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OMXXX 2-Takt-ÖL + Dieselkraftstoff?
Wer gerne mehr über dieses Thema erfahren möchte und für sich vielleicht noch kein endgültiges Facit gezogen hat, kann leider bei MB nicht weiterdiskutieren, da hier nach 140 Beiträgen dieser Diskussionstrang für nicht weiterführungswürdig erachtet wurde.
Hier :
http://www.motor-talk.de/t424653/f67/s/thread.html
ist auch nach über 200 Beiträgen und 16.000 Hits hingegen noch nicht Schluß.
Allerdings begibt man sich mit diesem Link ins Opel-Forum.
Macht aber nix, oder? ;)
MfG.,
CAMLOT
Beste Antwort im Thema
Zusammenfassung 1. Entwurf 30.11.2012, überarbeitet 20.02.2013
Einleitung:
Empfehlung, Beurteilungen, Bewertungen und sonstiges stellen ausdrücklich meine persönliche Meinung dar. Sie beziehen sich ausschließlich auf die Anwendung im Dieselmotor. Sie stellen in kleinster Weise eine Bewertung der Produktqualität in Bezug auf deren Anwendungsgebiet nach Herstellerempfehlung (2T Motor) dar. Es werden ausschließlich Produkte genannt, welche ich selbst auf die Anwendung im Dieselmotor durch eigene Testreihen (nicht DIN, sondern nicht zertifizierte, eigene Methoden), sowie Laboruntersuchungen nach DIN und praktische Anwendung an mindestens zwei Dieselmotoren prüfte. Unberücksichtigt bleiben Produkte, welche lediglich durch “hören-sagen” bekannt sind. Für subjektive/ergänzende Eindrücke, werden ausschließlich eigene berücksichtigt, sowie Feedback aus erster Hand und direkt an mich. Behauptungen durch dritte bleiben unberücksichtigt.
Ich bin hauptberuflich kein Wissenschaftler, es ist mein jahrelanges Hobby.
Relevante Punkte und mögliche Beurteilungen:
1.) Eingangsprüfung bestanden, nicht bestanden
2.) Laufkultur Verbesserung……schlechter, keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
3.) reinigende Wirkung………….keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
4.) Erhöhung der Schmierreserve…gegeben, deutlich, sehr deutlich, benchmark
5.) rußmindernde Wirkung……….Verschlechterung, neutral, etwas, deutlich
6.) Mehrbelastung des OXI-KAT…keine, langfristig etwas, langfristig bedenklich
7.) Mehrbelastung offener DPF….. Entlastung, neutral, leichte Belastung, bedenklich
8.) Mehrbelastung geschlossener DPF…Entlastung, neutral, leichte Belastung
9.) Cetanwert-Senkung……………etwas, nahe Messbarkeitsgrenze, keine
10.) Dosierempfindlichkeit……. ausgeprägt, spürbar, geringfügig, vernachlässigbar
Erläuterungen zu den Punkten 1.) bis 10.)
Zu1.) Ergebnisse von Prüfungen zu Brenn und Siedeverhalten, früher in Auszügen hier im Thread als “Teil1” und “Teil2” veröffentlicht. Dabei festgestellte Abstufungen flossen in die anderen Unterpunkte mit ein.
Zu2.) Primär subjektiv, in Ergänzung von messbaren Werten wie Drehzahlschwankungen im LL über OBD-Schnittstelle.
Zu3.) geheime, eigene Methode (keine DIN praktikabel anwendbar), jedoch für alle jeweils identische Bedingungen. Mehrfachmethode zur Eingrenzung der Streubreite.
Zu4.) selbstentwickelter Kolben/Zylinder-Test. Details geheim, jedoch in Stichproben Abgleich mit HFRR-Messungen (DIN) zum Gegencheck der Übertragbarkeit.
Zu5.) Ableitung aus Test “Teil2 und “Teil2”, sowie AU-Messungen in Stichproben und visueller Eindruck.
Zu6.) Abgeleitet aus Labortests zu Schwefel-Gehalt, ferner Verhalten bei Eingangsprüfung.
Also ganz klar eine reine Prognose, da kaum jemand bereit sein wird, dafür sein Fahrzeug über mind. 30TKM zur Verfügung zu stellen.
Zu7.) primär abgeleitet aus 6.), da ein solches System auf die Arbeit des OXI-KAT (zur Vorarbeit) angewiesen ist. In Ermangelung einer Erholung durch sehr hohe Abgastemperaturen (wie bei DPF-Regeneration eines geschlossenen Systems) theoretisch am empfindlichsten gegenüber Schwefelbelastung. Ferner Prognose nach Rückständen, je nach Ergebnis der Eingangsprüfung (s.o.)
Zu8.) Jahrelang völlig überbewertet. Ich achte auf Asche (primär durch bestimmte Additive möglich), quasi gegen zu rechnen ist aber eine rußminderne Wirkung, denn der dann geringere Rußeintrag hat wiederum bei einer späteren DPF-Regeneration weniger Restasche zur Folge. Ferner spielen Schwefel-Verbindungen im Öl dabei eine Rolle, welche durch unabhängige Laboranalysen gemessen wurden. Bis zu einem gewissen Grad besteht bei solchen Systemen jedoch “Erholung” für den auch hier Vorarbeit leistenden OxiKat, jeweils
im Zuge der hohen Temeraturen bei einer DPF-Regeneration, welche quasi nebenbei einer Schwefelvergiftung entgegen wirkt. Der Schwefelwert gewinnt in jedem Fall um so mehr an Bedeutung, je höher die mit dem Fahrzeug zu erfüllende Abgasnorm liegt.
Zu9.) Brennverhalten nach eigener Methode. Zum Abgleich der Übertragbarkeit in mehreren Cetanwert-Messungen (Labor) gegen gecheckt. D.h. das Brennverhalten prognostiziert nicht präzise einen Cetanwert, jedoch liegen Referenzwerte vor (in Auszügen im Thread veröffentlicht) , so dass es möglich ist zu sagen, das Produkt wird sich entsprechend auswirken. Es gibt einen direkten Zusammenhang vom Brennverhalten (im Thread war auch von Brennfreudigkeit die Rede) zur Auswirkung auf den Cetanwert. Der Cetanwert ist bei heutigem Dieselkraftstoff generell deutlich höher, als “früher”. Eine Erhöhung dessen, brächte folglich “heute” nicht mehr so viel wie “früher” einmal. Freilich ist dennoch eine Senkung unerwünscht.
WICHTIG: Für das Verhalten des Motors bezüglich Laufkultur/Laufruhe ist NICHT alleine der Cetanwert verantwortlich, sondern auch weitere Faktoren, wie das Siedeverhalten (und nochmals weitere, das Feld ist auch von “offizieller” Seite bis heute nicht zu ende erforscht). Daher wird unter 2.) die Laufkultur gesondert genannt.
Zu10.) An sich selbst erklärend. Steht sehr im Zusammenhang zu 9.) jedoch hier ausschließlich über das Verhalten in der Praxis bewertet. In wie weit reagiert der Motor
mit Leistungsverlust, trägerem Ansprechverhalten usw., Sofern mehr, als im Verhältnis
1:200 Öl bei gemischt wird. Im Extremfall wäre selbst bei 1:200 bereits ein geringfügiger Leistungsverlust zu verzeichnen. Dieser Punkt wirkt sich um so stärker aus, je niedriger der Motor verdichtet ist. Als Höchstdosierung wurde 1:100 gewählt. Als “vernachlässigbar” wird bezeichnet, welches selbst bei 1:100 dieses unerwünschte Verhalten nicht zeigt. Als “geringfügig”, welches bis 1:150 keine Nachteile aufzeigt. Als “spürbar”, welches bis 1:175
keine Nachteile aufzeigt. Als “ausgeprägt”, wenn bereits bei jeglicher, kleiner Überschreitung von 1:200 Leistungsverlust und/oder trägeres Ansprechverhalten auftreten.
Im Idealfall soll das Leistungs- und Ansprechverhalten mit Beimischung eher besser sein, als mit Dieselkraftstoff pur. Den in diesem Punkt “besten” gelingt das.
Méguin megol tu teilsynth. / LM 1052
Der Putzteufel, Tendenz zum Allrounder.
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) benchmark
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 406
Der Katalysatorfreund mit Starallüren
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) ausgeprägt
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 407M
Der Aquarist
Zu1) nicht bestanden
………………………………......................................................................................................
Shell VSX 2T
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Shell Nautilus
Der Extremist
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………......................................................................................................
Bitaktol KS teilsynth. (Wintershall)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) spürbar
………………………………......................................................................................................
Corona Racing Super TT (teilsynth.)
Der Schmierfähigkeitsspezi
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) etwas
Zu4) benchmark
Zu5) neutral
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Fuchs teilsynth.
Schwefeliger fastallrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Fuchs Vollsynthetisch
Der schwefelarme, etwas höher legierte
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
monzol5c
Der spezialisierte
Zu1) bestanden
Zu2) benchmark
Zu3) sehr deutlich
Zu4) benchmark
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Oregon teilsynth.
Durchsnittlicher Typ
Zu1) bestanden
Zu2 etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung
Zu8) neutral
Zu9) nahe Messbarkeitshrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SCT-Mannol 2-Takt Plus
Ordentlicher Vertreter
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) leichte Belastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
HighPerormer teilsynth. (alte, klare Version)
Der tragische Held
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) etwas
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
HighPerformer teilsynth. (neue, rote Version)
Die Ablösung
Zu1) nicht bestanden
………………………………..........................................................................................
RAVENOL SCOOTER 2-Takt Teilsynth.
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SWD Rheinol / norma carfit / toom concept tec Teilsynth. (hellgrün)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Elf moto 2 hp eco teilsynth.
Der Rußkiller
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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25122 Antworten
dbv teilsynth. Teil1 (siehe zum Verständnis auch S. 374ff) nachgereicht, deutlich zu sehen ist hierbei das der Probedocht
fast komplett zu Weißasche Verglüht und kaum Rückstände verbleiben (Krümel unten rechts).
Zitat:
Original geschrieben von monza3cdti
dbv teilsynth. Teil1 (siehe zum Verständnis auch S. 374ff) nachgereicht, deutlich zu sehen ist hierbei das der Probedocht
fast komplett zu Weißasche Verglüht und kaum Rückstände verbleiben (Krümel unten rechts).
Das heißt, weiterfahren mit DBV oder ?
Zitat:
Original geschrieben von heizölraser
Zitat:
Original geschrieben von Golfschlosser
20 Ltr. Megol Zweitaktmotorenoel TC (teilsynthetisch) für * 55,70 €
20 Ltr. Megol Zweitaktmotorenoel TC für * 47,96 €
wo?
mein letzer wert war 65 für 20L Megol TC
Über den Händlerzugang (einfach angemeldet u. irgendwann bekam ich den Zugang, ohne Gewerbenachweis)
Der Versand erfolgt bei kompletten VPE ab Lager Meguin.
Moin zusammen, lange nicht gemeldet, aber immer noch stiller Mitleser hier^^
@Monza
Interessant wäre das Mischungsverhältnis zwischen Trägerflüssigkeit und Öl zu wissen.
Haste dich da an die üblichen Werte von 1:150-250 gehalten?
Lg
Dex
@adhoma ja, kannst Du auf jeden Fall aufbrauchen. Ob Du es dann erneut nach
kaufst...naja, ruhig etwas vom Preis abhängig machen.
@dex3 klares nein, die Unterschiede sind damit nicht deutlich genug (sie sind trotzdem da ;) ), jedoch soll es auch gut sichtbar sein. Bei Teil1 wurde mit 1:50 agiert (mit freundlicher Genehmigung von @alphyra)
In Teil2 wurde bewusst "pur" gearbeitet. Dabei wird mit einer Menge von gerade mal 0,5ml hantiert, würde die ums 50fache verdünnt sein, so wären Unterschiede kaum noch sichtbar (hier gilt natürlich ebenso, sie sind trotzdem da und unsere Autos sollen damit 6stellige KM-Leistungen laufen, da potenzieren sich die Unterschiede wieder entspr.)
Früher machte ich das ganze auch mal mit Gemisch, das mache ich aber nicht mehr, denn:
Dabei musste ich für gute Sichtbarkeit mit 5ml arbeiten, das wurde schlicht zu gefährlich und dauert vor allem elendig lange. Nachdem ich mal feststellte das die Ergebnisse IMMER schlüssig zu dem nun erneut durchgeführten "pur"-Test standen habe ich mich entschlossen dafür nur noch mit "pur" zu arbeiten.
Zitat:
Original geschrieben von adhoma
Zitat:
Original geschrieben von monza3cdti
dbv teilsynth. Teil1 (siehe zum Verständnis auch S. 374ff) nachgereicht, deutlich zu sehen ist hierbei das der Probedocht
fast komplett zu Weißasche Verglüht und kaum Rückstände verbleiben (Krümel unten rechts).
Das heißt, weiterfahren mit DBV oder ?
Schon irgendwie komisch, dass manche Leute 7,5 Jahre hier angemeldet bist, und immer noch nicht lesen können!?:rolleyes::D
Zitat:
Original geschrieben von Harry-NRW
Zitat:
Original geschrieben von adhoma
Das heißt, weiterfahren mit DBV oder ?
Schon irgendwie komisch, dass manche Leute 7,5 Jahre hier angemeldet bist, und immer noch nicht lesen können!?:rolleyes::D
So kommt man auf 1.712 Antworten.
Zitat:
Original geschrieben von Golfschlosser
Zitat:
Original geschrieben von heizölraser
wo?
mein letzer wert war 65 für 20L Megol TC
Über den Händlerzugang (einfach angemeldet u. irgendwann bekam ich den Zugang, ohne Gewerbenachweis)
Der Versand erfolgt bei kompletten VPE ab Lager Meguin.
Mh ich weis ja nicht dann steht irgend wann mal das Finanzamt vor der Tür.
Zitat:
Original geschrieben von waldfee-2000
Mh ich weis ja nicht dann steht irgend wann mal das Finanzamt vor der Tür.
Das ist dem FA völlig schnuppe, sofern du es nicht mit Gewinn verkaufen tust. Mwst. muss du schließlich bezahlen.
Gruß
Zitat:
Original geschrieben von Golfschlosser
Zitat:
Original geschrieben von waldfee-2000
Mh ich weis ja nicht dann steht irgend wann mal das Finanzamt vor der Tür.
Das ist dem FA völlig schnuppe, sofern du es nicht mit Gewinn verkaufen tust. Mwst. muss du schließlich bezahlen.
Gruß
Ja aber da gibt es noch die schönen Kontrollmitteilungen.
Und das wir in den nächsten Jahren immer schlimmer dank der Computer Technik.
Dann nehmen sich die Finanzbeamten bei jeder Betriebsprüfung die Daten mit nach hause und speisen sie in einen Zentralrechner ein.
Wann wie und an wenn jeder Euro geflossen ist.
Und wenn du dann öffterst für dich und Bekannte einen 20 Liter Kanister orderst ist die Kacke am dampfen.
Nicht umsonst wird die Lohnsteuer heute schon komplett elektronisch gemacht im Unternehmen und muss auch so gemeldet werden.
Zitat:
Original geschrieben von schrottkaiser
Zitat:
Original geschrieben von huzzer
... Megol 2Takt Outboardöl TC-W3 ... 20 Liter kosten 98 Euro incl. Versandkosten.
Dein Lieferant is a weng teuer!
Das gibts auch schon für 83.- Euro incl. z.B. hier Megol TC-W3 Quelle
Das Ergebnis tät mich jetzt auch arg interessieren :-))
Habe aber leider keins Zwecks Probenlieferung :-(
Danke für den interessanten Fred!!!
MfG
Hab das Outboardöl erst bestellt. Wird vermutlich nächste Woche (29. KW) geliefert.
Dann werd ichs gleich an Monza zwecks der Analyse schicken.
Gruß
Huzzer
Aufruf:
Ich benötige dringend Erlenmeyerkolben. Wer mag welche stiften?
Benötigt werden 50ml-Versionen (wie auf den Bildern), am besten von SIMAX, besser als keine wären aber auch welche von anderen Marken willkommen. Da noch einige Proben auf dem Weg zu mir sind reichen meine vorhandenen nicht mehr aus. Herzlichen Dank für Unterstützung vorab und
bei der Gelegenheit vielen Dank an alle Proben-Stifter!
Zitat:
Original geschrieben von Golfschlosser
20 Ltr. Megol Zweitaktmotorenoel TC (teilsynthetisch) für * 55,70 €
20 Ltr. Megol Zweitaktmotorenoel TC für * 47,96 €
Also ich hab mich grad angemeldet und sehe nur folgende Preise :
20 Ltr. Megol Zweitaktmotorenoel TC (teilsynthetisch) für 66,76 EUR
20 Ltr. Megol Zweitaktmotorenoel TC für 57,48 EUR
Mich würde interessieren welches die "besten " Öle sind für unseren Zweck.Denn mein besagtes Castrol ist fast leer:rolleyes: genau wie das Alpin Öl ! Also bitte sagt mir mal welches die besten zu verwendenen Öle sind ! Preis ist zweitrangig !:)Danke
Steht doch alles hier drin! Etwas Lesen kannst Du schon, oder?:D :D :D