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OMXXX 2-Takt-ÖL + Dieselkraftstoff?
Wer gerne mehr über dieses Thema erfahren möchte und für sich vielleicht noch kein endgültiges Facit gezogen hat, kann leider bei MB nicht weiterdiskutieren, da hier nach 140 Beiträgen dieser Diskussionstrang für nicht weiterführungswürdig erachtet wurde.
Hier :
http://www.motor-talk.de/t424653/f67/s/thread.html
ist auch nach über 200 Beiträgen und 16.000 Hits hingegen noch nicht Schluß.
Allerdings begibt man sich mit diesem Link ins Opel-Forum.
Macht aber nix, oder? ;)
MfG.,
CAMLOT
Beste Antwort im Thema
Zusammenfassung 1. Entwurf 30.11.2012, überarbeitet 20.02.2013
Einleitung:
Empfehlung, Beurteilungen, Bewertungen und sonstiges stellen ausdrücklich meine persönliche Meinung dar. Sie beziehen sich ausschließlich auf die Anwendung im Dieselmotor. Sie stellen in kleinster Weise eine Bewertung der Produktqualität in Bezug auf deren Anwendungsgebiet nach Herstellerempfehlung (2T Motor) dar. Es werden ausschließlich Produkte genannt, welche ich selbst auf die Anwendung im Dieselmotor durch eigene Testreihen (nicht DIN, sondern nicht zertifizierte, eigene Methoden), sowie Laboruntersuchungen nach DIN und praktische Anwendung an mindestens zwei Dieselmotoren prüfte. Unberücksichtigt bleiben Produkte, welche lediglich durch “hören-sagen” bekannt sind. Für subjektive/ergänzende Eindrücke, werden ausschließlich eigene berücksichtigt, sowie Feedback aus erster Hand und direkt an mich. Behauptungen durch dritte bleiben unberücksichtigt.
Ich bin hauptberuflich kein Wissenschaftler, es ist mein jahrelanges Hobby.
Relevante Punkte und mögliche Beurteilungen:
1.) Eingangsprüfung bestanden, nicht bestanden
2.) Laufkultur Verbesserung……schlechter, keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
3.) reinigende Wirkung………….keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
4.) Erhöhung der Schmierreserve…gegeben, deutlich, sehr deutlich, benchmark
5.) rußmindernde Wirkung……….Verschlechterung, neutral, etwas, deutlich
6.) Mehrbelastung des OXI-KAT…keine, langfristig etwas, langfristig bedenklich
7.) Mehrbelastung offener DPF….. Entlastung, neutral, leichte Belastung, bedenklich
8.) Mehrbelastung geschlossener DPF…Entlastung, neutral, leichte Belastung
9.) Cetanwert-Senkung……………etwas, nahe Messbarkeitsgrenze, keine
10.) Dosierempfindlichkeit……. ausgeprägt, spürbar, geringfügig, vernachlässigbar
Erläuterungen zu den Punkten 1.) bis 10.)
Zu1.) Ergebnisse von Prüfungen zu Brenn und Siedeverhalten, früher in Auszügen hier im Thread als “Teil1” und “Teil2” veröffentlicht. Dabei festgestellte Abstufungen flossen in die anderen Unterpunkte mit ein.
Zu2.) Primär subjektiv, in Ergänzung von messbaren Werten wie Drehzahlschwankungen im LL über OBD-Schnittstelle.
Zu3.) geheime, eigene Methode (keine DIN praktikabel anwendbar), jedoch für alle jeweils identische Bedingungen. Mehrfachmethode zur Eingrenzung der Streubreite.
Zu4.) selbstentwickelter Kolben/Zylinder-Test. Details geheim, jedoch in Stichproben Abgleich mit HFRR-Messungen (DIN) zum Gegencheck der Übertragbarkeit.
Zu5.) Ableitung aus Test “Teil2 und “Teil2”, sowie AU-Messungen in Stichproben und visueller Eindruck.
Zu6.) Abgeleitet aus Labortests zu Schwefel-Gehalt, ferner Verhalten bei Eingangsprüfung.
Also ganz klar eine reine Prognose, da kaum jemand bereit sein wird, dafür sein Fahrzeug über mind. 30TKM zur Verfügung zu stellen.
Zu7.) primär abgeleitet aus 6.), da ein solches System auf die Arbeit des OXI-KAT (zur Vorarbeit) angewiesen ist. In Ermangelung einer Erholung durch sehr hohe Abgastemperaturen (wie bei DPF-Regeneration eines geschlossenen Systems) theoretisch am empfindlichsten gegenüber Schwefelbelastung. Ferner Prognose nach Rückständen, je nach Ergebnis der Eingangsprüfung (s.o.)
Zu8.) Jahrelang völlig überbewertet. Ich achte auf Asche (primär durch bestimmte Additive möglich), quasi gegen zu rechnen ist aber eine rußminderne Wirkung, denn der dann geringere Rußeintrag hat wiederum bei einer späteren DPF-Regeneration weniger Restasche zur Folge. Ferner spielen Schwefel-Verbindungen im Öl dabei eine Rolle, welche durch unabhängige Laboranalysen gemessen wurden. Bis zu einem gewissen Grad besteht bei solchen Systemen jedoch “Erholung” für den auch hier Vorarbeit leistenden OxiKat, jeweils
im Zuge der hohen Temeraturen bei einer DPF-Regeneration, welche quasi nebenbei einer Schwefelvergiftung entgegen wirkt. Der Schwefelwert gewinnt in jedem Fall um so mehr an Bedeutung, je höher die mit dem Fahrzeug zu erfüllende Abgasnorm liegt.
Zu9.) Brennverhalten nach eigener Methode. Zum Abgleich der Übertragbarkeit in mehreren Cetanwert-Messungen (Labor) gegen gecheckt. D.h. das Brennverhalten prognostiziert nicht präzise einen Cetanwert, jedoch liegen Referenzwerte vor (in Auszügen im Thread veröffentlicht) , so dass es möglich ist zu sagen, das Produkt wird sich entsprechend auswirken. Es gibt einen direkten Zusammenhang vom Brennverhalten (im Thread war auch von Brennfreudigkeit die Rede) zur Auswirkung auf den Cetanwert. Der Cetanwert ist bei heutigem Dieselkraftstoff generell deutlich höher, als “früher”. Eine Erhöhung dessen, brächte folglich “heute” nicht mehr so viel wie “früher” einmal. Freilich ist dennoch eine Senkung unerwünscht.
WICHTIG: Für das Verhalten des Motors bezüglich Laufkultur/Laufruhe ist NICHT alleine der Cetanwert verantwortlich, sondern auch weitere Faktoren, wie das Siedeverhalten (und nochmals weitere, das Feld ist auch von “offizieller” Seite bis heute nicht zu ende erforscht). Daher wird unter 2.) die Laufkultur gesondert genannt.
Zu10.) An sich selbst erklärend. Steht sehr im Zusammenhang zu 9.) jedoch hier ausschließlich über das Verhalten in der Praxis bewertet. In wie weit reagiert der Motor
mit Leistungsverlust, trägerem Ansprechverhalten usw., Sofern mehr, als im Verhältnis
1:200 Öl bei gemischt wird. Im Extremfall wäre selbst bei 1:200 bereits ein geringfügiger Leistungsverlust zu verzeichnen. Dieser Punkt wirkt sich um so stärker aus, je niedriger der Motor verdichtet ist. Als Höchstdosierung wurde 1:100 gewählt. Als “vernachlässigbar” wird bezeichnet, welches selbst bei 1:100 dieses unerwünschte Verhalten nicht zeigt. Als “geringfügig”, welches bis 1:150 keine Nachteile aufzeigt. Als “spürbar”, welches bis 1:175
keine Nachteile aufzeigt. Als “ausgeprägt”, wenn bereits bei jeglicher, kleiner Überschreitung von 1:200 Leistungsverlust und/oder trägeres Ansprechverhalten auftreten.
Im Idealfall soll das Leistungs- und Ansprechverhalten mit Beimischung eher besser sein, als mit Dieselkraftstoff pur. Den in diesem Punkt “besten” gelingt das.
Méguin megol tu teilsynth. / LM 1052
Der Putzteufel, Tendenz zum Allrounder.
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) benchmark
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 406
Der Katalysatorfreund mit Starallüren
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) ausgeprägt
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 407M
Der Aquarist
Zu1) nicht bestanden
………………………………......................................................................................................
Shell VSX 2T
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Shell Nautilus
Der Extremist
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………......................................................................................................
Bitaktol KS teilsynth. (Wintershall)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) spürbar
………………………………......................................................................................................
Corona Racing Super TT (teilsynth.)
Der Schmierfähigkeitsspezi
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) etwas
Zu4) benchmark
Zu5) neutral
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Fuchs teilsynth.
Schwefeliger fastallrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Fuchs Vollsynthetisch
Der schwefelarme, etwas höher legierte
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
monzol5c
Der spezialisierte
Zu1) bestanden
Zu2) benchmark
Zu3) sehr deutlich
Zu4) benchmark
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Oregon teilsynth.
Durchsnittlicher Typ
Zu1) bestanden
Zu2 etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung
Zu8) neutral
Zu9) nahe Messbarkeitshrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SCT-Mannol 2-Takt Plus
Ordentlicher Vertreter
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) leichte Belastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
HighPerormer teilsynth. (alte, klare Version)
Der tragische Held
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) etwas
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
HighPerformer teilsynth. (neue, rote Version)
Die Ablösung
Zu1) nicht bestanden
………………………………..........................................................................................
RAVENOL SCOOTER 2-Takt Teilsynth.
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SWD Rheinol / norma carfit / toom concept tec Teilsynth. (hellgrün)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Elf moto 2 hp eco teilsynth.
Der Rußkiller
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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25122 Antworten
Mit Monzol machst du nichts verkehrt.
Es geht aber auch günstiger und dennoch deutlich besser als mit Alpina-Öl
Plane aber vor allem auch mal ein paar etwas längere zügige Fahrten hin und wieder ein.
Das hilft deinem CR-Dieselsystem und dem DPF auch sehr.
Zitat:
@Vecki81 schrieb am 20. Februar 2016 um 02:51:42 Uhr:
Mit Monzol machst du nichts verkehrt.
Es geht aber auch günstiger und dennoch deutlich besser als mit Alpina-Öl
Plane aber vor allem auch mal ein paar etwas längere zügige Fahrten hin und wieder ein.
Das hilft deinem CR-Dieselsystem und dem DPF auch sehr.
das elf moto 2 eco ist laut Liste auch ganz gut, nur zu kaufen gibt es sie nicht. Die Liste ist leider etwas veraltet.
kann ich nicht einfach irgendein teilsynthetisches JASO FD Öl nehmen ?
abgesehen vom Monzol welches würdest du nehmen ?
Das Shell VSX 2T oder Addinol MZ 406 sind empfehlenswert
Bin sehr zufrieden mit dem SWD Rheinol.
VG
vielen dank für eure Hilfe, hab mich entschieden. 4 Kanister bestellt, Versand kost dann nichts.
Ich habe kürzlich gekauft: '5L ADDINOL MZ406 Zweitaktöl teilsythetisches Mischöl 2Taktöl'
Meguin megol Zweitaktmotorenoel TC (teilsynthetisch) Jaso FC
Davon hab ich mittlerweile fast 20 L verfahren auf den letzten 60tkm.
Kostet bei eBay 70€/20L
Gibt aber auch kleinere Gebinde.
Noch besser für den DPF wäre das Addinol mz406. Kostet Ca. 80€/20L
Das werd ich, nach den 5L Monzol die ich noch stehen hab, auch mal testen.
Zapfhähne für die großen Kanister findest du auch in der Bucht.
Viel Spaß! ;)
Also mit
Zitat:
@Vecki81 schrieb am 20. Februar 2016 um 02:51:42 Uhr:
Plane aber vor allem auch mal ein paar etwas längere zügige Fahrten hin und wieder ein.
Das hilft deinem CR-Dieselsystem und dem DPF auch sehr.
Die sollten aber nicht in Vollgasorgien ausarten, dann rußt er nämlich besonders stark! Drehzahlen von 2000 - 2500 upm sind afaik optimal.
Ich bin jetzt einmal wieder 2 Tankfüllungen ohne 2T gefahren und jetzt wieder mit 2T-Öl und der Unterschied ist doch sehr auffällig. Der Motor ist viel ruhiger, jedoch im Ansprechverhalten auch etwas gemütlicher, echt super.
Meiner bekommt auf 70l Diesel 1 "Seiterl" Monzol.
Kannst du mir das auch in "Mäßel" umrechnen? :)
Jeder Motor reagiert halt etwas anders. Im Vectra CDTi passen die 1:200 recht gut, im V60 D4 nicht. Da bin ich auf 1:250 runter. Beide Diesel laufen damit richtig gut.
Zitat:
@Franjo001 schrieb am 20. Februar 2016 um 16:36:53 Uhr:
Zitat:
@Vecki81 schrieb am 20. Februar 2016 um 02:51:42 Uhr:
Plane aber vor allem auch mal ein paar etwas längere zügige Fahrten hin und wieder ein.
Das hilft deinem CR-Dieselsystem und dem DPF auch sehr.
Die sollten aber nicht in Vollgasorgien ausarten, dann rußt er nämlich besonders stark! Drehzahlen von 2000 - 2500 upm sind afaik optimal.
Da hat der Franjoo recht.
Mit zügig meine ich 50-80% Last.
Dabei regeneriert sich der DPF durch die selbstständig hohe Abgastemperatur von selbst.
Wie zügig man dann dabei wirklich unterwegs ist liegt am Auto und ist relativ zu sehen.
Hat jemand Erfahrungen von 2 Taktöl im Zusammenhang mit Eolys?
Glaub die HDI-FAP Fraktion hat da bisher nichts negatives berichtet, in Bezug auf Eloys +panschen
Hatte schon mal einer gefragt und machte wohl keine Probleme.
In meinem 2.0 HDI Fap 110ps (RHS) verfeure ich problemlos das Meguin TC Teilsynhetisch. Fahre ca. 1:200. Da ich per peugeot planet 2000 regelmäßig die Daten Auslese,kann ich sagen, das die Regenerationsintervalle größer geworden sind. Bei Überdosierung wird der Motor etwas träge, läuft dafür aber noch ruhiger. Bisher hatte ich mit dem Fap keinerlei Probleme, lediglich der Tankdeckelsensor war beim Fahrzeugkauf defekt. Den habe ich gleich getauscht und das Fahrzeug auf 2t Diesel umgestellt.
Bei unserem Peugeot 206+ mit dem 1.4er HDi (Euro 5) waren die Unterschiede in Laufkultur und co. nur geriingfügig und basierte meiner Einschätzung nach eher auf Einbildung.
Wie ich einst bereits schrieb, verabschiedete sich die Kat/Partikelfilter-Einheit nach 130-140 tkm. Die Motorkontrollleuchte sprang an und die Werkstatt stellte dann fest, dass der Kat (oder Filter?) völlig ausgebrannt sei. Wie ich damals auch schilderte, bestand das Fahrprofil die letzten Monate zu großen Teilen aus langen Autobahnfahrten bei um die 130 km/h, nur sporadisch fuhr der Wagen in seinem Leben mit Anhänger und/oder mit viel Last bzw. Volllast.
Mir stellte sich die Frage, ob die Panscherei da möglicherweise einen Beitrag zu leistete, erhielt hier jedoch nur einen Kommentar, dass das nicht sein könne, ohne eine wirkliche Begründung dafür zu bekommen.
Es mag sein, dass es sowieso passiert wäre, jedoch bekam der Wagen keine 10.000 km vorher das erste Mal 2-Takt-Öl als Zugabe, ab da dann allerdings regelmäßig. Zunächst LM 1052, was ich dann nach kurzer Zeit gegen Monzol tauschte aufgrund der Schwefelgeschichte bei Euro 5/6.
Den 1,4Hdi mit Euro 3 ohne hatten wir mal in einem C3. Man hat einen deutlichen Unterschied bei der Laufruhe gemerkt, wenn er 2T Öl beigemischt bekam. Ist bei deinem 206 der Fap geschmolzen?!