OMXXX 2-Takt-ÖL + Dieselkraftstoff?
Wer gerne mehr über dieses Thema erfahren möchte und für sich vielleicht noch kein endgültiges Facit gezogen hat, kann leider bei MB nicht weiterdiskutieren, da hier nach 140 Beiträgen dieser Diskussionstrang für nicht weiterführungswürdig erachtet wurde.
Hier :
http://www.motor-talk.de/t424653/f67/s/thread.html
ist auch nach über 200 Beiträgen und 16.000 Hits hingegen noch nicht Schluß.
Allerdings begibt man sich mit diesem Link ins Opel-Forum.
Macht aber nix, oder? 😉
MfG.,
CAMLOT
Beste Antwort im Thema
Zusammenfassung 1. Entwurf 30.11.2012, überarbeitet 20.02.2013
Einleitung:
Empfehlung, Beurteilungen, Bewertungen und sonstiges stellen ausdrücklich meine persönliche Meinung dar. Sie beziehen sich ausschließlich auf die Anwendung im Dieselmotor. Sie stellen in kleinster Weise eine Bewertung der Produktqualität in Bezug auf deren Anwendungsgebiet nach Herstellerempfehlung (2T Motor) dar. Es werden ausschließlich Produkte genannt, welche ich selbst auf die Anwendung im Dieselmotor durch eigene Testreihen (nicht DIN, sondern nicht zertifizierte, eigene Methoden), sowie Laboruntersuchungen nach DIN und praktische Anwendung an mindestens zwei Dieselmotoren prüfte. Unberücksichtigt bleiben Produkte, welche lediglich durch “hören-sagen” bekannt sind. Für subjektive/ergänzende Eindrücke, werden ausschließlich eigene berücksichtigt, sowie Feedback aus erster Hand und direkt an mich. Behauptungen durch dritte bleiben unberücksichtigt.
Ich bin hauptberuflich kein Wissenschaftler, es ist mein jahrelanges Hobby.
Relevante Punkte und mögliche Beurteilungen:
1.) Eingangsprüfung bestanden, nicht bestanden
2.) Laufkultur Verbesserung……schlechter, keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
3.) reinigende Wirkung………….keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
4.) Erhöhung der Schmierreserve…gegeben, deutlich, sehr deutlich, benchmark
5.) rußmindernde Wirkung……….Verschlechterung, neutral, etwas, deutlich
6.) Mehrbelastung des OXI-KAT…keine, langfristig etwas, langfristig bedenklich
7.) Mehrbelastung offener DPF….. Entlastung, neutral, leichte Belastung, bedenklich
8.) Mehrbelastung geschlossener DPF…Entlastung, neutral, leichte Belastung
9.) Cetanwert-Senkung……………etwas, nahe Messbarkeitsgrenze, keine
10.) Dosierempfindlichkeit……. ausgeprägt, spürbar, geringfügig, vernachlässigbar
Erläuterungen zu den Punkten 1.) bis 10.)
Zu1.) Ergebnisse von Prüfungen zu Brenn und Siedeverhalten, früher in Auszügen hier im Thread als “Teil1” und “Teil2” veröffentlicht. Dabei festgestellte Abstufungen flossen in die anderen Unterpunkte mit ein.
Zu2.) Primär subjektiv, in Ergänzung von messbaren Werten wie Drehzahlschwankungen im LL über OBD-Schnittstelle.
Zu3.) geheime, eigene Methode (keine DIN praktikabel anwendbar), jedoch für alle jeweils identische Bedingungen. Mehrfachmethode zur Eingrenzung der Streubreite.
Zu4.) selbstentwickelter Kolben/Zylinder-Test. Details geheim, jedoch in Stichproben Abgleich mit HFRR-Messungen (DIN) zum Gegencheck der Übertragbarkeit.
Zu5.) Ableitung aus Test “Teil2 und “Teil2”, sowie AU-Messungen in Stichproben und visueller Eindruck.
Zu6.) Abgeleitet aus Labortests zu Schwefel-Gehalt, ferner Verhalten bei Eingangsprüfung.
Also ganz klar eine reine Prognose, da kaum jemand bereit sein wird, dafür sein Fahrzeug über mind. 30TKM zur Verfügung zu stellen.
Zu7.) primär abgeleitet aus 6.), da ein solches System auf die Arbeit des OXI-KAT (zur Vorarbeit) angewiesen ist. In Ermangelung einer Erholung durch sehr hohe Abgastemperaturen (wie bei DPF-Regeneration eines geschlossenen Systems) theoretisch am empfindlichsten gegenüber Schwefelbelastung. Ferner Prognose nach Rückständen, je nach Ergebnis der Eingangsprüfung (s.o.)
Zu8.) Jahrelang völlig überbewertet. Ich achte auf Asche (primär durch bestimmte Additive möglich), quasi gegen zu rechnen ist aber eine rußminderne Wirkung, denn der dann geringere Rußeintrag hat wiederum bei einer späteren DPF-Regeneration weniger Restasche zur Folge. Ferner spielen Schwefel-Verbindungen im Öl dabei eine Rolle, welche durch unabhängige Laboranalysen gemessen wurden. Bis zu einem gewissen Grad besteht bei solchen Systemen jedoch “Erholung” für den auch hier Vorarbeit leistenden OxiKat, jeweils
im Zuge der hohen Temeraturen bei einer DPF-Regeneration, welche quasi nebenbei einer Schwefelvergiftung entgegen wirkt. Der Schwefelwert gewinnt in jedem Fall um so mehr an Bedeutung, je höher die mit dem Fahrzeug zu erfüllende Abgasnorm liegt.
Zu9.) Brennverhalten nach eigener Methode. Zum Abgleich der Übertragbarkeit in mehreren Cetanwert-Messungen (Labor) gegen gecheckt. D.h. das Brennverhalten prognostiziert nicht präzise einen Cetanwert, jedoch liegen Referenzwerte vor (in Auszügen im Thread veröffentlicht) , so dass es möglich ist zu sagen, das Produkt wird sich entsprechend auswirken. Es gibt einen direkten Zusammenhang vom Brennverhalten (im Thread war auch von Brennfreudigkeit die Rede) zur Auswirkung auf den Cetanwert. Der Cetanwert ist bei heutigem Dieselkraftstoff generell deutlich höher, als “früher”. Eine Erhöhung dessen, brächte folglich “heute” nicht mehr so viel wie “früher” einmal. Freilich ist dennoch eine Senkung unerwünscht.
WICHTIG: Für das Verhalten des Motors bezüglich Laufkultur/Laufruhe ist NICHT alleine der Cetanwert verantwortlich, sondern auch weitere Faktoren, wie das Siedeverhalten (und nochmals weitere, das Feld ist auch von “offizieller” Seite bis heute nicht zu ende erforscht). Daher wird unter 2.) die Laufkultur gesondert genannt.
Zu10.) An sich selbst erklärend. Steht sehr im Zusammenhang zu 9.) jedoch hier ausschließlich über das Verhalten in der Praxis bewertet. In wie weit reagiert der Motor
mit Leistungsverlust, trägerem Ansprechverhalten usw., Sofern mehr, als im Verhältnis
1:200 Öl bei gemischt wird. Im Extremfall wäre selbst bei 1:200 bereits ein geringfügiger Leistungsverlust zu verzeichnen. Dieser Punkt wirkt sich um so stärker aus, je niedriger der Motor verdichtet ist. Als Höchstdosierung wurde 1:100 gewählt. Als “vernachlässigbar” wird bezeichnet, welches selbst bei 1:100 dieses unerwünschte Verhalten nicht zeigt. Als “geringfügig”, welches bis 1:150 keine Nachteile aufzeigt. Als “spürbar”, welches bis 1:175
keine Nachteile aufzeigt. Als “ausgeprägt”, wenn bereits bei jeglicher, kleiner Überschreitung von 1:200 Leistungsverlust und/oder trägeres Ansprechverhalten auftreten.
Im Idealfall soll das Leistungs- und Ansprechverhalten mit Beimischung eher besser sein, als mit Dieselkraftstoff pur. Den in diesem Punkt “besten” gelingt das.
Méguin megol tu teilsynth. / LM 1052
Der Putzteufel, Tendenz zum Allrounder.
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) benchmark
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 406
Der Katalysatorfreund mit Starallüren
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) ausgeprägt
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 407M
Der Aquarist
Zu1) nicht bestanden
………………………………......................................................................................................
Shell VSX 2T
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Shell Nautilus
Der Extremist
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………......................................................................................................
Bitaktol KS teilsynth. (Wintershall)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) spürbar
………………………………......................................................................................................
Corona Racing Super TT (teilsynth.)
Der Schmierfähigkeitsspezi
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) etwas
Zu4) benchmark
Zu5) neutral
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Fuchs teilsynth.
Schwefeliger fastallrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Fuchs Vollsynthetisch
Der schwefelarme, etwas höher legierte
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
monzol5c
Der spezialisierte
Zu1) bestanden
Zu2) benchmark
Zu3) sehr deutlich
Zu4) benchmark
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Oregon teilsynth.
Durchsnittlicher Typ
Zu1) bestanden
Zu2 etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung
Zu8) neutral
Zu9) nahe Messbarkeitshrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SCT-Mannol 2-Takt Plus
Ordentlicher Vertreter
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) leichte Belastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
HighPerormer teilsynth. (alte, klare Version)
Der tragische Held
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) etwas
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
HighPerformer teilsynth. (neue, rote Version)
Die Ablösung
Zu1) nicht bestanden
………………………………..........................................................................................
RAVENOL SCOOTER 2-Takt Teilsynth.
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SWD Rheinol / norma carfit / toom concept tec Teilsynth. (hellgrün)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Elf moto 2 hp eco teilsynth.
Der Rußkiller
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
25122 Antworten
Hier:http://www.meguin-shop.de/product_info.php?...
Zitat:
Original geschrieben von pepe889900
Kannst du Beweisen das es mit 2 Takt Öl keine Schäden mehr geben kann ?
Nein ? Komisch, oder ?
Zitat:
Original geschrieben von E-Pilot
Ich muß nichts beweisen... Drehen wir doch die Sache um: Beweise Du mir...
Hier wird sich auf über 200 Seiten nur im Kreis gedreht.
Sorry, aber etwas blöderes wie ständig Behauptungen zu schreiben den "Stein der Weisen" gefunden zu haben und keine Beweise liefern zu können ist mehr als dämlich !
Fakt ist, die eine Pumpe hält vielleicht 50 Tkm, eine andere 500 Tkm, genau das gleiche kann man auf Motor, Getriebe, Differential usw beziehen.
Keiner hier kann beweisen das eine Hochdruckpumpe mit 2 Takt Öl länger gehalten hätte als ohne !!!
Zitat:
Original geschrieben von E-Pilot
Entweder ist dieser Bernd ein überqualifizierter Fachmann, der aber leider den Boden der Realität unter den Füßen verloren hat, oder es ist ein Schwätzer der sich hier interessant macht und aus irgendwelcher Literatur zitiert und dabei ebenfalls keinen Schimmer von der Praxis hat.Was will er eigentlich? Es gibt keine Beweise, daß die heutigen Dieselkraftstoffe so problemlos wären, daß Pumpenprobleme zu 100 % ausgeschlossen werden können. Auch er kann diese Garantie nicht geben.
Eben weil die Zusammensetzung des modernen Dieselkraftstoffes so kompliziert ist, sind Ausreißer und Imponderabilien geradezu vorprogrammiert.
Im Gegensatz dazu vertraue ich auf meine Ölbeimischung zu 100 %. Und ich bin mir ganz sicher, daß ich dadurch keinen Ausfall durch gefressenes Material befürchten muß !
Wer hiervon nicht überzeugt ist, der soll es einfach weglassen, aber keine Binsenweisheiten über die vordefinierte Lebensdauer einer Railpumpe ablassen...
Zum Ohrenarzt sollte er auch mal gehen. Denn wir sind sehr wohl in der Lage, zu beurteilen, ob ein Diesel mehr oder weniger nagelt...
.
Ist klar.
Jeder, der auch nur ansatzweise die Wunderwirkung des 2-T-Öl bezweifelt, wird als Häretiker verunglimpft.
Da helfen auch keine Fakten😎
Die Preise gelten (wenn nicht anders erwähnt) pro Stück und sind inkl. Mehrwertsteuer. Die Versandkosten für diesen Artikel betragen innerhalb Deutschlands 0.00 EUR. Liefern wir auf eine Insel, so berechnen wir zusätzlich zu den Versandkosten einen Inselzuschlag in einigen Postleitzahlengebieten in Höhe von 8.50 EUR.Zitat:
Original geschrieben von baer42
wie hoch sind denn die Versandkosten bei denen???Zitat:
Original geschrieben von kiaora
Versuch´s mal hier
dazu habe ich noch nichts gefunden
Steht auf der Internetseite vom AnbieterLG r
Ähnliche Themen
Zitat:
Original geschrieben von Dieselwiesel5
Ist klar.Zitat:
Original geschrieben von E-Pilot
Entweder ist dieser Bernd ein überqualifizierter Fachmann, der aber leider den Boden der Realität unter den Füßen verloren hat, oder es ist ein Schwätzer der sich hier interessant macht und aus irgendwelcher Literatur zitiert und dabei ebenfalls keinen Schimmer von der Praxis hat.Was will er eigentlich? Es gibt keine Beweise, daß die heutigen Dieselkraftstoffe so problemlos wären, daß Pumpenprobleme zu 100 % ausgeschlossen werden können. Auch er kann diese Garantie nicht geben.
Eben weil die Zusammensetzung des modernen Dieselkraftstoffes so kompliziert ist, sind Ausreißer und Imponderabilien geradezu vorprogrammiert.
Im Gegensatz dazu vertraue ich auf meine Ölbeimischung zu 100 %. Und ich bin mir ganz sicher, daß ich dadurch keinen Ausfall durch gefressenes Material befürchten muß !
Wer hiervon nicht überzeugt ist, der soll es einfach weglassen, aber keine Binsenweisheiten über die vordefinierte Lebensdauer einer Railpumpe ablassen...
Zum Ohrenarzt sollte er auch mal gehen. Denn wir sind sehr wohl in der Lage, zu beurteilen, ob ein Diesel mehr oder weniger nagelt...
.
Jeder, der auch nur ansatzweise die Wunderwirkung des 2-T-Öl bezweifelt, wird als Häretiker verunglimpft.
Da helfen auch keine Fakten😎
das hat mit Häresie nix zu tun
die Fakten erleb ich Tag für Tag bei meinem Auto
dank Sterndocktor 🙂
Zitat:
Original geschrieben von Dieselwiesel5
Ist klar.Jeder, der auch nur ansatzweise die Wunderwirkung des 2-T-Öl bezweifelt, wird als Häretiker verunglimpft.
Da helfen auch keine Fakten😎
.
Welche Fakten...?
.
Zitat:
Original geschrieben von pepe889900
Keiner hier kann beweisen das eine Hochdruckpumpe mit 2 Takt Öl länger gehalten hätte als ohne !!!
Doch...! Es gibt nämlich niemanden, der nach der Ölbeimischung einen Pumpenschaden hatte. Das ist der beste Beweis.
Und wem das ganze unlogisch oder unheimlich erscheint, der muß es ja nicht machen. Hier wird keiner gezwungen...
Wer aber nichts besseres zu tun hat, als die Sache ins Lächerliche zu ziehen, macht sich selbst lächerlich und stellt lediglich seine technische Inkompetenz unter Beweis...
.
Zitat:
Original geschrieben von pepe889900
Fakt ist, die eine Pumpe hält vielleicht 50 Tkm, eine andere 500 Tkm, genau das gleiche kann man auf Motor, Getriebe, Differential usw beziehen.
Das ist aber bei den Menschen genauso... Das eine Herz hält 40 Jahre, das andere 100.
Aber trotzdem frisst Du dann schachtelweise Pillen, wenn Dein Herz mal Schwächen zeigt.
Die kannst Du dann getrost weglassen, denn das ist ja alles sinnloses Zeug.
Damit ersparst Du dann Deiner Krankenkasse und somit uns allen eine Menge Geld...
.
Zitat:
Original geschrieben von E-Pilot
Das ist aber bei den Menschen genauso... Das eine Herz hält 40 Jahre, das andere 100.Zitat:
Original geschrieben von pepe889900
Fakt ist, die eine Pumpe hält vielleicht 50 Tkm, eine andere 500 Tkm, genau das gleiche kann man auf Motor, Getriebe, Differential usw beziehen.Aber trotzdem frisst Du dann schachtelweise Pillen, wenn Dein Herz mal Schwächen zeigt.
Die kannst Du dann getrost weglassen, denn das ist ja alles sinnloses Zeug.
Damit ersparst Du dann Deiner Krankenkasse und somit uns allen eine Menge Geld...
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😁 wieso, wenns denn doch mal stehen bleibt gibts ja noch "Starthilfe" , muß dann halt schnell gehen
😎
Ja, genau... Ich glaube die Starthilfe heißt Nitroglyzerin...
Dann aber nicht zu stark husten, sonst knallts... 😁
Könnte man bestimmt auch in den Dieseltank schütten. Hui, das gibt sofort mehr Bums...
.
Zitat:
Original geschrieben von E-Pilot
Ja, genau... Ich glaube die Starthilfe heißt Nitroglyzerin...Dann aber nicht zu stark husten, sonst knallts... 😁
Könnte man bestimmt auch in den Dieseltank schütten. Hui, das gibt sofort mehr Bums...
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...dachte eigentlich eher an die Hochvolt Starthilfe, das mit dem Nitro funzt glaube ich nur bei "Restpuls"...also, freiwillige zum Test abtreten 😁😁😁
Ach so... der gute Defibrilator...
Nicht ganz ungefährlich... Dann vielleicht doch lieber die Pillen fressen...?
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Zitat:
Original geschrieben von E-Pilot
Ach so... der gute Defibrilator...Nicht ganz ungefährlich... Dann vielleicht doch lieber die Pillen fressen...?
.
...zumindest HIERBEI dürfte die Einnahme von 2TÖl unstrittig unsinnig sein 😛
Gute Nacht an alle
Hallo
Ich habe trotz annähernd 2.000.000 Kilometern mit diversen CDI Motoren noch keinen HDP Schaden gehabt.
Ebenso geht es zig anderen Vielfahren in meiner Branche die ich zum Teil sehr gut kenne.
Da hat keiner die Zeit oder Lust sich bei jedem Tanken zum Affen zu machen.
Gruß BigBalboa
Zitat:
Original geschrieben von E-Pilot
Doch...! Es gibt nämlich niemanden, der nach der Ölbeimischung einen Pumpenschaden hatte. Das ist der beste Beweis.
Aha, woher willst du das Wissen ?
Sorry, aber so eine Behauptung ist doch absolut Schwachsinnig !!!