OMXXX 2-Takt-ÖL + Dieselkraftstoff?
Wer gerne mehr über dieses Thema erfahren möchte und für sich vielleicht noch kein endgültiges Facit gezogen hat, kann leider bei MB nicht weiterdiskutieren, da hier nach 140 Beiträgen dieser Diskussionstrang für nicht weiterführungswürdig erachtet wurde.
Hier :
http://www.motor-talk.de/t424653/f67/s/thread.html
ist auch nach über 200 Beiträgen und 16.000 Hits hingegen noch nicht Schluß.
Allerdings begibt man sich mit diesem Link ins Opel-Forum.
Macht aber nix, oder? 😉
MfG.,
CAMLOT
Beste Antwort im Thema
Zusammenfassung 1. Entwurf 30.11.2012, überarbeitet 20.02.2013
Einleitung:
Empfehlung, Beurteilungen, Bewertungen und sonstiges stellen ausdrücklich meine persönliche Meinung dar. Sie beziehen sich ausschließlich auf die Anwendung im Dieselmotor. Sie stellen in kleinster Weise eine Bewertung der Produktqualität in Bezug auf deren Anwendungsgebiet nach Herstellerempfehlung (2T Motor) dar. Es werden ausschließlich Produkte genannt, welche ich selbst auf die Anwendung im Dieselmotor durch eigene Testreihen (nicht DIN, sondern nicht zertifizierte, eigene Methoden), sowie Laboruntersuchungen nach DIN und praktische Anwendung an mindestens zwei Dieselmotoren prüfte. Unberücksichtigt bleiben Produkte, welche lediglich durch “hören-sagen” bekannt sind. Für subjektive/ergänzende Eindrücke, werden ausschließlich eigene berücksichtigt, sowie Feedback aus erster Hand und direkt an mich. Behauptungen durch dritte bleiben unberücksichtigt.
Ich bin hauptberuflich kein Wissenschaftler, es ist mein jahrelanges Hobby.
Relevante Punkte und mögliche Beurteilungen:
1.) Eingangsprüfung bestanden, nicht bestanden
2.) Laufkultur Verbesserung……schlechter, keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
3.) reinigende Wirkung………….keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
4.) Erhöhung der Schmierreserve…gegeben, deutlich, sehr deutlich, benchmark
5.) rußmindernde Wirkung……….Verschlechterung, neutral, etwas, deutlich
6.) Mehrbelastung des OXI-KAT…keine, langfristig etwas, langfristig bedenklich
7.) Mehrbelastung offener DPF….. Entlastung, neutral, leichte Belastung, bedenklich
8.) Mehrbelastung geschlossener DPF…Entlastung, neutral, leichte Belastung
9.) Cetanwert-Senkung……………etwas, nahe Messbarkeitsgrenze, keine
10.) Dosierempfindlichkeit……. ausgeprägt, spürbar, geringfügig, vernachlässigbar
Erläuterungen zu den Punkten 1.) bis 10.)
Zu1.) Ergebnisse von Prüfungen zu Brenn und Siedeverhalten, früher in Auszügen hier im Thread als “Teil1” und “Teil2” veröffentlicht. Dabei festgestellte Abstufungen flossen in die anderen Unterpunkte mit ein.
Zu2.) Primär subjektiv, in Ergänzung von messbaren Werten wie Drehzahlschwankungen im LL über OBD-Schnittstelle.
Zu3.) geheime, eigene Methode (keine DIN praktikabel anwendbar), jedoch für alle jeweils identische Bedingungen. Mehrfachmethode zur Eingrenzung der Streubreite.
Zu4.) selbstentwickelter Kolben/Zylinder-Test. Details geheim, jedoch in Stichproben Abgleich mit HFRR-Messungen (DIN) zum Gegencheck der Übertragbarkeit.
Zu5.) Ableitung aus Test “Teil2 und “Teil2”, sowie AU-Messungen in Stichproben und visueller Eindruck.
Zu6.) Abgeleitet aus Labortests zu Schwefel-Gehalt, ferner Verhalten bei Eingangsprüfung.
Also ganz klar eine reine Prognose, da kaum jemand bereit sein wird, dafür sein Fahrzeug über mind. 30TKM zur Verfügung zu stellen.
Zu7.) primär abgeleitet aus 6.), da ein solches System auf die Arbeit des OXI-KAT (zur Vorarbeit) angewiesen ist. In Ermangelung einer Erholung durch sehr hohe Abgastemperaturen (wie bei DPF-Regeneration eines geschlossenen Systems) theoretisch am empfindlichsten gegenüber Schwefelbelastung. Ferner Prognose nach Rückständen, je nach Ergebnis der Eingangsprüfung (s.o.)
Zu8.) Jahrelang völlig überbewertet. Ich achte auf Asche (primär durch bestimmte Additive möglich), quasi gegen zu rechnen ist aber eine rußminderne Wirkung, denn der dann geringere Rußeintrag hat wiederum bei einer späteren DPF-Regeneration weniger Restasche zur Folge. Ferner spielen Schwefel-Verbindungen im Öl dabei eine Rolle, welche durch unabhängige Laboranalysen gemessen wurden. Bis zu einem gewissen Grad besteht bei solchen Systemen jedoch “Erholung” für den auch hier Vorarbeit leistenden OxiKat, jeweils
im Zuge der hohen Temeraturen bei einer DPF-Regeneration, welche quasi nebenbei einer Schwefelvergiftung entgegen wirkt. Der Schwefelwert gewinnt in jedem Fall um so mehr an Bedeutung, je höher die mit dem Fahrzeug zu erfüllende Abgasnorm liegt.
Zu9.) Brennverhalten nach eigener Methode. Zum Abgleich der Übertragbarkeit in mehreren Cetanwert-Messungen (Labor) gegen gecheckt. D.h. das Brennverhalten prognostiziert nicht präzise einen Cetanwert, jedoch liegen Referenzwerte vor (in Auszügen im Thread veröffentlicht) , so dass es möglich ist zu sagen, das Produkt wird sich entsprechend auswirken. Es gibt einen direkten Zusammenhang vom Brennverhalten (im Thread war auch von Brennfreudigkeit die Rede) zur Auswirkung auf den Cetanwert. Der Cetanwert ist bei heutigem Dieselkraftstoff generell deutlich höher, als “früher”. Eine Erhöhung dessen, brächte folglich “heute” nicht mehr so viel wie “früher” einmal. Freilich ist dennoch eine Senkung unerwünscht.
WICHTIG: Für das Verhalten des Motors bezüglich Laufkultur/Laufruhe ist NICHT alleine der Cetanwert verantwortlich, sondern auch weitere Faktoren, wie das Siedeverhalten (und nochmals weitere, das Feld ist auch von “offizieller” Seite bis heute nicht zu ende erforscht). Daher wird unter 2.) die Laufkultur gesondert genannt.
Zu10.) An sich selbst erklärend. Steht sehr im Zusammenhang zu 9.) jedoch hier ausschließlich über das Verhalten in der Praxis bewertet. In wie weit reagiert der Motor
mit Leistungsverlust, trägerem Ansprechverhalten usw., Sofern mehr, als im Verhältnis
1:200 Öl bei gemischt wird. Im Extremfall wäre selbst bei 1:200 bereits ein geringfügiger Leistungsverlust zu verzeichnen. Dieser Punkt wirkt sich um so stärker aus, je niedriger der Motor verdichtet ist. Als Höchstdosierung wurde 1:100 gewählt. Als “vernachlässigbar” wird bezeichnet, welches selbst bei 1:100 dieses unerwünschte Verhalten nicht zeigt. Als “geringfügig”, welches bis 1:150 keine Nachteile aufzeigt. Als “spürbar”, welches bis 1:175
keine Nachteile aufzeigt. Als “ausgeprägt”, wenn bereits bei jeglicher, kleiner Überschreitung von 1:200 Leistungsverlust und/oder trägeres Ansprechverhalten auftreten.
Im Idealfall soll das Leistungs- und Ansprechverhalten mit Beimischung eher besser sein, als mit Dieselkraftstoff pur. Den in diesem Punkt “besten” gelingt das.
Méguin megol tu teilsynth. / LM 1052
Der Putzteufel, Tendenz zum Allrounder.
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) benchmark
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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Addinol MZ 406
Der Katalysatorfreund mit Starallüren
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) ausgeprägt
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 407M
Der Aquarist
Zu1) nicht bestanden
………………………………......................................................................................................
Shell VSX 2T
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Shell Nautilus
Der Extremist
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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Bitaktol KS teilsynth. (Wintershall)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) spürbar
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Corona Racing Super TT (teilsynth.)
Der Schmierfähigkeitsspezi
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) etwas
Zu4) benchmark
Zu5) neutral
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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Fuchs teilsynth.
Schwefeliger fastallrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Fuchs Vollsynthetisch
Der schwefelarme, etwas höher legierte
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
monzol5c
Der spezialisierte
Zu1) bestanden
Zu2) benchmark
Zu3) sehr deutlich
Zu4) benchmark
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Oregon teilsynth.
Durchsnittlicher Typ
Zu1) bestanden
Zu2 etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung
Zu8) neutral
Zu9) nahe Messbarkeitshrenze
Zu10) geringfügig
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SCT-Mannol 2-Takt Plus
Ordentlicher Vertreter
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) leichte Belastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
HighPerormer teilsynth. (alte, klare Version)
Der tragische Held
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) etwas
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
HighPerformer teilsynth. (neue, rote Version)
Die Ablösung
Zu1) nicht bestanden
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RAVENOL SCOOTER 2-Takt Teilsynth.
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SWD Rheinol / norma carfit / toom concept tec Teilsynth. (hellgrün)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Elf moto 2 hp eco teilsynth.
Der Rußkiller
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
25122 Antworten
Zitat:
@Dreistein92 schrieb am 24. Dezember 2015 um 13:02:36 Uhr:
Nein das habe ich noch nicht gereinigt, hatte ich aber demnächst mal vor.
Am CDT
i
habe das nach dem Tausch vor gut 80.000 km, auch noch nicht gemacht.
OT on !
Frohe Weihnachten an alle Panscher und Additivierer, Fahrzeugpfleger, Liebhaber Skeptiker, Kritiker, Drahtführer, Monza, Carsten und allen anderen.
Ein paar Besinnliche Feiertage.
Lasst es euch gut gehen!
Gruß Peter.
OT off !
Zitat:
Aber zu behaupten, dass jedes Fahrzeug ohne 2T-Öl gleich kaputt geht, ist sowas von krank.
Den Quatsch meinte ich; schon wieder etwas bestritten, was niemand behauptet hat!
Mein Bruder hat nen 5 Liter Kanister Monzol bekommen. 😁
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🙂
Dieses Bild hätte ich gerne mit dem MZ408..... 😁 ....welches es aber wohl nicht geben wird.
Trotzdem schaut dieses Foto nach Freude aus, und das ist wichtig. 🙂
PS: Im nächsten Jahr nimmst Du aber auch den Stern des Baumes mit auf, ja?! 😁
Dieses Jahr musste ich den Baum ganz alleine aufbauen und schmücken (wie man sieht...), weil meine Frau Hochschwanger ist und sich kaum noch bewegen kann (wie ein Wal). 😁
Einen Mercedes-Stern durfte ich leider nicht anbringen. 😉 😁
@Evo-Master: Ein tolles und praktisches Geschenk für unser treues Dieselchen ......
Habe mittlerweile schon den 2 Kanister Monzol aufgebraucht - werde diese Tage einen neuen ordern.
Ohne nie wieder. Im Kaltstartverhalten ist der Motor ohne laut und ruppig. Das ist nicht nur subjektiv. Habe einem Kollegen 0,5 ltr. spendiert für seinen alten Ford Focus Diesel - ein Rußbomber ..... der meinte, was ist mit seinem Auto geschehen ... ist da etwa ein neuer Motor drin .... der alte Nagler war tatsächlich merklich leiser geworden.
In diesem Sinne
fröhliche Weihnachten an alle Panscher, die es werden wollen und die Ungläubigen..... 🙂
ein überzeugter Panscher
Zitat:
@Franjo001 schrieb am 24. Dezember 2015 um 23:59:21 Uhr:
Den Quatsch meinte ich; schon wieder etwas bestritten, was niemand behauptet hat!Zitat:
Aber zu behaupten, dass jedes Fahrzeug ohne 2T-Öl gleich kaputt geht, ist sowas von krank.
Lies doch den ganzen Post und zitiere nicht nur irgendwelche Abschnitte. T-R-S hat geschrieben, dass es kaum ein Fahrzeug 200tkm ohne 2T-Öl schafft, ohne dass Injektoren kaputt gehen.
Für mich steht fest, wenn der Monzol Kanister leer ist, kaufe ich mir das Addinol. Mal sehen, vielleicht erst probeweise nur eine 1L Flasche. Ich möchte Addinol ausprobieren. Mal sehen, ob ich was merke.
@kotakpay
Du bemerkst sofort etwas, wenn du mal 5l Addinol auf einmal in den Tank füllst ! 😁
Ich hoffe du berichtest dann.
Mein Monzol Kanister ist auch bald leer, ich weiß noch nicht ob ich erstmal rumprobiere oder gleich wieder Monzol hole.
Eigentlich würde es Sinn machen direkt wieder Monzol zu kaufen, schließlich wurde das extra dafür entwickelt!
Zitat:
@Panzerwerk schrieb am 25. Dezember 2015 um 11:19:59 Uhr:
@kotakpayDu bemerkst sofort etwas, wenn du mal 5l Addinol auf einmal in den Tank füllst ! 😁
Ja, das sein Tank 5L Weniger Fassungsvermögen an der Zapfsäule hat 😉
Zitat:
Mazda 5 MZR-CD 1.6 115 PS Bj. 2011 Vertreter Fahrzeug bei der Firma in der ich jetzt arbeite momentaner Km. Stand über 320 tkm an dem Wagen wurden bis auf Bremsen und Öl noch nichts gemacht.
Ist das sicher? Firmenfahrzeuge kriegen gerne mal bei grossen Inspektionen mehr ausgetauscht.
Zitat:
@T-R-S schrieb am 24. Dezember 2015 um 08:28:46 Uhr:
Panschen und man hat eine Sorge weniger. Die Teile halten nicht ewig aber doch deutlich länger und das mit relativ geringem Aufwand und wenig Kosten.Zitat:
Ich hoffe bloß day mein Fahrzeug genauso Robust ist.
Das bei dem Mazda 5 nicht mehr ausgetauscht wurde das ist ziemlich sicher.
1. Ist mein Chef bei solchen Sachen nicht sehr spendabel.
2. Habe ich noch nie gehört das bei einer Inspektion eine HD Pumpe oder Injektoren gewechselt werden.
Ich bin mir also ziemlich sicher das der Wagen bis jetzt noch keinen Injektorwechsel und auch keine neue Pumpe verbaut hat.
Ich werde auch fleißig weiter panschen, denn ich habe genügend positive Aspekte an meinem Wagen festgestellt.
Zitat:
@kotakpay schrieb am 24. Dezember 2015 um 08:43:57 Uhr:
@T-R-S
Toyota Prius als Taxi? Noch nie gesehen.
Bei uns sind es fast ausschließlich Benze mit Dieselmotoren. Deine Verallgemeinerung stimmt also schon mal nicht😉So einen Käse erzählst du hier. Geh mal bspw. in Audi A6 Forum und frag dort nach, wieviel KM die Fahrzeuge dort haben ohne Injektoren und Pumpen ausgewechselt zu haben.
Es sind Fahrzeuge mit über 250tkm dabei, und sie haben noch nie ein 2T-Öl gesehen.Es mag schon stimmen, dass das 2T-Öl etwas bewirkt, ich pansche ja selber auch nicht umsonst. Aber zu behaupten, dass jedes Fahrzeug ohne 2T-Öl gleich kaputt geht, ist sowas von krank.
Nächstes Mal bitte keine Posts nach 5 Glühwein schreiben😉
Ja, du hast noch nie Prius als Taxi geehen, das ist natürlich ein Argument. Röntgenstrahlen hast du wahrscheinlich auch noch nie gesehen.
Ja, ich soll jetzt in einem Forum rumsuchen um deine Behauptung zu belegen, und nicht etwa du.
Kann mir sogar schon denken auf welche Autos du verweist.
Ja, du hast nicht verstanden wie das ist mit der Haltbarkeit bei CR-Komponenten.
jaja, ich erzähl Käse, ist klar.