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OMXXX 2-Takt-ÖL + Dieselkraftstoff?

Themenstarteram 2. April 2005 um 23:14

Wer gerne mehr über dieses Thema erfahren möchte und für sich vielleicht noch kein endgültiges Facit gezogen hat, kann leider bei MB nicht weiterdiskutieren, da hier nach 140 Beiträgen dieser Diskussionstrang für nicht weiterführungswürdig erachtet wurde.

Hier :

http://www.motor-talk.de/t424653/f67/s/thread.html

ist auch nach über 200 Beiträgen und 16.000 Hits hingegen noch nicht Schluß.

Allerdings begibt man sich mit diesem Link ins Opel-Forum.

Macht aber nix, oder? ;)

MfG.,

CAMLOT

Beste Antwort im Thema

Zusammenfassung 1. Entwurf 30.11.2012, überarbeitet 20.02.2013

 

Einleitung:

Empfehlung, Beurteilungen, Bewertungen und sonstiges stellen ausdrücklich meine persönliche Meinung dar. Sie beziehen sich ausschließlich auf die Anwendung im Dieselmotor. Sie stellen in kleinster Weise eine Bewertung der Produktqualität in Bezug auf deren Anwendungsgebiet nach Herstellerempfehlung (2T Motor) dar. Es werden ausschließlich Produkte genannt, welche ich selbst auf die Anwendung im Dieselmotor durch eigene Testreihen (nicht DIN, sondern nicht zertifizierte, eigene Methoden), sowie Laboruntersuchungen nach DIN und praktische Anwendung an mindestens zwei Dieselmotoren prüfte. Unberücksichtigt bleiben Produkte, welche lediglich durch “hören-sagen” bekannt sind. Für subjektive/ergänzende Eindrücke, werden ausschließlich eigene berücksichtigt, sowie Feedback aus erster Hand und direkt an mich. Behauptungen durch dritte bleiben unberücksichtigt.

Ich bin hauptberuflich kein Wissenschaftler, es ist mein jahrelanges Hobby.

 

Relevante Punkte und mögliche Beurteilungen:

1.) Eingangsprüfung bestanden, nicht bestanden

2.) Laufkultur Verbesserung……schlechter, keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark

3.) reinigende Wirkung………….keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark

4.) Erhöhung der Schmierreserve…gegeben, deutlich, sehr deutlich, benchmark

5.) rußmindernde Wirkung……….Verschlechterung, neutral, etwas, deutlich

6.) Mehrbelastung des OXI-KAT…keine, langfristig etwas, langfristig bedenklich

7.) Mehrbelastung offener DPF….. Entlastung, neutral, leichte Belastung, bedenklich

8.) Mehrbelastung geschlossener DPF…Entlastung, neutral, leichte Belastung

9.) Cetanwert-Senkung……………etwas, nahe Messbarkeitsgrenze, keine

10.) Dosierempfindlichkeit……. ausgeprägt, spürbar, geringfügig, vernachlässigbar

 

Erläuterungen zu den Punkten 1.) bis 10.)

Zu1.) Ergebnisse von Prüfungen zu Brenn und Siedeverhalten, früher in Auszügen hier im Thread als “Teil1” und “Teil2” veröffentlicht. Dabei festgestellte Abstufungen flossen in die anderen Unterpunkte mit ein.

 

Zu2.) Primär subjektiv, in Ergänzung von messbaren Werten wie Drehzahlschwankungen im LL über OBD-Schnittstelle.

 

Zu3.) geheime, eigene Methode (keine DIN praktikabel anwendbar), jedoch für alle jeweils identische Bedingungen. Mehrfachmethode zur Eingrenzung der Streubreite.

 

Zu4.) selbstentwickelter Kolben/Zylinder-Test. Details geheim, jedoch in Stichproben Abgleich mit HFRR-Messungen (DIN) zum Gegencheck der Übertragbarkeit.

 

Zu5.) Ableitung aus Test “Teil2 und “Teil2”, sowie AU-Messungen in Stichproben und visueller Eindruck.

 

Zu6.) Abgeleitet aus Labortests zu Schwefel-Gehalt, ferner Verhalten bei Eingangsprüfung.

Also ganz klar eine reine Prognose, da kaum jemand bereit sein wird, dafür sein Fahrzeug über mind. 30TKM zur Verfügung zu stellen.

 

Zu7.) primär abgeleitet aus 6.), da ein solches System auf die Arbeit des OXI-KAT (zur Vorarbeit) angewiesen ist. In Ermangelung einer Erholung durch sehr hohe Abgastemperaturen (wie bei DPF-Regeneration eines geschlossenen Systems) theoretisch am empfindlichsten gegenüber Schwefelbelastung. Ferner Prognose nach Rückständen, je nach Ergebnis der Eingangsprüfung (s.o.)

 

Zu8.) Jahrelang völlig überbewertet. Ich achte auf Asche (primär durch bestimmte Additive möglich), quasi gegen zu rechnen ist aber eine rußminderne Wirkung, denn der dann geringere Rußeintrag hat wiederum bei einer späteren DPF-Regeneration weniger Restasche zur Folge. Ferner spielen Schwefel-Verbindungen im Öl dabei eine Rolle, welche durch unabhängige Laboranalysen gemessen wurden. Bis zu einem gewissen Grad besteht bei solchen Systemen jedoch “Erholung” für den auch hier Vorarbeit leistenden OxiKat, jeweils

im Zuge der hohen Temeraturen bei einer DPF-Regeneration, welche quasi nebenbei einer Schwefelvergiftung entgegen wirkt. Der Schwefelwert gewinnt in jedem Fall um so mehr an Bedeutung, je höher die mit dem Fahrzeug zu erfüllende Abgasnorm liegt.

 

Zu9.) Brennverhalten nach eigener Methode. Zum Abgleich der Übertragbarkeit in mehreren Cetanwert-Messungen (Labor) gegen gecheckt. D.h. das Brennverhalten prognostiziert nicht präzise einen Cetanwert, jedoch liegen Referenzwerte vor (in Auszügen im Thread veröffentlicht) , so dass es möglich ist zu sagen, das Produkt wird sich entsprechend auswirken. Es gibt einen direkten Zusammenhang vom Brennverhalten (im Thread war auch von Brennfreudigkeit die Rede) zur Auswirkung auf den Cetanwert. Der Cetanwert ist bei heutigem Dieselkraftstoff generell deutlich höher, als “früher”. Eine Erhöhung dessen, brächte folglich “heute” nicht mehr so viel wie “früher” einmal. Freilich ist dennoch eine Senkung unerwünscht.

WICHTIG: Für das Verhalten des Motors bezüglich Laufkultur/Laufruhe ist NICHT alleine der Cetanwert verantwortlich, sondern auch weitere Faktoren, wie das Siedeverhalten (und nochmals weitere, das Feld ist auch von “offizieller” Seite bis heute nicht zu ende erforscht). Daher wird unter 2.) die Laufkultur gesondert genannt.

 

Zu10.) An sich selbst erklärend. Steht sehr im Zusammenhang zu 9.) jedoch hier ausschließlich über das Verhalten in der Praxis bewertet. In wie weit reagiert der Motor

mit Leistungsverlust, trägerem Ansprechverhalten usw., Sofern mehr, als im Verhältnis

1:200 Öl bei gemischt wird. Im Extremfall wäre selbst bei 1:200 bereits ein geringfügiger Leistungsverlust zu verzeichnen. Dieser Punkt wirkt sich um so stärker aus, je niedriger der Motor verdichtet ist. Als Höchstdosierung wurde 1:100 gewählt. Als “vernachlässigbar” wird bezeichnet, welches selbst bei 1:100 dieses unerwünschte Verhalten nicht zeigt. Als “geringfügig”, welches bis 1:150 keine Nachteile aufzeigt. Als “spürbar”, welches bis 1:175

keine Nachteile aufzeigt. Als “ausgeprägt”, wenn bereits bei jeglicher, kleiner Überschreitung von 1:200 Leistungsverlust und/oder trägeres Ansprechverhalten auftreten.

Im Idealfall soll das Leistungs- und Ansprechverhalten mit Beimischung eher besser sein, als mit Dieselkraftstoff pur. Den in diesem Punkt “besten” gelingt das.

 

 

 

 

Méguin megol tu teilsynth. / LM 1052

Der Putzteufel, Tendenz zum Allrounder.

 

Zu1) bestanden

Zu2) deutlich

Zu3) benchmark

Zu4) gegeben

Zu5) deutlich

Zu6) langfristig etwas

Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)

Zu8) Entlastung

Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze

Zu10) geringfügig

………………………………......................................................................................................

 

Addinol MZ 406

Der Katalysatorfreund mit Starallüren

 

Zu1) bestanden

Zu2) etwas

Zu3) sehr deutlich

Zu4) sehr deutlich

Zu5) deutlich

Zu6) keine

Zu7) Entlastung

Zu8) Entlastung

Zu9) etwas

Zu10) ausgeprägt

………………………………......................................................................................................

Addinol MZ 407M

Der Aquarist

Zu1) nicht bestanden

………………………………......................................................................................................

 

Shell VSX 2T

Allrounder

 

Zu1) bestanden

Zu2) etwas

Zu3) sehr deutlich

Zu4) gegeben

Zu5) deutlich

Zu6) langfristig etwas

Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)

Zu8) Entlastung

Zu9) etwas

Zu10) geringfügig

………………………………......................................................................................................

 

Shell Nautilus

Der Extremist

 

Zu1) bestanden

Zu2) sehr deutlich

Zu3) deutlich

Zu4) gegeben

Zu5) deutlich

Zu6) langfristig bedenklich

Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)

Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)

Zu9) keine

Zu10) vernachlässigbar

………………………………......................................................................................................

 

Bitaktol KS teilsynth. (Wintershall)

Allrounder

 

Zu1) bestanden

Zu2) deutlich

Zu3) sehr deutlich

Zu4) deutlich

Zu5) deutlich

Zu6) keine

Zu7) Entlastung

Zu8) Entlastung

Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze

Zu10) spürbar

………………………………......................................................................................................

 

Corona Racing Super TT (teilsynth.)

Der Schmierfähigkeitsspezi

 

Zu1) bestanden

Zu2) sehr deutlich

Zu3) etwas

Zu4) benchmark

Zu5) neutral

Zu6) keine

Zu7) neutral

Zu8) neutral

Zu9) keine

Zu10) vernachlässigbar

………………………………..........................................................................................

 

Fuchs teilsynth.

Schwefeliger fastallrounder

 

Zu1) bestanden

Zu2) deutlich

Zu3) sehr deutlich

Zu4) deutlich

Zu5) etwas

Zu6) langfristig bedenklich

Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)

Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)

Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze

Zu10) geringfügig

………………………………..........................................................................................

 

Fuchs Vollsynthetisch

Der schwefelarme, etwas höher legierte

 

Zu1) bestanden

Zu2) sehr deutlich

Zu3) sehr deutlich

Zu4) sehr deutlich

Zu5) deutlich

Zu6) keine

Zu7) Entlastung

Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)

Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze

Zu10) geringfügig

………………………………..........................................................................................

 

monzol5c

Der spezialisierte

 

Zu1) bestanden

Zu2) benchmark

Zu3) sehr deutlich

Zu4) benchmark

Zu5) deutlich

Zu6) keine

Zu7) Entlastung

Zu8) Entlastung

Zu9) keine

Zu10) vernachlässigbar

 

………………………………..........................................................................................

 

Oregon teilsynth.

Durchsnittlicher Typ

 

Zu1) bestanden

Zu2 etwas

Zu3) deutlich

Zu4) gegeben

Zu5) etwas

Zu6) langfristig etwas

Zu7) leichte Belastung

Zu8) neutral

Zu9) nahe Messbarkeitshrenze

Zu10) geringfügig

………………………………..........................................................................................

 

SCT-Mannol 2-Takt Plus

Ordentlicher Vertreter

 

Zu1) bestanden

Zu2) sehr deutlich

Zu3) sehr deutlich

Zu4) deutlich

Zu5) etwas

Zu6) langfristig etwas

Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)

Zu8) leichte Belastung

Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze

Zu10) geringfügig

………………………………..........................................................................................

 

HighPerormer teilsynth. (alte, klare Version)

Der tragische Held

 

Zu1) bestanden

Zu2) sehr deutlich

Zu3) sehr deutlich

Zu4) sehr deutlich

Zu5) etwas

Zu6) keine

Zu7) neutral

Zu8) neutral

Zu9) keine

Zu10) vernachlässigbar

………………………………..........................................................................................

 

HighPerformer teilsynth. (neue, rote Version)

Die Ablösung

 

Zu1) nicht bestanden

 

………………………………..........................................................................................

RAVENOL SCOOTER 2-Takt Teilsynth.

Allrounder

 

Zu1) bestanden

Zu2) etwas

Zu3) deutlich

Zu4) gegeben

Zu5) etwas

Zu6) langfristig etwas

Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)

Zu8) Entlastung

Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze

Zu10) geringfügig

 

………………………………..........................................................................................

 

SWD Rheinol / norma carfit / toom concept tec Teilsynth. (hellgrün)

Allrounder

 

Zu1) bestanden

Zu2) sehr deutlich

Zu3) sehr deutlich

Zu4) deutlich

Zu5) deutlich

Zu6) keine

Zu7) Entlastung

Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)

Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze

Zu10) geringfügig

………………………………..........................................................................................

 

Elf moto 2 hp eco teilsynth.

Der Rußkiller

 

Zu1) bestanden

Zu2) sehr deutlich

Zu3) sehr deutlich

Zu4) deutlich

Zu5) deutlich

Zu6) langfristig etwas

Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)

Zu8) Entlastung

Zu9) keine

Zu10) vernachlässigbar

 

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dbv teilsynth. Teil1 (siehe zum Verständnis auch S. 374ff) nachgereicht, deutlich zu sehen ist hierbei das der Probedocht

fast komplett zu Weißasche Verglüht und kaum Rückstände verbleiben (Krümel unten rechts).

Dsc00998

Zitat:

Original geschrieben von monza3cdti

dbv teilsynth. Teil1 (siehe zum Verständnis auch S. 374ff) nachgereicht, deutlich zu sehen ist hierbei das der Probedocht

fast komplett zu Weißasche Verglüht und kaum Rückstände verbleiben (Krümel unten rechts).

Das heißt, weiterfahren mit DBV oder ?

Zitat:

Original geschrieben von heizölraser

Zitat:

Original geschrieben von Golfschlosser

20 Ltr. Megol Zweitaktmotorenoel TC (teilsynthetisch) für * 55,70 €

20 Ltr. Megol Zweitaktmotorenoel TC für * 47,96 €

wo?

mein letzer wert war 65 für 20L Megol TC

Über den Händlerzugang (einfach angemeldet u. irgendwann bekam ich den Zugang, ohne Gewerbenachweis)

Der Versand erfolgt bei kompletten VPE ab Lager Meguin.

https://www.internetprodukte.de/cms/shop/haelogin.php

Moin zusammen, lange nicht gemeldet, aber immer noch stiller Mitleser hier^^

@Monza

Interessant wäre das Mischungsverhältnis zwischen Trägerflüssigkeit und Öl zu wissen.

Haste dich da an die üblichen Werte von 1:150-250 gehalten?

Lg

Dex

@adhoma ja, kannst Du auf jeden Fall aufbrauchen. Ob Du es dann erneut nach

kaufst...naja, ruhig etwas vom Preis abhängig machen.

@dex3 klares nein, die Unterschiede sind damit nicht deutlich genug (sie sind trotzdem da ;) ), jedoch soll es auch gut sichtbar sein. Bei Teil1 wurde mit 1:50 agiert (mit freundlicher Genehmigung von @alphyra)

In Teil2 wurde bewusst "pur" gearbeitet. Dabei wird mit einer Menge von gerade mal 0,5ml hantiert, würde die ums 50fache verdünnt sein, so wären Unterschiede kaum noch sichtbar (hier gilt natürlich ebenso, sie sind trotzdem da und unsere Autos sollen damit 6stellige KM-Leistungen laufen, da potenzieren sich die Unterschiede wieder entspr.)

Früher machte ich das ganze auch mal mit Gemisch, das mache ich aber nicht mehr, denn:

Dabei musste ich für gute Sichtbarkeit mit 5ml arbeiten, das wurde schlicht zu gefährlich und dauert vor allem elendig lange. Nachdem ich mal feststellte das die Ergebnisse IMMER schlüssig zu dem nun erneut durchgeführten "pur"-Test standen habe ich mich entschlossen dafür nur noch mit "pur" zu arbeiten.

Zitat:

Original geschrieben von adhoma

Zitat:

Original geschrieben von monza3cdti

dbv teilsynth. Teil1 (siehe zum Verständnis auch S. 374ff) nachgereicht, deutlich zu sehen ist hierbei das der Probedocht

fast komplett zu Weißasche Verglüht und kaum Rückstände verbleiben (Krümel unten rechts).

Das heißt, weiterfahren mit DBV oder ?

Schon irgendwie komisch, dass manche Leute 7,5 Jahre hier angemeldet bist, und immer noch nicht lesen können!?:rolleyes::D

Zitat:

Original geschrieben von Harry-NRW

Zitat:

Original geschrieben von adhoma

 

Das heißt, weiterfahren mit DBV oder ?

Schon irgendwie komisch, dass manche Leute 7,5 Jahre hier angemeldet bist, und immer noch nicht lesen können!?:rolleyes::D

So kommt man auf 1.712 Antworten.

Zitat:

Original geschrieben von Golfschlosser

Zitat:

Original geschrieben von heizölraser

 

wo?

mein letzer wert war 65 für 20L Megol TC

Über den Händlerzugang (einfach angemeldet u. irgendwann bekam ich den Zugang, ohne Gewerbenachweis)

Der Versand erfolgt bei kompletten VPE ab Lager Meguin.

www.internetprodukte.de/cms/shop/haelogin.php

Mh ich weis ja nicht dann steht irgend wann mal das Finanzamt vor der Tür.

Zitat:

Original geschrieben von waldfee-2000

 

Mh ich weis ja nicht dann steht irgend wann mal das Finanzamt vor der Tür.

Das ist dem FA völlig schnuppe, sofern du es nicht mit Gewinn verkaufen tust. Mwst. muss du schließlich bezahlen.

Gruß

Zitat:

Original geschrieben von Golfschlosser

Zitat:

Original geschrieben von waldfee-2000

 

Mh ich weis ja nicht dann steht irgend wann mal das Finanzamt vor der Tür.

Das ist dem FA völlig schnuppe, sofern du es nicht mit Gewinn verkaufen tust. Mwst. muss du schließlich bezahlen.

Gruß

Ja aber da gibt es noch die schönen Kontrollmitteilungen.

Und das wir in den nächsten Jahren immer schlimmer dank der Computer Technik.

Dann nehmen sich die Finanzbeamten bei jeder Betriebsprüfung die Daten mit nach hause und speisen sie in einen Zentralrechner ein.

Wann wie und an wenn jeder Euro geflossen ist.

Und wenn du dann öffterst für dich und Bekannte einen 20 Liter Kanister orderst ist die Kacke am dampfen.

Nicht umsonst wird die Lohnsteuer heute schon komplett elektronisch gemacht im Unternehmen und muss auch so gemeldet werden.

Zitat:

Original geschrieben von schrottkaiser

Zitat:

Original geschrieben von huzzer

... Megol 2Takt Outboardöl TC-W3 ... 20 Liter kosten 98 Euro incl. Versandkosten.

Dein Lieferant is a weng teuer!

Das gibts auch schon für 83.- Euro incl. z.B. hier Megol TC-W3 Quelle

Das Ergebnis tät mich jetzt auch arg interessieren :-))

Habe aber leider keins Zwecks Probenlieferung :-(

Danke für den interessanten Fred!!!

MfG

Hab das Outboardöl erst bestellt. Wird vermutlich nächste Woche (29. KW) geliefert.

Dann werd ichs gleich an Monza zwecks der Analyse schicken.

Gruß

Huzzer

Aufruf:

Ich benötige dringend Erlenmeyerkolben. Wer mag welche stiften?

Benötigt werden 50ml-Versionen (wie auf den Bildern), am besten von SIMAX, besser als keine wären aber auch welche von anderen Marken willkommen. Da noch einige Proben auf dem Weg zu mir sind reichen meine vorhandenen nicht mehr aus. Herzlichen Dank für Unterstützung vorab und

bei der Gelegenheit vielen Dank an alle Proben-Stifter!

Zitat:

Original geschrieben von Golfschlosser

20 Ltr. Megol Zweitaktmotorenoel TC (teilsynthetisch) für * 55,70 €

20 Ltr. Megol Zweitaktmotorenoel TC für * 47,96 €

Also ich hab mich grad angemeldet und sehe nur folgende Preise :

20 Ltr. Megol Zweitaktmotorenoel TC (teilsynthetisch) für 66,76 EUR

20 Ltr. Megol Zweitaktmotorenoel TC für 57,48 EUR

Mich würde interessieren welches die "besten " Öle sind für unseren Zweck.Denn mein besagtes Castrol ist fast leer:rolleyes: genau wie das Alpin Öl ! Also bitte sagt mir mal welches die besten zu verwendenen Öle sind ! Preis ist zweitrangig !:)Danke

Steht doch alles hier drin! Etwas Lesen kannst Du schon, oder?:D :D :D

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