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OMXXX 2-Takt-ÖL + Dieselkraftstoff?
Wer gerne mehr über dieses Thema erfahren möchte und für sich vielleicht noch kein endgültiges Facit gezogen hat, kann leider bei MB nicht weiterdiskutieren, da hier nach 140 Beiträgen dieser Diskussionstrang für nicht weiterführungswürdig erachtet wurde.
Hier :
http://www.motor-talk.de/t424653/f67/s/thread.html
ist auch nach über 200 Beiträgen und 16.000 Hits hingegen noch nicht Schluß.
Allerdings begibt man sich mit diesem Link ins Opel-Forum.
Macht aber nix, oder? ;)
MfG.,
CAMLOT
Beste Antwort im Thema
Zusammenfassung 1. Entwurf 30.11.2012, überarbeitet 20.02.2013
Einleitung:
Empfehlung, Beurteilungen, Bewertungen und sonstiges stellen ausdrücklich meine persönliche Meinung dar. Sie beziehen sich ausschließlich auf die Anwendung im Dieselmotor. Sie stellen in kleinster Weise eine Bewertung der Produktqualität in Bezug auf deren Anwendungsgebiet nach Herstellerempfehlung (2T Motor) dar. Es werden ausschließlich Produkte genannt, welche ich selbst auf die Anwendung im Dieselmotor durch eigene Testreihen (nicht DIN, sondern nicht zertifizierte, eigene Methoden), sowie Laboruntersuchungen nach DIN und praktische Anwendung an mindestens zwei Dieselmotoren prüfte. Unberücksichtigt bleiben Produkte, welche lediglich durch “hören-sagen” bekannt sind. Für subjektive/ergänzende Eindrücke, werden ausschließlich eigene berücksichtigt, sowie Feedback aus erster Hand und direkt an mich. Behauptungen durch dritte bleiben unberücksichtigt.
Ich bin hauptberuflich kein Wissenschaftler, es ist mein jahrelanges Hobby.
Relevante Punkte und mögliche Beurteilungen:
1.) Eingangsprüfung bestanden, nicht bestanden
2.) Laufkultur Verbesserung……schlechter, keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
3.) reinigende Wirkung………….keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
4.) Erhöhung der Schmierreserve…gegeben, deutlich, sehr deutlich, benchmark
5.) rußmindernde Wirkung……….Verschlechterung, neutral, etwas, deutlich
6.) Mehrbelastung des OXI-KAT…keine, langfristig etwas, langfristig bedenklich
7.) Mehrbelastung offener DPF….. Entlastung, neutral, leichte Belastung, bedenklich
8.) Mehrbelastung geschlossener DPF…Entlastung, neutral, leichte Belastung
9.) Cetanwert-Senkung……………etwas, nahe Messbarkeitsgrenze, keine
10.) Dosierempfindlichkeit……. ausgeprägt, spürbar, geringfügig, vernachlässigbar
Erläuterungen zu den Punkten 1.) bis 10.)
Zu1.) Ergebnisse von Prüfungen zu Brenn und Siedeverhalten, früher in Auszügen hier im Thread als “Teil1” und “Teil2” veröffentlicht. Dabei festgestellte Abstufungen flossen in die anderen Unterpunkte mit ein.
Zu2.) Primär subjektiv, in Ergänzung von messbaren Werten wie Drehzahlschwankungen im LL über OBD-Schnittstelle.
Zu3.) geheime, eigene Methode (keine DIN praktikabel anwendbar), jedoch für alle jeweils identische Bedingungen. Mehrfachmethode zur Eingrenzung der Streubreite.
Zu4.) selbstentwickelter Kolben/Zylinder-Test. Details geheim, jedoch in Stichproben Abgleich mit HFRR-Messungen (DIN) zum Gegencheck der Übertragbarkeit.
Zu5.) Ableitung aus Test “Teil2 und “Teil2”, sowie AU-Messungen in Stichproben und visueller Eindruck.
Zu6.) Abgeleitet aus Labortests zu Schwefel-Gehalt, ferner Verhalten bei Eingangsprüfung.
Also ganz klar eine reine Prognose, da kaum jemand bereit sein wird, dafür sein Fahrzeug über mind. 30TKM zur Verfügung zu stellen.
Zu7.) primär abgeleitet aus 6.), da ein solches System auf die Arbeit des OXI-KAT (zur Vorarbeit) angewiesen ist. In Ermangelung einer Erholung durch sehr hohe Abgastemperaturen (wie bei DPF-Regeneration eines geschlossenen Systems) theoretisch am empfindlichsten gegenüber Schwefelbelastung. Ferner Prognose nach Rückständen, je nach Ergebnis der Eingangsprüfung (s.o.)
Zu8.) Jahrelang völlig überbewertet. Ich achte auf Asche (primär durch bestimmte Additive möglich), quasi gegen zu rechnen ist aber eine rußminderne Wirkung, denn der dann geringere Rußeintrag hat wiederum bei einer späteren DPF-Regeneration weniger Restasche zur Folge. Ferner spielen Schwefel-Verbindungen im Öl dabei eine Rolle, welche durch unabhängige Laboranalysen gemessen wurden. Bis zu einem gewissen Grad besteht bei solchen Systemen jedoch “Erholung” für den auch hier Vorarbeit leistenden OxiKat, jeweils
im Zuge der hohen Temeraturen bei einer DPF-Regeneration, welche quasi nebenbei einer Schwefelvergiftung entgegen wirkt. Der Schwefelwert gewinnt in jedem Fall um so mehr an Bedeutung, je höher die mit dem Fahrzeug zu erfüllende Abgasnorm liegt.
Zu9.) Brennverhalten nach eigener Methode. Zum Abgleich der Übertragbarkeit in mehreren Cetanwert-Messungen (Labor) gegen gecheckt. D.h. das Brennverhalten prognostiziert nicht präzise einen Cetanwert, jedoch liegen Referenzwerte vor (in Auszügen im Thread veröffentlicht) , so dass es möglich ist zu sagen, das Produkt wird sich entsprechend auswirken. Es gibt einen direkten Zusammenhang vom Brennverhalten (im Thread war auch von Brennfreudigkeit die Rede) zur Auswirkung auf den Cetanwert. Der Cetanwert ist bei heutigem Dieselkraftstoff generell deutlich höher, als “früher”. Eine Erhöhung dessen, brächte folglich “heute” nicht mehr so viel wie “früher” einmal. Freilich ist dennoch eine Senkung unerwünscht.
WICHTIG: Für das Verhalten des Motors bezüglich Laufkultur/Laufruhe ist NICHT alleine der Cetanwert verantwortlich, sondern auch weitere Faktoren, wie das Siedeverhalten (und nochmals weitere, das Feld ist auch von “offizieller” Seite bis heute nicht zu ende erforscht). Daher wird unter 2.) die Laufkultur gesondert genannt.
Zu10.) An sich selbst erklärend. Steht sehr im Zusammenhang zu 9.) jedoch hier ausschließlich über das Verhalten in der Praxis bewertet. In wie weit reagiert der Motor
mit Leistungsverlust, trägerem Ansprechverhalten usw., Sofern mehr, als im Verhältnis
1:200 Öl bei gemischt wird. Im Extremfall wäre selbst bei 1:200 bereits ein geringfügiger Leistungsverlust zu verzeichnen. Dieser Punkt wirkt sich um so stärker aus, je niedriger der Motor verdichtet ist. Als Höchstdosierung wurde 1:100 gewählt. Als “vernachlässigbar” wird bezeichnet, welches selbst bei 1:100 dieses unerwünschte Verhalten nicht zeigt. Als “geringfügig”, welches bis 1:150 keine Nachteile aufzeigt. Als “spürbar”, welches bis 1:175
keine Nachteile aufzeigt. Als “ausgeprägt”, wenn bereits bei jeglicher, kleiner Überschreitung von 1:200 Leistungsverlust und/oder trägeres Ansprechverhalten auftreten.
Im Idealfall soll das Leistungs- und Ansprechverhalten mit Beimischung eher besser sein, als mit Dieselkraftstoff pur. Den in diesem Punkt “besten” gelingt das.
Méguin megol tu teilsynth. / LM 1052
Der Putzteufel, Tendenz zum Allrounder.
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) benchmark
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 406
Der Katalysatorfreund mit Starallüren
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) ausgeprägt
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 407M
Der Aquarist
Zu1) nicht bestanden
………………………………......................................................................................................
Shell VSX 2T
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Shell Nautilus
Der Extremist
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………......................................................................................................
Bitaktol KS teilsynth. (Wintershall)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) spürbar
………………………………......................................................................................................
Corona Racing Super TT (teilsynth.)
Der Schmierfähigkeitsspezi
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) etwas
Zu4) benchmark
Zu5) neutral
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Fuchs teilsynth.
Schwefeliger fastallrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Fuchs Vollsynthetisch
Der schwefelarme, etwas höher legierte
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
monzol5c
Der spezialisierte
Zu1) bestanden
Zu2) benchmark
Zu3) sehr deutlich
Zu4) benchmark
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Oregon teilsynth.
Durchsnittlicher Typ
Zu1) bestanden
Zu2 etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung
Zu8) neutral
Zu9) nahe Messbarkeitshrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SCT-Mannol 2-Takt Plus
Ordentlicher Vertreter
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) leichte Belastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
HighPerormer teilsynth. (alte, klare Version)
Der tragische Held
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) etwas
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
HighPerformer teilsynth. (neue, rote Version)
Die Ablösung
Zu1) nicht bestanden
………………………………..........................................................................................
RAVENOL SCOOTER 2-Takt Teilsynth.
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SWD Rheinol / norma carfit / toom concept tec Teilsynth. (hellgrün)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Elf moto 2 hp eco teilsynth.
Der Rußkiller
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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25122 Antworten
Zitat:
@Digicam2003 schrieb am 25. April 2016 um 08:28:01 Uhr:
Die neuen Aral Kraftstoffe beinhalten ab jetzt die neue Anti-Schmutz-Formel :D
http://www.aral.de/.../die-anti-schmutz-formel.html
Kann es mir leider atm nicht anschauen - sind ja 2 Videos....
Hat sich das mal einer angesehen und kann die Inhalte erklären? Was machen die da rein?
Man müsste jetzt eigentlich mal wieder 5Ltr tanken und ins Labor schicken!
Ehrlich ? Wie viel ‰ mehr Sauerstoff hat Raps, als Diesel ?
Oxidieren die Injektoren mit diesem Sauerstoff ?
Die Rußmasse reduziert sich doch dadurch, mehr Sauerstoff, höher Spitzenverbrennungstemperatur ?
Etwas höherer Schmiergrad durch Raps ?
Was machen die da rein?
So was wie die auch http://www.eni.com/de_DE/products-services/fuels/diesel/diesel.shtml
@monza3cdti
Welche Dosis deines Monzol soll man nehmen für eine intensive Kurzreinigung der Injektoren ?
Zitat:
@bthight schrieb am 25. April 2016 um 11:08:20 Uhr:
@monza3cdti
Welche Dosis deines Monzol soll man nehmen für eine intensive Kurzreinigung der Injektoren ?
Für sowas empfehle ich zusätzlich zu Monzol
Liqui Moly Motor System Reiniger Diesel (Schmiert gut, reinigt gut)
Oder
Liqui Moly Pro-Line Diesel System Reiniger (Schmiert kaum, reinigt sehr gut)
Dann gibt es noch das Liqui Moly Super Diesel Additiv aber das reinigt kaum, dafür schmiert es sehr gut.
Hab bei LiquiMoly selber angefragt wo der unterschied drin liegt.
@bthight schrieb am 25. April 2016 um 08:51:59 Uhr:
Zitat:
Hi ich habe in meinem 1er eine Zeit lang mit Raps Beimischung experimentiert.
Bis 25% bin ich gegangen , Rest Diesel und 200ml Zweitaktöl.
Keine Nachteile zu spüren. (Fahre viel Autobahn, 160+)
Aber die CR Pumpe soll es nicht gut finden Rapsöl zu verdichten.
Einmal habe ich als ich keine Rest Reichweite mehr hatte 2L Rapsöl vom Rewe reingetan um zur nächsten Tanke zu kommen.
Also 10% Rapsöl +2T Öl halte ich für unbedenklich.
Mach das bitte nich weiter. Spar das Geld liebr für Zweitaktöl von Monza oder Addinol, bzw wenn andere neue gute Öle rauskommen auch diese.
Ich habe im PD ausreichend damit rumexperimentiert. Auf die 30% Pflanzenzölanteil bin ich gegangen.
Das tut deiner AGR-Klappe nicht gut und dem AGR-Kühler sowieso. Verpampt alles und Du wirst dich wundern dass Dir der Turboschlauch um die Ohren fliegt (Platzt). Vorraussetzungen dafür sind, wenn der DPF ohnehin verstopft ist bzw die Abgase durch ein Nadelöhr nach Draußen müssen und der AGR sich auch langsam verabschiedet der entscheidende Freiraumfehlt und somit bei Druckaufbau einen Rückstau bildet. Irgendwo wird sich die Druckluft einen Weg nach Draußen finden.
Hatte alles schonmal mit meinem Pumpedüsemotor.
Daher rate ich Dir davon ab.
Schön dass es auch noch experimentierfreudige Daniel Düsentriebe gibt.
Danke für den Tipp !
Habe mir die beiden ARAL Videos mal angeschaut... Nur das, nicht wie... Und Thema Einspritzdüsen eben... Klingt nach den Additivien, die wir haben wollen, für die Reinigung...
Was man tatsächlich machen müsste wäre mal ein LaborErgebnis des aktuellen Aral Kraftstoffes und diesen Vergleichen mit einer alten Probe (war das nicht aral, was mal getestet wurde)...
Ich würde mich kostentechnisch in jedem Fall beteiligen, weiß nur leider nicht mal wo ich anfangen müsste.
Sagmal würde Monzol auch beim DI-Benziner helfen den Rußausstoß zu verringern ?
Das Monzol für Otto Motoren ist glaub ich in Arbeit.
Die Anforderungen bei einem Ottomotor sind wohl schon nochmal etwas anders ...
Nach einem halben Jahr und ca. 8.000 gefahrenen Kilometer ohne Monzol beimischung habe ich das Gefühl das der Motor meines Autos wieder lauter geworden ist. Er nagelt lauter und deutlich länger solange er kalt ist und das ist sogar meiner Frau aufgefallen. Mit Monzol war ich kaum aus der Garage da war es schon ruhig unter der Haube.
Weil ich das V-Power Diesel zum normal Dieselpreis tanke habe ich aufgehört zu "panschen".
Laut den Tests von Monza hatte V-Power eine gute Schmiereigenschaft was die zugabe von Monzol "unnötig" machte.
Was mich wieder dazu bringen wird noch einen Kanister Monzol zu bestellen und weiter zu "panschen". Vorallem die Laufruhe des Motors und die Schmierung der Komponente ist mir doch sehr wichtig.
BMW N47 135.000km
Öhm, war das nicht genau umgekehrt? Durch die "Super" Diesel wurden die Schmiereigenschaften teils sehr deutlich gesenkt?
Zitat:
@bumer_77 [url=http://www.motor-talk.de/forum/2-takt-oel-dieselkraftstoff-.
Weil ich das V-Power Diesel zum normal Dieselpreis tanke habe ich aufgehört zu "panschen".
Wo gibts denn das zu kaufen???
Zitat:
@der_aaaaalex schrieb am 25. April 2016 um 17:18:10 Uhr:
Öhm, war das nicht genau umgekehrt? Durch die "Super" Diesel wurden die Schmiereigenschaften teils sehr deutlich gesenkt?
Nicht das V-Power, das enthält nämlich auch bis zu 7% Biodiesel.
Zitat:
Wo gibts denn das zu kaufen???
Zitat:
Wurde hier schon mal erwähnt aber ich poste es gerne nochmal.
http://www.shell.de/.../vpowerdeal.html
Das war bei der Schmierung zwar besser als ultimate, aber noch immer schlechter als handelsüblicher Diesel.
Die "bis zu 7%" stehen dort aus rechtlichen Gründen, in der Regel ist kein FAME(*) enthalten.
(*) allgemein von Biodiesel zu sprechen ist zu ungenau, da es verschiedene Arten gibt, leider wird meist nur FAME als solcher bezeichnet, was Missverständnisse nach sich zieht.