mehrere hier den 20l Kanister bestellt. Ich glaube kaum, dass den jemand in einem Jahr verbraucht.

Gruss

jugi

Und wenn dann doch länger als ein Jahr benötigt wird.. Was sollte das d e m Öl ausmachen? Der Grundstoff hat ja schon ein paar Jahre jänger auf dem Buckel ;)

Gruß

Zitat:

Original geschrieben von RollMaxx

Und wenn dann doch länger als ein Jahr benötigt wird.. Was sollte das d e m Öl ausmachen? Der Grundstoff hat ja schon ein paar Jahre jänger auf dem Buckel ;)

Denke ich mir auch. Nur beim Motoröl ist das ja auch so ;)

Gruss

jugi

Zitat:

Original geschrieben von jugi

Denke ich mir auch. Nur beim Motoröl ist das ja auch so ;)

Gruss

jugi

Bei einem vollsynthetischen Motorenöl würde ich die Lagerung nicht solange hinauszögern. Der Effekt, bzw. Mehrpreis sollte sich bemerkbar machen. Bei einem teilsynth. 2-Taktöl mache ich mir keine Gedanken. Es muß ja keinen Kolben, oder die Lager schmieren - zumindest in dem hier diskutierten Fall.

Gruß

hallo,

es wurde des öfteren nach eine 2 t ölsorte gefragt. hatte ich den link angeklickt war sie nicht mehr verfügbar.deshalb weiß ich nicht ob es schon beantwortrt wurde bzw ob es sich um folgendes handelt.

http://cgi.ebay.de/...mZ8044659946QQcategoryZ10488QQrdZ1QQcmdZViewItem

was haltet ihr von diesem? hatte nach dem aschegehalt gefragt und mir wurde geantwortet : Sehr niedrig.

Sulfatasche DIN 51575 0,05g je 100g

am 8. März 2006 um 21:21

Genau das hab ich schon länger im Einsatz. Kann aber sonst nichts auffälliges berichten, da der BMW schon seit Abholung 2-Takt-Öl bekommt. Erst 2 Liter LM, dann dieses.

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