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OMXXX 2-Takt-ÖL + Dieselkraftstoff?

Themenstarteram 2. April 2005 um 21:14

Wer gerne mehr über dieses Thema erfahren möchte und für sich vielleicht noch kein endgültiges Facit gezogen hat, kann leider bei MB nicht weiterdiskutieren, da hier nach 140 Beiträgen dieser Diskussionstrang für nicht weiterführungswürdig erachtet wurde.

Hier :

http://www.motor-talk.de/t424653/f67/s/thread.html

ist auch nach über 200 Beiträgen und 16.000 Hits hingegen noch nicht Schluß.

Allerdings begibt man sich mit diesem Link ins Opel-Forum.

Macht aber nix, oder? ;)

MfG.,

CAMLOT

Beste Antwort im Thema

Zusammenfassung 1. Entwurf 30.11.2012, überarbeitet 20.02.2013

 

Einleitung:

Empfehlung, Beurteilungen, Bewertungen und sonstiges stellen ausdrücklich meine persönliche Meinung dar. Sie beziehen sich ausschließlich auf die Anwendung im Dieselmotor. Sie stellen in kleinster Weise eine Bewertung der Produktqualität in Bezug auf deren Anwendungsgebiet nach Herstellerempfehlung (2T Motor) dar. Es werden ausschließlich Produkte genannt, welche ich selbst auf die Anwendung im Dieselmotor durch eigene Testreihen (nicht DIN, sondern nicht zertifizierte, eigene Methoden), sowie Laboruntersuchungen nach DIN und praktische Anwendung an mindestens zwei Dieselmotoren prüfte. Unberücksichtigt bleiben Produkte, welche lediglich durch “hören-sagen” bekannt sind. Für subjektive/ergänzende Eindrücke, werden ausschließlich eigene berücksichtigt, sowie Feedback aus erster Hand und direkt an mich. Behauptungen durch dritte bleiben unberücksichtigt.

Ich bin hauptberuflich kein Wissenschaftler, es ist mein jahrelanges Hobby.

 

Relevante Punkte und mögliche Beurteilungen:

1.) Eingangsprüfung bestanden, nicht bestanden

2.) Laufkultur Verbesserung……schlechter, keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark

3.) reinigende Wirkung………….keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark

4.) Erhöhung der Schmierreserve…gegeben, deutlich, sehr deutlich, benchmark

5.) rußmindernde Wirkung……….Verschlechterung, neutral, etwas, deutlich

6.) Mehrbelastung des OXI-KAT…keine, langfristig etwas, langfristig bedenklich

7.) Mehrbelastung offener DPF….. Entlastung, neutral, leichte Belastung, bedenklich

8.) Mehrbelastung geschlossener DPF…Entlastung, neutral, leichte Belastung

9.) Cetanwert-Senkung……………etwas, nahe Messbarkeitsgrenze, keine

10.) Dosierempfindlichkeit……. ausgeprägt, spürbar, geringfügig, vernachlässigbar

 

Erläuterungen zu den Punkten 1.) bis 10.)

Zu1.) Ergebnisse von Prüfungen zu Brenn und Siedeverhalten, früher in Auszügen hier im Thread als “Teil1” und “Teil2” veröffentlicht. Dabei festgestellte Abstufungen flossen in die anderen Unterpunkte mit ein.

 

Zu2.) Primär subjektiv, in Ergänzung von messbaren Werten wie Drehzahlschwankungen im LL über OBD-Schnittstelle.

 

Zu3.) geheime, eigene Methode (keine DIN praktikabel anwendbar), jedoch für alle jeweils identische Bedingungen. Mehrfachmethode zur Eingrenzung der Streubreite.

 

Zu4.) selbstentwickelter Kolben/Zylinder-Test. Details geheim, jedoch in Stichproben Abgleich mit HFRR-Messungen (DIN) zum Gegencheck der Übertragbarkeit.

 

Zu5.) Ableitung aus Test “Teil2 und “Teil2”, sowie AU-Messungen in Stichproben und visueller Eindruck.

 

Zu6.) Abgeleitet aus Labortests zu Schwefel-Gehalt, ferner Verhalten bei Eingangsprüfung.

Also ganz klar eine reine Prognose, da kaum jemand bereit sein wird, dafür sein Fahrzeug über mind. 30TKM zur Verfügung zu stellen.

 

Zu7.) primär abgeleitet aus 6.), da ein solches System auf die Arbeit des OXI-KAT (zur Vorarbeit) angewiesen ist. In Ermangelung einer Erholung durch sehr hohe Abgastemperaturen (wie bei DPF-Regeneration eines geschlossenen Systems) theoretisch am empfindlichsten gegenüber Schwefelbelastung. Ferner Prognose nach Rückständen, je nach Ergebnis der Eingangsprüfung (s.o.)

 

Zu8.) Jahrelang völlig überbewertet. Ich achte auf Asche (primär durch bestimmte Additive möglich), quasi gegen zu rechnen ist aber eine rußminderne Wirkung, denn der dann geringere Rußeintrag hat wiederum bei einer späteren DPF-Regeneration weniger Restasche zur Folge. Ferner spielen Schwefel-Verbindungen im Öl dabei eine Rolle, welche durch unabhängige Laboranalysen gemessen wurden. Bis zu einem gewissen Grad besteht bei solchen Systemen jedoch “Erholung” für den auch hier Vorarbeit leistenden OxiKat, jeweils

im Zuge der hohen Temeraturen bei einer DPF-Regeneration, welche quasi nebenbei einer Schwefelvergiftung entgegen wirkt. Der Schwefelwert gewinnt in jedem Fall um so mehr an Bedeutung, je höher die mit dem Fahrzeug zu erfüllende Abgasnorm liegt.

 

Zu9.) Brennverhalten nach eigener Methode. Zum Abgleich der Übertragbarkeit in mehreren Cetanwert-Messungen (Labor) gegen gecheckt. D.h. das Brennverhalten prognostiziert nicht präzise einen Cetanwert, jedoch liegen Referenzwerte vor (in Auszügen im Thread veröffentlicht) , so dass es möglich ist zu sagen, das Produkt wird sich entsprechend auswirken. Es gibt einen direkten Zusammenhang vom Brennverhalten (im Thread war auch von Brennfreudigkeit die Rede) zur Auswirkung auf den Cetanwert. Der Cetanwert ist bei heutigem Dieselkraftstoff generell deutlich höher, als “früher”. Eine Erhöhung dessen, brächte folglich “heute” nicht mehr so viel wie “früher” einmal. Freilich ist dennoch eine Senkung unerwünscht.

WICHTIG: Für das Verhalten des Motors bezüglich Laufkultur/Laufruhe ist NICHT alleine der Cetanwert verantwortlich, sondern auch weitere Faktoren, wie das Siedeverhalten (und nochmals weitere, das Feld ist auch von “offizieller” Seite bis heute nicht zu ende erforscht). Daher wird unter 2.) die Laufkultur gesondert genannt.

 

Zu10.) An sich selbst erklärend. Steht sehr im Zusammenhang zu 9.) jedoch hier ausschließlich über das Verhalten in der Praxis bewertet. In wie weit reagiert der Motor

mit Leistungsverlust, trägerem Ansprechverhalten usw., Sofern mehr, als im Verhältnis

1:200 Öl bei gemischt wird. Im Extremfall wäre selbst bei 1:200 bereits ein geringfügiger Leistungsverlust zu verzeichnen. Dieser Punkt wirkt sich um so stärker aus, je niedriger der Motor verdichtet ist. Als Höchstdosierung wurde 1:100 gewählt. Als “vernachlässigbar” wird bezeichnet, welches selbst bei 1:100 dieses unerwünschte Verhalten nicht zeigt. Als “geringfügig”, welches bis 1:150 keine Nachteile aufzeigt. Als “spürbar”, welches bis 1:175

keine Nachteile aufzeigt. Als “ausgeprägt”, wenn bereits bei jeglicher, kleiner Überschreitung von 1:200 Leistungsverlust und/oder trägeres Ansprechverhalten auftreten.

Im Idealfall soll das Leistungs- und Ansprechverhalten mit Beimischung eher besser sein, als mit Dieselkraftstoff pur. Den in diesem Punkt “besten” gelingt das.

 

 

 

 

Méguin megol tu teilsynth. / LM 1052

Der Putzteufel, Tendenz zum Allrounder.

 

Zu1) bestanden

Zu2) deutlich

Zu3) benchmark

Zu4) gegeben

Zu5) deutlich

Zu6) langfristig etwas

Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)

Zu8) Entlastung

Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze

Zu10) geringfügig

………………………………......................................................................................................

 

Addinol MZ 406

Der Katalysatorfreund mit Starallüren

 

Zu1) bestanden

Zu2) etwas

Zu3) sehr deutlich

Zu4) sehr deutlich

Zu5) deutlich

Zu6) keine

Zu7) Entlastung

Zu8) Entlastung

Zu9) etwas

Zu10) ausgeprägt

………………………………......................................................................................................

Addinol MZ 407M

Der Aquarist

Zu1) nicht bestanden

………………………………......................................................................................................

 

Shell VSX 2T

Allrounder

 

Zu1) bestanden

Zu2) etwas

Zu3) sehr deutlich

Zu4) gegeben

Zu5) deutlich

Zu6) langfristig etwas

Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)

Zu8) Entlastung

Zu9) etwas

Zu10) geringfügig

………………………………......................................................................................................

 

Shell Nautilus

Der Extremist

 

Zu1) bestanden

Zu2) sehr deutlich

Zu3) deutlich

Zu4) gegeben

Zu5) deutlich

Zu6) langfristig bedenklich

Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)

Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)

Zu9) keine

Zu10) vernachlässigbar

………………………………......................................................................................................

 

Bitaktol KS teilsynth. (Wintershall)

Allrounder

 

Zu1) bestanden

Zu2) deutlich

Zu3) sehr deutlich

Zu4) deutlich

Zu5) deutlich

Zu6) keine

Zu7) Entlastung

Zu8) Entlastung

Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze

Zu10) spürbar

………………………………......................................................................................................

 

Corona Racing Super TT (teilsynth.)

Der Schmierfähigkeitsspezi

 

Zu1) bestanden

Zu2) sehr deutlich

Zu3) etwas

Zu4) benchmark

Zu5) neutral

Zu6) keine

Zu7) neutral

Zu8) neutral

Zu9) keine

Zu10) vernachlässigbar

………………………………..........................................................................................

 

Fuchs teilsynth.

Schwefeliger fastallrounder

 

Zu1) bestanden

Zu2) deutlich

Zu3) sehr deutlich

Zu4) deutlich

Zu5) etwas

Zu6) langfristig bedenklich

Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)

Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)

Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze

Zu10) geringfügig

………………………………..........................................................................................

 

Fuchs Vollsynthetisch

Der schwefelarme, etwas höher legierte

 

Zu1) bestanden

Zu2) sehr deutlich

Zu3) sehr deutlich

Zu4) sehr deutlich

Zu5) deutlich

Zu6) keine

Zu7) Entlastung

Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)

Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze

Zu10) geringfügig

………………………………..........................................................................................

 

monzol5c

Der spezialisierte

 

Zu1) bestanden

Zu2) benchmark

Zu3) sehr deutlich

Zu4) benchmark

Zu5) deutlich

Zu6) keine

Zu7) Entlastung

Zu8) Entlastung

Zu9) keine

Zu10) vernachlässigbar

 

………………………………..........................................................................................

 

Oregon teilsynth.

Durchsnittlicher Typ

 

Zu1) bestanden

Zu2 etwas

Zu3) deutlich

Zu4) gegeben

Zu5) etwas

Zu6) langfristig etwas

Zu7) leichte Belastung

Zu8) neutral

Zu9) nahe Messbarkeitshrenze

Zu10) geringfügig

………………………………..........................................................................................

 

SCT-Mannol 2-Takt Plus

Ordentlicher Vertreter

 

Zu1) bestanden

Zu2) sehr deutlich

Zu3) sehr deutlich

Zu4) deutlich

Zu5) etwas

Zu6) langfristig etwas

Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)

Zu8) leichte Belastung

Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze

Zu10) geringfügig

………………………………..........................................................................................

 

HighPerormer teilsynth. (alte, klare Version)

Der tragische Held

 

Zu1) bestanden

Zu2) sehr deutlich

Zu3) sehr deutlich

Zu4) sehr deutlich

Zu5) etwas

Zu6) keine

Zu7) neutral

Zu8) neutral

Zu9) keine

Zu10) vernachlässigbar

………………………………..........................................................................................

 

HighPerformer teilsynth. (neue, rote Version)

Die Ablösung

 

Zu1) nicht bestanden

 

………………………………..........................................................................................

RAVENOL SCOOTER 2-Takt Teilsynth.

Allrounder

 

Zu1) bestanden

Zu2) etwas

Zu3) deutlich

Zu4) gegeben

Zu5) etwas

Zu6) langfristig etwas

Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)

Zu8) Entlastung

Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze

Zu10) geringfügig

 

………………………………..........................................................................................

 

SWD Rheinol / norma carfit / toom concept tec Teilsynth. (hellgrün)

Allrounder

 

Zu1) bestanden

Zu2) sehr deutlich

Zu3) sehr deutlich

Zu4) deutlich

Zu5) deutlich

Zu6) keine

Zu7) Entlastung

Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)

Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze

Zu10) geringfügig

………………………………..........................................................................................

 

Elf moto 2 hp eco teilsynth.

Der Rußkiller

 

Zu1) bestanden

Zu2) sehr deutlich

Zu3) sehr deutlich

Zu4) deutlich

Zu5) deutlich

Zu6) langfristig etwas

Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)

Zu8) Entlastung

Zu9) keine

Zu10) vernachlässigbar

 

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Du wirst auch die nächste Tankfüllung nix merken beim V6. Ich beginne nach meinem urlaub wieder mit 2Takt. Überlege ob MZ406 oder Monzol

Dass man beim Motorlauf nix merkt, das habe ich schon kapiert:)

Ich schaue jetzt mal, ob ich irgendwelche Veränderungen bei Gasannahme und DPF feststelle.

Zitat:

@Maik270CDI schrieb am 30. Juli 2015 um 10:40:19 Uhr:

--------------------------------------------------------------------------------------------

Hi Tommy, ganz genau so mache ich es auch. Super Diesel Additiv dazu schütten

und 2 T Oel von Liqui Moly 1/4 ltr. auf 1 Tankfüllung. Ausserdem Tanke ich nur

Aral Ultimate Diesel, der hat eine höhere Cetanzahl und ist der sauberste Diesel

den es gibt. Noch nie Ärger mit dem Motor gehabt bei 167000 Km

Und der zieht wie am 1. Tag.

Mach weiter so Tommy, ich mach es auch.

-----------------------------------------------

Das Aral ist das absolut schlechteste was du deiner Pumpe antun kannst, da hilft das 2T-Öl dann auch nicht mehr da das Ultimate durch das Öl kaum besser (im Sinne von schmierfähiger) wird. Das Super Diesel Additiv werde ich nur noch verbrauchen (hab 5 Liter Kanister) und dann nicht mehr neu kaufen. 2T-Öl natürlich nicht von LM, kostet zu viel und ist Stand heute nicht unbedingt das optimalste (2005 war es das noch). Aber generell, 2T-Öl zumischen.. das wird natürlich beibehalten.. :D

Zitat:

@blueskoda schrieb am 30. Juli 2015 um 10:03:42 Uhr:

Hallo,

das Zweitaktöl mit JASO-FB (beispiel Mannol) ist nicht empfehlenswert.

Ich habe es jetzt nun langsam satt, dass der DPF alle 300km regeneriert.

...

Du musst auch das teilsynth. Mannol 2-Takt Plus Öl nehmen. Das ist raucharm und funktioniert bei mir einwandfrei.

MfG, Helmut

am 30. Juli 2015 um 18:45

Zitat:

@touranfaq schrieb am 30. Juli 2015 um 08:54:45 Uhr:

Zitat:

@Opel Kid schrieb am 30. Juli 2015 um 00:59:30 Uhr:

Wer nutzt Diesel Speed Zusatz von LM?

Bitte per PN bei mir melden.

Hatte ich 2-3 mal benutzt, wieso?

Hat es was gebracht?

Ich suche 150ml davon. Eine ganze Flasche brauche ich nicht.

Das Zeug kostet doch nur ein paar Euro...! Kein Versand der Welt lohnt sich für die paar ml.

Zitat:

@Opel Kid schrieb am 30. Juli 2015 um 20:45:26 Uhr:

Hat es was gebracht?

Ich suche 150ml davon. Eine ganze Flasche brauche ich nicht.

Etwas weniger spürbar als das Super Diesel Additiv. Hol Dir doch ne Flasche gibt es sogar im Supermarkt.

am 30. Juli 2015 um 22:16

Bei mir nur im Bauhaus und ich brauche keinen Liter. Das Super Diesel Additiv was kann das? Bei mir stelle ich nichts großartiges fest. Ein Bericht folgt noch. Wirkt es bei dir?

Ich brauche nicht unbedingt einen Liter zum testen. Mir reichen 150ml.

Zitat:

@Opel Kid schrieb am 31. Juli 2015 um 00:16:16 Uhr:

Bei mir nur im Bauhaus und ich brauche keinen Liter. Das Super Diesel Additiv was kann das? Bei mir stelle ich nichts großartiges fest. Ein Bericht folgt noch. Wirkt es bei dir?

Sowohl Speed Diesel als auch Super Diesel Additiv sind offenbar reine Cetanbooster. D.h. solange es drin ist merkt man einen kleinen Leistungszuwachs, aber sobald es wieder draußen ist läuft die Kiste wie vorher. Von nachhaltiger Reinigung konnte ich da nix feststellen.

am 31. Juli 2015 um 21:09

Weiß zufällig jemand warum es das Addinol MZ 406 Teilsynthetisch und Synthetisch gibt. Zumindest laut Beschreibung diverser Shops etc.

Oder ist das alles das gleiche?

Teilsynthetisch oder JASO FC muss da stehen. EBay ist ein guter Kandidat zu kaufen

LM SpeedTec ist anders zusammengesetzt... Schonmal jemand getestet?

Zitat:

@Oldmanschild schrieb am 1. August 2015 um 00:00:27 Uhr:

LM SpeedTec ist anders zusammengesetzt... Schonmal jemand getestet?

Ja, einmal, hat aber meiner subjektiven Meinung nichts gebracht - außer Kosten;)

nun meine erfahrungen zu 2 takt öl

habe mir einen bmw 320d e90 mit 130.000 kilomentern gekauft und fahre seit der ersten tankfüllung mit 2 takt öl und das seit mittlerweile 30.000 kilometern. sprich ich habe jetzt ca. 160.000 auf der uhr.

anfangs mit addinol mz 406 und dann im anschluss das von monzol (hier hab ich noch reste von LM beigemischt, gab ne schöne rote farbe XD)

letztens war ich bei meinem onkel in der werkstatt.

durch zufall meinte er zu mir, dass meine pumpe (ka welche genau) sehr gut geschmiert sei.

ich meinte dann im anschluss zu ihm, dass dies wahrscheinlich von der 2 takt öl panscherei kommt. habe ihn wohl dadurch überzeugt und er wird sich das nun auch zulegen.

so wirklich viel merk ich durch die panscherei nicht, lediglich die vibrationen im fahrzeuginneren vermindern sich und eventuell läuft er wirklich ruhiger. bei tempo 140 auf der bahn hört man echt nur das abrollgeräusch von den reifen. kann aber auch nur der placebo effekt sein keine ahnung. ich bin jedenfalls überzeugt davon.

auch meine schwester habe ich mit der panscherei überzeugt, denn die war dabei als ich mit dem werkstattmeister gesprochen hab ;)

ergo ich bleibe dabei....bei jeder tankfüllung 250 ml 2 takt öl und mein baby freut sich ;)

Zitat:

@bjohag schrieb am 31. Juli 2015 um 23:09:08 Uhr:

Weiß zufällig jemand warum es das Addinol MZ 406 Teilsynthetisch und Synthetisch gibt. Zumindest laut Beschreibung diverser Shops etc.

Oder ist das alles das gleiche?

Es ist das gleiche Öl, ein teilsynthetisches.

Die Bezeichnung "synthetisch" ist quasi ein Griff des Marketings in die Trickkiste. Ein Teil des Öls ist synthetisch, der Rest ist mineralisch.

Bei der Bezeichnung "vollsynthetisches" Öl kann man sich sicher sein, das es auch ein vollsynthetisches Öl ohne mineralische Anteile ist.

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