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OMXXX 2-Takt-ÖL + Dieselkraftstoff?
Wer gerne mehr über dieses Thema erfahren möchte und für sich vielleicht noch kein endgültiges Facit gezogen hat, kann leider bei MB nicht weiterdiskutieren, da hier nach 140 Beiträgen dieser Diskussionstrang für nicht weiterführungswürdig erachtet wurde.
Hier :
http://www.motor-talk.de/t424653/f67/s/thread.html
ist auch nach über 200 Beiträgen und 16.000 Hits hingegen noch nicht Schluß.
Allerdings begibt man sich mit diesem Link ins Opel-Forum.
Macht aber nix, oder? ;)
MfG.,
CAMLOT
Beste Antwort im Thema
Zusammenfassung 1. Entwurf 30.11.2012, überarbeitet 20.02.2013
Einleitung:
Empfehlung, Beurteilungen, Bewertungen und sonstiges stellen ausdrücklich meine persönliche Meinung dar. Sie beziehen sich ausschließlich auf die Anwendung im Dieselmotor. Sie stellen in kleinster Weise eine Bewertung der Produktqualität in Bezug auf deren Anwendungsgebiet nach Herstellerempfehlung (2T Motor) dar. Es werden ausschließlich Produkte genannt, welche ich selbst auf die Anwendung im Dieselmotor durch eigene Testreihen (nicht DIN, sondern nicht zertifizierte, eigene Methoden), sowie Laboruntersuchungen nach DIN und praktische Anwendung an mindestens zwei Dieselmotoren prüfte. Unberücksichtigt bleiben Produkte, welche lediglich durch “hören-sagen” bekannt sind. Für subjektive/ergänzende Eindrücke, werden ausschließlich eigene berücksichtigt, sowie Feedback aus erster Hand und direkt an mich. Behauptungen durch dritte bleiben unberücksichtigt.
Ich bin hauptberuflich kein Wissenschaftler, es ist mein jahrelanges Hobby.
Relevante Punkte und mögliche Beurteilungen:
1.) Eingangsprüfung bestanden, nicht bestanden
2.) Laufkultur Verbesserung……schlechter, keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
3.) reinigende Wirkung………….keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
4.) Erhöhung der Schmierreserve…gegeben, deutlich, sehr deutlich, benchmark
5.) rußmindernde Wirkung……….Verschlechterung, neutral, etwas, deutlich
6.) Mehrbelastung des OXI-KAT…keine, langfristig etwas, langfristig bedenklich
7.) Mehrbelastung offener DPF….. Entlastung, neutral, leichte Belastung, bedenklich
8.) Mehrbelastung geschlossener DPF…Entlastung, neutral, leichte Belastung
9.) Cetanwert-Senkung……………etwas, nahe Messbarkeitsgrenze, keine
10.) Dosierempfindlichkeit……. ausgeprägt, spürbar, geringfügig, vernachlässigbar
Erläuterungen zu den Punkten 1.) bis 10.)
Zu1.) Ergebnisse von Prüfungen zu Brenn und Siedeverhalten, früher in Auszügen hier im Thread als “Teil1” und “Teil2” veröffentlicht. Dabei festgestellte Abstufungen flossen in die anderen Unterpunkte mit ein.
Zu2.) Primär subjektiv, in Ergänzung von messbaren Werten wie Drehzahlschwankungen im LL über OBD-Schnittstelle.
Zu3.) geheime, eigene Methode (keine DIN praktikabel anwendbar), jedoch für alle jeweils identische Bedingungen. Mehrfachmethode zur Eingrenzung der Streubreite.
Zu4.) selbstentwickelter Kolben/Zylinder-Test. Details geheim, jedoch in Stichproben Abgleich mit HFRR-Messungen (DIN) zum Gegencheck der Übertragbarkeit.
Zu5.) Ableitung aus Test “Teil2 und “Teil2”, sowie AU-Messungen in Stichproben und visueller Eindruck.
Zu6.) Abgeleitet aus Labortests zu Schwefel-Gehalt, ferner Verhalten bei Eingangsprüfung.
Also ganz klar eine reine Prognose, da kaum jemand bereit sein wird, dafür sein Fahrzeug über mind. 30TKM zur Verfügung zu stellen.
Zu7.) primär abgeleitet aus 6.), da ein solches System auf die Arbeit des OXI-KAT (zur Vorarbeit) angewiesen ist. In Ermangelung einer Erholung durch sehr hohe Abgastemperaturen (wie bei DPF-Regeneration eines geschlossenen Systems) theoretisch am empfindlichsten gegenüber Schwefelbelastung. Ferner Prognose nach Rückständen, je nach Ergebnis der Eingangsprüfung (s.o.)
Zu8.) Jahrelang völlig überbewertet. Ich achte auf Asche (primär durch bestimmte Additive möglich), quasi gegen zu rechnen ist aber eine rußminderne Wirkung, denn der dann geringere Rußeintrag hat wiederum bei einer späteren DPF-Regeneration weniger Restasche zur Folge. Ferner spielen Schwefel-Verbindungen im Öl dabei eine Rolle, welche durch unabhängige Laboranalysen gemessen wurden. Bis zu einem gewissen Grad besteht bei solchen Systemen jedoch “Erholung” für den auch hier Vorarbeit leistenden OxiKat, jeweils
im Zuge der hohen Temeraturen bei einer DPF-Regeneration, welche quasi nebenbei einer Schwefelvergiftung entgegen wirkt. Der Schwefelwert gewinnt in jedem Fall um so mehr an Bedeutung, je höher die mit dem Fahrzeug zu erfüllende Abgasnorm liegt.
Zu9.) Brennverhalten nach eigener Methode. Zum Abgleich der Übertragbarkeit in mehreren Cetanwert-Messungen (Labor) gegen gecheckt. D.h. das Brennverhalten prognostiziert nicht präzise einen Cetanwert, jedoch liegen Referenzwerte vor (in Auszügen im Thread veröffentlicht) , so dass es möglich ist zu sagen, das Produkt wird sich entsprechend auswirken. Es gibt einen direkten Zusammenhang vom Brennverhalten (im Thread war auch von Brennfreudigkeit die Rede) zur Auswirkung auf den Cetanwert. Der Cetanwert ist bei heutigem Dieselkraftstoff generell deutlich höher, als “früher”. Eine Erhöhung dessen, brächte folglich “heute” nicht mehr so viel wie “früher” einmal. Freilich ist dennoch eine Senkung unerwünscht.
WICHTIG: Für das Verhalten des Motors bezüglich Laufkultur/Laufruhe ist NICHT alleine der Cetanwert verantwortlich, sondern auch weitere Faktoren, wie das Siedeverhalten (und nochmals weitere, das Feld ist auch von “offizieller” Seite bis heute nicht zu ende erforscht). Daher wird unter 2.) die Laufkultur gesondert genannt.
Zu10.) An sich selbst erklärend. Steht sehr im Zusammenhang zu 9.) jedoch hier ausschließlich über das Verhalten in der Praxis bewertet. In wie weit reagiert der Motor
mit Leistungsverlust, trägerem Ansprechverhalten usw., Sofern mehr, als im Verhältnis
1:200 Öl bei gemischt wird. Im Extremfall wäre selbst bei 1:200 bereits ein geringfügiger Leistungsverlust zu verzeichnen. Dieser Punkt wirkt sich um so stärker aus, je niedriger der Motor verdichtet ist. Als Höchstdosierung wurde 1:100 gewählt. Als “vernachlässigbar” wird bezeichnet, welches selbst bei 1:100 dieses unerwünschte Verhalten nicht zeigt. Als “geringfügig”, welches bis 1:150 keine Nachteile aufzeigt. Als “spürbar”, welches bis 1:175
keine Nachteile aufzeigt. Als “ausgeprägt”, wenn bereits bei jeglicher, kleiner Überschreitung von 1:200 Leistungsverlust und/oder trägeres Ansprechverhalten auftreten.
Im Idealfall soll das Leistungs- und Ansprechverhalten mit Beimischung eher besser sein, als mit Dieselkraftstoff pur. Den in diesem Punkt “besten” gelingt das.
Méguin megol tu teilsynth. / LM 1052
Der Putzteufel, Tendenz zum Allrounder.
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) benchmark
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 406
Der Katalysatorfreund mit Starallüren
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) ausgeprägt
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 407M
Der Aquarist
Zu1) nicht bestanden
………………………………......................................................................................................
Shell VSX 2T
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Shell Nautilus
Der Extremist
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………......................................................................................................
Bitaktol KS teilsynth. (Wintershall)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) spürbar
………………………………......................................................................................................
Corona Racing Super TT (teilsynth.)
Der Schmierfähigkeitsspezi
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) etwas
Zu4) benchmark
Zu5) neutral
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Fuchs teilsynth.
Schwefeliger fastallrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Fuchs Vollsynthetisch
Der schwefelarme, etwas höher legierte
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
monzol5c
Der spezialisierte
Zu1) bestanden
Zu2) benchmark
Zu3) sehr deutlich
Zu4) benchmark
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Oregon teilsynth.
Durchsnittlicher Typ
Zu1) bestanden
Zu2 etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung
Zu8) neutral
Zu9) nahe Messbarkeitshrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SCT-Mannol 2-Takt Plus
Ordentlicher Vertreter
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) leichte Belastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
HighPerormer teilsynth. (alte, klare Version)
Der tragische Held
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) etwas
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
HighPerformer teilsynth. (neue, rote Version)
Die Ablösung
Zu1) nicht bestanden
………………………………..........................................................................................
RAVENOL SCOOTER 2-Takt Teilsynth.
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SWD Rheinol / norma carfit / toom concept tec Teilsynth. (hellgrün)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Elf moto 2 hp eco teilsynth.
Der Rußkiller
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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25122 Antworten
13.000 in einem Jahr für einen Diesel ist reichlich wenig...
130.000 extrem viel, aber bei manchen Job möglich.
Der erst Beitrag von Saftschleck machte mir den Eindruck von "viele, viele km und viel Erfahrung"...
13000 km sind wenig, da habt ihr recht.
Ich fahre meistens nur längere Strecken , für die Stadt und einkaufen haben wir noch ein anderes Auto.
Mitte Mai fahre ich nach Norwegen, hin und zurück sind schon 4000 km. Dann komme ich auf ca. 17000 km in einem Jahr, das hört sich schon besser an oder?
Und wenn ich nur 1000km im Jahr fahre, ist das ja meine Sache.;)
Ich sage lieber die Wahrheit, als wenn ich mir hier irgendwas ausdenke, nur um zu glänzen, mit meinen gefahrenen Kilometern.;)
Erfahrung mit Diesel habe ich so gut wie keine, ich hatte 25 Jahre davor nur Benziner.
Gruß
Rüdiger
Wo darf ich mich mit meinen 10 000km/Jahr anstellen?:D
Zitat:
@kotakpay schrieb am 30. April 2015 um 12:49:21 Uhr:
Wo darf ich mich mit meinen 10 000km/Jahr anstellen?:D
hinten :P
Zitat:
@kotakpay schrieb am 30. April 2015 um 12:49:21 Uhr:
Wo darf ich mich mit meinen 10 000km/Jahr anstellen?:D
Auf alle Fälle hinter mir mit 12.000 km/Jahr. :D
Zitat:
@tigerlady666 schrieb am 28. April 2015 um 09:14:49 Uhr:
Es ging um die ganz aktuellen Euro-6 Common-Rail Diesel von VW. Er meinte er hätte 20000km beigemeischt und dann wären alle 4 Injektoren undicht gewesen.
Ich pansche seit fast 100.000km mit monzol/LM TS/Meguin TS/Corona TS und hatte auch 1-2 undichte injektoren ABER die fast 200.000km davor wo ich noch nicht gepanscht habe, hatte ich genauso 1-2 undichte injektoren.
also am 2T-Öl/monzol wirds sicherlich nicht liegen...
Zitat:
@touranfaq schrieb am 29. April 2015 um 15:04:07 Uhr:
Ich hab die mal angeschrieben und gefragt ob sie zumindest sagen können ob sie synthetisches oder mineralisches Öl genommen haben.
Hier die Antwort:
The tests were all done using a JASO-FC grade 2-stroke oil which I believe are mineral oils.
Ist doch egal, wie viel man fährt. Man muss es nur "richtig" fahren, dann hält auch ein Diesel bei 10 000km/Jahr sehr lange und bekommt noch die "H-Kennzeichen":)
Das war übrigens auch der Punkt, warum ich angefangen habe zu panschen. Viel Kurzstrecke, dachte mir, dann tust du dem Motor wenigstens was gutes... Naja.
Morgen geht es auf die BAB zum Freibrennen:D 2x100km müssten reichen. Bin morgen in der Heimatstadt vom Monzol Entwickler unterwegs:D
Pansche bei meinem 320td e46 schon genau 430000km :D :D :D
Zitat:
@kotakpay schrieb am 30. April 2015 um 13:01:45 Uhr:
Ist doch egal, wie viel man fährt. Man muss es nur "richtig" fahren, dann hält auch ein Diesel bei 10 000km/Jahr sehr lange und bekommt noch die "H-Kennzeichen":)
Das war übrigens auch der Punkt, warum ich angefangen habe zu panschen. Viel Kurzstrecke, dachte mir, dann tust du dem Motor wenigstens was gutes... Naja.
Morgen geht es auf die BAB zum Freibrennen:D 2x100km müssten reichen. Bin morgen in der Heimatstadt vom Monzol Entwickler unterwegs:D
Tut mir leid, Dir das sagen zu müssen. Aber diese 2x100 km müssen nicht zwangsläufig reichen. Wenn der definierte Füllungsgrad des DPF noch nicht erreicht ist, dann reinigt er auch nicht. Wenn Du "Glück" hast, fährst Du gerade bei Dir zu Hause wieder vor und er kommt gerade da auf die Idee zu reinigen. :mad:
Zitat:
@touranfaq schrieb am 30. April 2015 um 13:00:54 Uhr:
The tests were all done using a JASO-FC grade 2-stroke oil which I believe are mineral oils.
Unnuuh?
Machen wir jetzt alle unsere Injektoren mit FC kaputt? :D
Zitat:
@stillerMitleser schrieb am 30. April 2015 um 13:11:36 Uhr:
Tut mir leid, Dir das sagen zu müssen. Aber diese 2x100 km müssen nicht zwangsläufig reichen. Wenn der definierte Füllungsgrad des DPF noch nicht erreicht ist, dann reinigt er auch nicht. Wenn Du "Glück" hast, fährst Du gerade bei Dir zu Hause wieder vor und er kommt gerade da auf die Idee zu reinigen. :mad:
Habe bis jetzt überhaupt keine Regeneration bemerkt. Im Stand macht er das bei mir nicht, oder ich merke es einfach nicht. Aber er macht keine Nebengeräusche, hat keinen erhöhten Verbrauch, es stinkt nix.
Ich will ja nur, dass er glücklich ist:D
Zitat:
@stillerMitleser schrieb am 30. April 2015 um 13:11:36 Uhr:
Zitat:
@kotakpay schrieb am 30. April 2015 um 13:01:45 Uhr:
Ist doch egal, wie viel man fährt. Man muss es nur "richtig" fahren, dann hält auch ein Diesel bei 10 000km/Jahr sehr lange und bekommt noch die "H-Kennzeichen":)
Das war übrigens auch der Punkt, warum ich angefangen habe zu panschen. Viel Kurzstrecke, dachte mir, dann tust du dem Motor wenigstens was gutes... Naja.
Morgen geht es auf die BAB zum Freibrennen:D 2x100km müssten reichen. Bin morgen in der Heimatstadt vom Monzol Entwickler unterwegs:D
Tut mir leid, Dir das sagen zu müssen. Aber diese 2x100 km müssen nicht zwangsläufig reichen. Wenn der definierte Füllungsgrad des DPF noch nicht erreicht ist, dann reinigt er auch nicht. Wenn Du "Glück" hast, fährst Du gerade bei Dir zu Hause wieder vor und er kommt gerade da auf die Idee zu reinigen. :mad:
Kann sein, muss aber nicht. Zumindest erreicht er mit den 2x100Km eine passive Regeneration, in dem jede menge Ruß rausgeblasen wird.
Hallo,
meine Frage zu meinem Mercedes ML 250cdi, W166, EZ 09/2013:
kann ich zum Diesel "DBV 2-Takt-Öl Teilsynthetisch" hinzugeben?
Vielen Dank im voraus.
Gruss
wurzie
Zitat:
@wurzie schrieb am 30. April 2015 um 15:55:31 Uhr:
Hallo,
meine Frage zu meinem Mercedes ML 250cdi, W166, EZ 09/2013:
kann ich zum Diesel "DBV 2-Takt-Öl Teilsynthetisch" hinzugeben?
Vielen Dank im voraus.
Gruss
wurzie
Würd ich nicht.
Da ist kein Sulfatascheanteil angegeben. So niedrig wie Möglich bei DPF nehmen!
Nimm
Addinol MZ 406= 0,01%???
Méguin megol tu teilsynth.=0,06%
Ravenol scooter teilsynt.=0,03%
oder Monzol5c noch besser.