ForumMercedes Motoren
  1. Startseite
  2. Forum
  3. Auto
  4. Mercedes
  5. Mercedes Motoren
  6. OMXXX 2-Takt-ÖL + Dieselkraftstoff?

OMXXX 2-Takt-ÖL + Dieselkraftstoff?

Themenstarteram 2. April 2005 um 21:14

Wer gerne mehr über dieses Thema erfahren möchte und für sich vielleicht noch kein endgültiges Facit gezogen hat, kann leider bei MB nicht weiterdiskutieren, da hier nach 140 Beiträgen dieser Diskussionstrang für nicht weiterführungswürdig erachtet wurde.

Hier :

http://www.motor-talk.de/t424653/f67/s/thread.html

ist auch nach über 200 Beiträgen und 16.000 Hits hingegen noch nicht Schluß.

Allerdings begibt man sich mit diesem Link ins Opel-Forum.

Macht aber nix, oder? ;)

MfG.,

CAMLOT

Beste Antwort im Thema

Zusammenfassung 1. Entwurf 30.11.2012, überarbeitet 20.02.2013

 

Einleitung:

Empfehlung, Beurteilungen, Bewertungen und sonstiges stellen ausdrücklich meine persönliche Meinung dar. Sie beziehen sich ausschließlich auf die Anwendung im Dieselmotor. Sie stellen in kleinster Weise eine Bewertung der Produktqualität in Bezug auf deren Anwendungsgebiet nach Herstellerempfehlung (2T Motor) dar. Es werden ausschließlich Produkte genannt, welche ich selbst auf die Anwendung im Dieselmotor durch eigene Testreihen (nicht DIN, sondern nicht zertifizierte, eigene Methoden), sowie Laboruntersuchungen nach DIN und praktische Anwendung an mindestens zwei Dieselmotoren prüfte. Unberücksichtigt bleiben Produkte, welche lediglich durch “hören-sagen” bekannt sind. Für subjektive/ergänzende Eindrücke, werden ausschließlich eigene berücksichtigt, sowie Feedback aus erster Hand und direkt an mich. Behauptungen durch dritte bleiben unberücksichtigt.

Ich bin hauptberuflich kein Wissenschaftler, es ist mein jahrelanges Hobby.

 

Relevante Punkte und mögliche Beurteilungen:

1.) Eingangsprüfung bestanden, nicht bestanden

2.) Laufkultur Verbesserung……schlechter, keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark

3.) reinigende Wirkung………….keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark

4.) Erhöhung der Schmierreserve…gegeben, deutlich, sehr deutlich, benchmark

5.) rußmindernde Wirkung……….Verschlechterung, neutral, etwas, deutlich

6.) Mehrbelastung des OXI-KAT…keine, langfristig etwas, langfristig bedenklich

7.) Mehrbelastung offener DPF….. Entlastung, neutral, leichte Belastung, bedenklich

8.) Mehrbelastung geschlossener DPF…Entlastung, neutral, leichte Belastung

9.) Cetanwert-Senkung……………etwas, nahe Messbarkeitsgrenze, keine

10.) Dosierempfindlichkeit……. ausgeprägt, spürbar, geringfügig, vernachlässigbar

 

Erläuterungen zu den Punkten 1.) bis 10.)

Zu1.) Ergebnisse von Prüfungen zu Brenn und Siedeverhalten, früher in Auszügen hier im Thread als “Teil1” und “Teil2” veröffentlicht. Dabei festgestellte Abstufungen flossen in die anderen Unterpunkte mit ein.

 

Zu2.) Primär subjektiv, in Ergänzung von messbaren Werten wie Drehzahlschwankungen im LL über OBD-Schnittstelle.

 

Zu3.) geheime, eigene Methode (keine DIN praktikabel anwendbar), jedoch für alle jeweils identische Bedingungen. Mehrfachmethode zur Eingrenzung der Streubreite.

 

Zu4.) selbstentwickelter Kolben/Zylinder-Test. Details geheim, jedoch in Stichproben Abgleich mit HFRR-Messungen (DIN) zum Gegencheck der Übertragbarkeit.

 

Zu5.) Ableitung aus Test “Teil2 und “Teil2”, sowie AU-Messungen in Stichproben und visueller Eindruck.

 

Zu6.) Abgeleitet aus Labortests zu Schwefel-Gehalt, ferner Verhalten bei Eingangsprüfung.

Also ganz klar eine reine Prognose, da kaum jemand bereit sein wird, dafür sein Fahrzeug über mind. 30TKM zur Verfügung zu stellen.

 

Zu7.) primär abgeleitet aus 6.), da ein solches System auf die Arbeit des OXI-KAT (zur Vorarbeit) angewiesen ist. In Ermangelung einer Erholung durch sehr hohe Abgastemperaturen (wie bei DPF-Regeneration eines geschlossenen Systems) theoretisch am empfindlichsten gegenüber Schwefelbelastung. Ferner Prognose nach Rückständen, je nach Ergebnis der Eingangsprüfung (s.o.)

 

Zu8.) Jahrelang völlig überbewertet. Ich achte auf Asche (primär durch bestimmte Additive möglich), quasi gegen zu rechnen ist aber eine rußminderne Wirkung, denn der dann geringere Rußeintrag hat wiederum bei einer späteren DPF-Regeneration weniger Restasche zur Folge. Ferner spielen Schwefel-Verbindungen im Öl dabei eine Rolle, welche durch unabhängige Laboranalysen gemessen wurden. Bis zu einem gewissen Grad besteht bei solchen Systemen jedoch “Erholung” für den auch hier Vorarbeit leistenden OxiKat, jeweils

im Zuge der hohen Temeraturen bei einer DPF-Regeneration, welche quasi nebenbei einer Schwefelvergiftung entgegen wirkt. Der Schwefelwert gewinnt in jedem Fall um so mehr an Bedeutung, je höher die mit dem Fahrzeug zu erfüllende Abgasnorm liegt.

 

Zu9.) Brennverhalten nach eigener Methode. Zum Abgleich der Übertragbarkeit in mehreren Cetanwert-Messungen (Labor) gegen gecheckt. D.h. das Brennverhalten prognostiziert nicht präzise einen Cetanwert, jedoch liegen Referenzwerte vor (in Auszügen im Thread veröffentlicht) , so dass es möglich ist zu sagen, das Produkt wird sich entsprechend auswirken. Es gibt einen direkten Zusammenhang vom Brennverhalten (im Thread war auch von Brennfreudigkeit die Rede) zur Auswirkung auf den Cetanwert. Der Cetanwert ist bei heutigem Dieselkraftstoff generell deutlich höher, als “früher”. Eine Erhöhung dessen, brächte folglich “heute” nicht mehr so viel wie “früher” einmal. Freilich ist dennoch eine Senkung unerwünscht.

WICHTIG: Für das Verhalten des Motors bezüglich Laufkultur/Laufruhe ist NICHT alleine der Cetanwert verantwortlich, sondern auch weitere Faktoren, wie das Siedeverhalten (und nochmals weitere, das Feld ist auch von “offizieller” Seite bis heute nicht zu ende erforscht). Daher wird unter 2.) die Laufkultur gesondert genannt.

 

Zu10.) An sich selbst erklärend. Steht sehr im Zusammenhang zu 9.) jedoch hier ausschließlich über das Verhalten in der Praxis bewertet. In wie weit reagiert der Motor

mit Leistungsverlust, trägerem Ansprechverhalten usw., Sofern mehr, als im Verhältnis

1:200 Öl bei gemischt wird. Im Extremfall wäre selbst bei 1:200 bereits ein geringfügiger Leistungsverlust zu verzeichnen. Dieser Punkt wirkt sich um so stärker aus, je niedriger der Motor verdichtet ist. Als Höchstdosierung wurde 1:100 gewählt. Als “vernachlässigbar” wird bezeichnet, welches selbst bei 1:100 dieses unerwünschte Verhalten nicht zeigt. Als “geringfügig”, welches bis 1:150 keine Nachteile aufzeigt. Als “spürbar”, welches bis 1:175

keine Nachteile aufzeigt. Als “ausgeprägt”, wenn bereits bei jeglicher, kleiner Überschreitung von 1:200 Leistungsverlust und/oder trägeres Ansprechverhalten auftreten.

Im Idealfall soll das Leistungs- und Ansprechverhalten mit Beimischung eher besser sein, als mit Dieselkraftstoff pur. Den in diesem Punkt “besten” gelingt das.

 

 

 

 

Méguin megol tu teilsynth. / LM 1052

Der Putzteufel, Tendenz zum Allrounder.

 

Zu1) bestanden

Zu2) deutlich

Zu3) benchmark

Zu4) gegeben

Zu5) deutlich

Zu6) langfristig etwas

Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)

Zu8) Entlastung

Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze

Zu10) geringfügig

………………………………......................................................................................................

 

Addinol MZ 406

Der Katalysatorfreund mit Starallüren

 

Zu1) bestanden

Zu2) etwas

Zu3) sehr deutlich

Zu4) sehr deutlich

Zu5) deutlich

Zu6) keine

Zu7) Entlastung

Zu8) Entlastung

Zu9) etwas

Zu10) ausgeprägt

………………………………......................................................................................................

Addinol MZ 407M

Der Aquarist

Zu1) nicht bestanden

………………………………......................................................................................................

 

Shell VSX 2T

Allrounder

 

Zu1) bestanden

Zu2) etwas

Zu3) sehr deutlich

Zu4) gegeben

Zu5) deutlich

Zu6) langfristig etwas

Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)

Zu8) Entlastung

Zu9) etwas

Zu10) geringfügig

………………………………......................................................................................................

 

Shell Nautilus

Der Extremist

 

Zu1) bestanden

Zu2) sehr deutlich

Zu3) deutlich

Zu4) gegeben

Zu5) deutlich

Zu6) langfristig bedenklich

Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)

Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)

Zu9) keine

Zu10) vernachlässigbar

………………………………......................................................................................................

 

Bitaktol KS teilsynth. (Wintershall)

Allrounder

 

Zu1) bestanden

Zu2) deutlich

Zu3) sehr deutlich

Zu4) deutlich

Zu5) deutlich

Zu6) keine

Zu7) Entlastung

Zu8) Entlastung

Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze

Zu10) spürbar

………………………………......................................................................................................

 

Corona Racing Super TT (teilsynth.)

Der Schmierfähigkeitsspezi

 

Zu1) bestanden

Zu2) sehr deutlich

Zu3) etwas

Zu4) benchmark

Zu5) neutral

Zu6) keine

Zu7) neutral

Zu8) neutral

Zu9) keine

Zu10) vernachlässigbar

………………………………..........................................................................................

 

Fuchs teilsynth.

Schwefeliger fastallrounder

 

Zu1) bestanden

Zu2) deutlich

Zu3) sehr deutlich

Zu4) deutlich

Zu5) etwas

Zu6) langfristig bedenklich

Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)

Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)

Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze

Zu10) geringfügig

………………………………..........................................................................................

 

Fuchs Vollsynthetisch

Der schwefelarme, etwas höher legierte

 

Zu1) bestanden

Zu2) sehr deutlich

Zu3) sehr deutlich

Zu4) sehr deutlich

Zu5) deutlich

Zu6) keine

Zu7) Entlastung

Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)

Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze

Zu10) geringfügig

………………………………..........................................................................................

 

monzol5c

Der spezialisierte

 

Zu1) bestanden

Zu2) benchmark

Zu3) sehr deutlich

Zu4) benchmark

Zu5) deutlich

Zu6) keine

Zu7) Entlastung

Zu8) Entlastung

Zu9) keine

Zu10) vernachlässigbar

 

………………………………..........................................................................................

 

Oregon teilsynth.

Durchsnittlicher Typ

 

Zu1) bestanden

Zu2 etwas

Zu3) deutlich

Zu4) gegeben

Zu5) etwas

Zu6) langfristig etwas

Zu7) leichte Belastung

Zu8) neutral

Zu9) nahe Messbarkeitshrenze

Zu10) geringfügig

………………………………..........................................................................................

 

SCT-Mannol 2-Takt Plus

Ordentlicher Vertreter

 

Zu1) bestanden

Zu2) sehr deutlich

Zu3) sehr deutlich

Zu4) deutlich

Zu5) etwas

Zu6) langfristig etwas

Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)

Zu8) leichte Belastung

Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze

Zu10) geringfügig

………………………………..........................................................................................

 

HighPerormer teilsynth. (alte, klare Version)

Der tragische Held

 

Zu1) bestanden

Zu2) sehr deutlich

Zu3) sehr deutlich

Zu4) sehr deutlich

Zu5) etwas

Zu6) keine

Zu7) neutral

Zu8) neutral

Zu9) keine

Zu10) vernachlässigbar

………………………………..........................................................................................

 

HighPerformer teilsynth. (neue, rote Version)

Die Ablösung

 

Zu1) nicht bestanden

 

………………………………..........................................................................................

RAVENOL SCOOTER 2-Takt Teilsynth.

Allrounder

 

Zu1) bestanden

Zu2) etwas

Zu3) deutlich

Zu4) gegeben

Zu5) etwas

Zu6) langfristig etwas

Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)

Zu8) Entlastung

Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze

Zu10) geringfügig

 

………………………………..........................................................................................

 

SWD Rheinol / norma carfit / toom concept tec Teilsynth. (hellgrün)

Allrounder

 

Zu1) bestanden

Zu2) sehr deutlich

Zu3) sehr deutlich

Zu4) deutlich

Zu5) deutlich

Zu6) keine

Zu7) Entlastung

Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)

Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze

Zu10) geringfügig

………………………………..........................................................................................

 

Elf moto 2 hp eco teilsynth.

Der Rußkiller

 

Zu1) bestanden

Zu2) sehr deutlich

Zu3) sehr deutlich

Zu4) deutlich

Zu5) deutlich

Zu6) langfristig etwas

Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)

Zu8) Entlastung

Zu9) keine

Zu10) vernachlässigbar

 

25122 weitere Antworten
Ähnliche Themen
25122 Antworten

Macht es denn Sinn so eine Spülung mal zu machen oder ist das mit der Zugabe von 2 takt öl überflüssig?

Kann man mal machen. 1-2 Dosen auf ~ 10 Liter Diesel und dann gib ihm.

Zitat:

@Digger-NRG schrieb am 4. Juni 2015 um 10:58:31 Uhr:

wenn das einmal passiert (wie bei mir letztens beim Filterwechsel), dann ist das nicht wild. Meiner orgelte auch etwas und ging ein mal wieder kurz aus. Er läuft sonst bestens.

Man sollte es nur nicht immer machen.

Pumpe-Düse oder Common-Rail?

am 4. Juni 2015 um 19:02

Zitat:

@Sir Donald schrieb am 4. Juni 2015 um 15:44:22 Uhr:

Zitat:

@Digger-NRG schrieb am 4. Juni 2015 um 10:58:31 Uhr:

wenn das einmal passiert (wie bei mir letztens beim Filterwechsel), dann ist das nicht wild. Meiner orgelte auch etwas und ging ein mal wieder kurz aus. Er läuft sonst bestens.

 

Man sollte es nur nicht immer machen.

Pumpe-Düse oder Common-Rail?

Laut seiner Signatur müsste der 170PS TDI ein CR sein.

Ja meiner ist ein CR-TDI.

Dann ist es suboptimal wenn man Orgelt bis die Kiste läuft, außer Das ist vom Hersteller so vorgesehen. Aber dann geht der Motor dabei nicht zwischendurch aus sondern springt gar nicht erst an bevor das System entlüftet ist.

ja es ist so vorgesehen. Genauso mit Neuwagen, die vom Band laufen. Die orgeln den ersten Moment auch. Das ist ganz normal, weil er sich entlüftet. Ich hatte meinen Filter mit "zündung-an-aus" 40 mal befüllt. Nächstes mal mit VCDS die Pumpe ansteuern und den Becher füllen.

Hatte beim ersten Starten wohl zu wenig Diesel. Da hatte ich ihn 5 sek. orgeln lassen. Dann weiter befüllt. Dann orgelte er wieder 5 sek. oder 8.

Dann ging er kurz an und wieder aus. weiter befüllt. Dann verzweifelt Papa um Hilfe gebeten :D

Er ganz gechillt, weil er die Autos schon vom Band gefahren hat. Er sagte, lass mich mal.

Rein, Zündung an, Gaspedal treten und dann hat er ihn knapp 10 Sekunden orgeln lassen und an war er, als wäre nichts gewesen.

Ein Motor darf 15 Sek. orgeln, erst danach weitere Maßnahmen treffen, wenn er nicht will. So soll es wohl praktiziert werden.

Und keine Werkstatt oder kein Automobilhersteller macht freiwillig Injektoren und HD-Pumpe kaputt.

am 5. Juni 2015 um 9:14

Hallo Leute,

mal eine Frage: kann es durch Kurzstreckenfahrten bei einem Volvo 2,4D zu einem Anstieg des Ölstands um ca. 3Liter kommen und das auch noch innerhalb von 4-5 Monaten? Laut Volvo riecht das Öl nicht nach Diesel ist aber sehr schwarz. Eingefüllt war Shell Helix 0W-40, jetzt auch wieder.

Rein gehören 6L, Ölstand war weit über Max., fast 9L. Hat der Servicemensch bei Volvo etwa zuviel eingefüllt oder kann es zu einem so heftigen Ansteigen durch Kurzstrecken kommen?

Danke für die Antworten.

Ich hatte in seit einiger Zeit, trotz Beigabe von 2T Öl, monzol ..., relativ starkes Teillastnageln. Mit einer Zugabe von Dieselsystemreiniger auf 2 Tankfüllungen hat sich das sehr stark verbessert. Mein Eindruck - er läuft wesentlich besser (Leistung u. Laufruhe). Bleibe aber trotzdem bei der 2T Öl zumischung (1.200 - 1:150 so genau gehts nicht)

Zitat:

@Bibo245 schrieb am 5. Juni 2015 um 11:14:19 Uhr:

Hallo Leute,

mal eine Frage: kann es durch Kurzstreckenfahrten bei einem Volvo 2,4D zu einem Anstieg des Ölstands um ca. 3Liter kommen und das auch noch innerhalb von 4-5 Monaten?

Danke für die Antworten.

Ja, ist möglich. Ob es nun gleich 3 Liter sein können, weiß ich nicht. Aber such mal allgemein nach "Ölverdünnung" im Diesel. Du wirst überrascht sein.

Gruß

SM

Am besten nach "Ölverdünnung" und "Ölvermehrung" googeln.

So eine enorme Verdünnung des Öls durch Diesel sollte man am Dieselgeruch bemerken.

Das Öl müsste dann auch dünn wie Wasser sein.

Denke eher das evtl falsch gemessen wurde, oder das ein Experte viel zu viel eingefüllt hat.

Ebenso müsste der Wagen dann auch qualmen wie sau, da so eine große Menge an zuviel Öl unweigerlich im Abgassystem landet.

Zitat:

@FUNKY-ONE schrieb am 5. Juni 2015 um 11:56:30 Uhr:

So eine enorme Verdünnung des Öls durch Diesel sollte man am Dieselgeruch bemerken.

Das Öl müsste dann auch dünn wie Wasser sein.

Denke eher das evtl falsch gemessen wurde, oder das ein Experte viel zu viel eingefüllt hat.

Ebenso müsste der Wagen dann auch qualmen wie sau, da so eine große Menge an zuviel Öl unweigerlich im Abgassystem landet.

Es ist ja nicht reiner Diesel der im Motoröl zurück bleibt, es ist nur der Biodieselanteil und ob der so stark nach Diesel riecht möchte ich bezweifeln.

Vor allem schlägt bei der Mehrmenge die Kurbelwelle schon im Öl und dieses sollte dann extrem schaumig werden und ggf. sogar beim Ölmessstab rausdrücken.. alles schon erlebt bei zu viel Füllmenge. Würde sofort absaugen oder besser gleich komplett wechseln und dann beobachten. Nach dem Wechsel dann auch den Ölmessstab auf gerader Strecke prüfen.. dass es diesmal genau auf MAX steht.

Hab damals mal bei Opel wechseln lassen (Öl angeliefert) und die haben knallhart die 5,5 Liter laut Handbuch reingeschüttet.. drin waren dann eher 6,5 Liter weil er deutlich über MAX war.. gleicher Abstand wie von MIN zu MAX, nur eben über MAX. Da ich bei zügiger Fahrweise ca. 1 Liter Öl auf ~6-8 tkm brauche hab ichs aber gelassen, wurde nach und nach weniger.

Das kann sein. Diesel und Kurzstrecke vertragen sich nicht so gut. Bei mir vermehrt sich das Öl manchmal auch, aber es sind vielleicht ca. 0,5l auf 8-10tkm, dann sauge ich einfach einen halben Liter ab und gut ist.

Heute habe ich nach 12 Monaten das Öl wieder gewechselt. Da ich auch im Jahr an die 6000km nur Kurzstrecke fahre, versuche ich das Öl alle 12 Monate zu wechseln. Bei mir kommt allerdings das 5w-30 LL rein, da alles andere bei mir nicht zugelassen ist.

Ähnliche Themen
  1. Startseite
  2. Forum
  3. Auto
  4. Mercedes
  5. Mercedes Motoren
  6. OMXXX 2-Takt-ÖL + Dieselkraftstoff?