OMXXX 2-Takt-ÖL + Dieselkraftstoff?
Wer gerne mehr über dieses Thema erfahren möchte und für sich vielleicht noch kein endgültiges Facit gezogen hat, kann leider bei MB nicht weiterdiskutieren, da hier nach 140 Beiträgen dieser Diskussionstrang für nicht weiterführungswürdig erachtet wurde.
Hier :
http://www.motor-talk.de/t424653/f67/s/thread.html
ist auch nach über 200 Beiträgen und 16.000 Hits hingegen noch nicht Schluß.
Allerdings begibt man sich mit diesem Link ins Opel-Forum.
Macht aber nix, oder? 😉
MfG.,
CAMLOT
Beste Antwort im Thema
Zusammenfassung 1. Entwurf 30.11.2012, überarbeitet 20.02.2013
Einleitung:
Empfehlung, Beurteilungen, Bewertungen und sonstiges stellen ausdrücklich meine persönliche Meinung dar. Sie beziehen sich ausschließlich auf die Anwendung im Dieselmotor. Sie stellen in kleinster Weise eine Bewertung der Produktqualität in Bezug auf deren Anwendungsgebiet nach Herstellerempfehlung (2T Motor) dar. Es werden ausschließlich Produkte genannt, welche ich selbst auf die Anwendung im Dieselmotor durch eigene Testreihen (nicht DIN, sondern nicht zertifizierte, eigene Methoden), sowie Laboruntersuchungen nach DIN und praktische Anwendung an mindestens zwei Dieselmotoren prüfte. Unberücksichtigt bleiben Produkte, welche lediglich durch “hören-sagen” bekannt sind. Für subjektive/ergänzende Eindrücke, werden ausschließlich eigene berücksichtigt, sowie Feedback aus erster Hand und direkt an mich. Behauptungen durch dritte bleiben unberücksichtigt.
Ich bin hauptberuflich kein Wissenschaftler, es ist mein jahrelanges Hobby.
Relevante Punkte und mögliche Beurteilungen:
1.) Eingangsprüfung bestanden, nicht bestanden
2.) Laufkultur Verbesserung……schlechter, keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
3.) reinigende Wirkung………….keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
4.) Erhöhung der Schmierreserve…gegeben, deutlich, sehr deutlich, benchmark
5.) rußmindernde Wirkung……….Verschlechterung, neutral, etwas, deutlich
6.) Mehrbelastung des OXI-KAT…keine, langfristig etwas, langfristig bedenklich
7.) Mehrbelastung offener DPF….. Entlastung, neutral, leichte Belastung, bedenklich
8.) Mehrbelastung geschlossener DPF…Entlastung, neutral, leichte Belastung
9.) Cetanwert-Senkung……………etwas, nahe Messbarkeitsgrenze, keine
10.) Dosierempfindlichkeit……. ausgeprägt, spürbar, geringfügig, vernachlässigbar
Erläuterungen zu den Punkten 1.) bis 10.)
Zu1.) Ergebnisse von Prüfungen zu Brenn und Siedeverhalten, früher in Auszügen hier im Thread als “Teil1” und “Teil2” veröffentlicht. Dabei festgestellte Abstufungen flossen in die anderen Unterpunkte mit ein.
Zu2.) Primär subjektiv, in Ergänzung von messbaren Werten wie Drehzahlschwankungen im LL über OBD-Schnittstelle.
Zu3.) geheime, eigene Methode (keine DIN praktikabel anwendbar), jedoch für alle jeweils identische Bedingungen. Mehrfachmethode zur Eingrenzung der Streubreite.
Zu4.) selbstentwickelter Kolben/Zylinder-Test. Details geheim, jedoch in Stichproben Abgleich mit HFRR-Messungen (DIN) zum Gegencheck der Übertragbarkeit.
Zu5.) Ableitung aus Test “Teil2 und “Teil2”, sowie AU-Messungen in Stichproben und visueller Eindruck.
Zu6.) Abgeleitet aus Labortests zu Schwefel-Gehalt, ferner Verhalten bei Eingangsprüfung.
Also ganz klar eine reine Prognose, da kaum jemand bereit sein wird, dafür sein Fahrzeug über mind. 30TKM zur Verfügung zu stellen.
Zu7.) primär abgeleitet aus 6.), da ein solches System auf die Arbeit des OXI-KAT (zur Vorarbeit) angewiesen ist. In Ermangelung einer Erholung durch sehr hohe Abgastemperaturen (wie bei DPF-Regeneration eines geschlossenen Systems) theoretisch am empfindlichsten gegenüber Schwefelbelastung. Ferner Prognose nach Rückständen, je nach Ergebnis der Eingangsprüfung (s.o.)
Zu8.) Jahrelang völlig überbewertet. Ich achte auf Asche (primär durch bestimmte Additive möglich), quasi gegen zu rechnen ist aber eine rußminderne Wirkung, denn der dann geringere Rußeintrag hat wiederum bei einer späteren DPF-Regeneration weniger Restasche zur Folge. Ferner spielen Schwefel-Verbindungen im Öl dabei eine Rolle, welche durch unabhängige Laboranalysen gemessen wurden. Bis zu einem gewissen Grad besteht bei solchen Systemen jedoch “Erholung” für den auch hier Vorarbeit leistenden OxiKat, jeweils
im Zuge der hohen Temeraturen bei einer DPF-Regeneration, welche quasi nebenbei einer Schwefelvergiftung entgegen wirkt. Der Schwefelwert gewinnt in jedem Fall um so mehr an Bedeutung, je höher die mit dem Fahrzeug zu erfüllende Abgasnorm liegt.
Zu9.) Brennverhalten nach eigener Methode. Zum Abgleich der Übertragbarkeit in mehreren Cetanwert-Messungen (Labor) gegen gecheckt. D.h. das Brennverhalten prognostiziert nicht präzise einen Cetanwert, jedoch liegen Referenzwerte vor (in Auszügen im Thread veröffentlicht) , so dass es möglich ist zu sagen, das Produkt wird sich entsprechend auswirken. Es gibt einen direkten Zusammenhang vom Brennverhalten (im Thread war auch von Brennfreudigkeit die Rede) zur Auswirkung auf den Cetanwert. Der Cetanwert ist bei heutigem Dieselkraftstoff generell deutlich höher, als “früher”. Eine Erhöhung dessen, brächte folglich “heute” nicht mehr so viel wie “früher” einmal. Freilich ist dennoch eine Senkung unerwünscht.
WICHTIG: Für das Verhalten des Motors bezüglich Laufkultur/Laufruhe ist NICHT alleine der Cetanwert verantwortlich, sondern auch weitere Faktoren, wie das Siedeverhalten (und nochmals weitere, das Feld ist auch von “offizieller” Seite bis heute nicht zu ende erforscht). Daher wird unter 2.) die Laufkultur gesondert genannt.
Zu10.) An sich selbst erklärend. Steht sehr im Zusammenhang zu 9.) jedoch hier ausschließlich über das Verhalten in der Praxis bewertet. In wie weit reagiert der Motor
mit Leistungsverlust, trägerem Ansprechverhalten usw., Sofern mehr, als im Verhältnis
1:200 Öl bei gemischt wird. Im Extremfall wäre selbst bei 1:200 bereits ein geringfügiger Leistungsverlust zu verzeichnen. Dieser Punkt wirkt sich um so stärker aus, je niedriger der Motor verdichtet ist. Als Höchstdosierung wurde 1:100 gewählt. Als “vernachlässigbar” wird bezeichnet, welches selbst bei 1:100 dieses unerwünschte Verhalten nicht zeigt. Als “geringfügig”, welches bis 1:150 keine Nachteile aufzeigt. Als “spürbar”, welches bis 1:175
keine Nachteile aufzeigt. Als “ausgeprägt”, wenn bereits bei jeglicher, kleiner Überschreitung von 1:200 Leistungsverlust und/oder trägeres Ansprechverhalten auftreten.
Im Idealfall soll das Leistungs- und Ansprechverhalten mit Beimischung eher besser sein, als mit Dieselkraftstoff pur. Den in diesem Punkt “besten” gelingt das.
Méguin megol tu teilsynth. / LM 1052
Der Putzteufel, Tendenz zum Allrounder.
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) benchmark
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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Addinol MZ 406
Der Katalysatorfreund mit Starallüren
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) ausgeprägt
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 407M
Der Aquarist
Zu1) nicht bestanden
………………………………......................................................................................................
Shell VSX 2T
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Shell Nautilus
Der Extremist
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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Bitaktol KS teilsynth. (Wintershall)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) spürbar
………………………………......................................................................................................
Corona Racing Super TT (teilsynth.)
Der Schmierfähigkeitsspezi
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) etwas
Zu4) benchmark
Zu5) neutral
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Fuchs teilsynth.
Schwefeliger fastallrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Fuchs Vollsynthetisch
Der schwefelarme, etwas höher legierte
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
monzol5c
Der spezialisierte
Zu1) bestanden
Zu2) benchmark
Zu3) sehr deutlich
Zu4) benchmark
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Oregon teilsynth.
Durchsnittlicher Typ
Zu1) bestanden
Zu2 etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung
Zu8) neutral
Zu9) nahe Messbarkeitshrenze
Zu10) geringfügig
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SCT-Mannol 2-Takt Plus
Ordentlicher Vertreter
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) leichte Belastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
HighPerormer teilsynth. (alte, klare Version)
Der tragische Held
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) etwas
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
HighPerformer teilsynth. (neue, rote Version)
Die Ablösung
Zu1) nicht bestanden
………………………………..........................................................................................
RAVENOL SCOOTER 2-Takt Teilsynth.
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SWD Rheinol / norma carfit / toom concept tec Teilsynth. (hellgrün)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Elf moto 2 hp eco teilsynth.
Der Rußkiller
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
25122 Antworten
Was geht was geht was geht ? 😁
Morgen gibt es eine schöne lange Fahrt nach Hamburg: 249km am Stück !
Panschen, panschen und nochmal panschen ! 🙂
Na ja lang...2 - 500 km ein Weg fahre ich oft zum Einsatzort morgens hin und dasselbe abends zurück. Lang ist für mich 1.600 km am Stück. Deswegen darf meine Kiste nie unterwegs rum zicken.
Hallo,
hat hier jemand Erfahrungen mit 2Takt-Öl / Monzol in Kombination mit dem ERC Diesel Additiv gemacht?
http://www.erc-online.de/.../
Wenn ich Monzol 1:200 und das ERC mit 1:400 in den Tank gebe, habe ich gefühlt einen raueren Motorlauf der sich nicht so seidig anhört wie nur mit Monzol.
Kann das jemand bestätigen?
Zitat:
@Schmatsi schrieb am 13. Februar 2015 um 16:30:33 Uhr:
Hallo,
hat hier jemand Erfahrungen mit 2Takt-Öl / Monzol in Kombination mit dem ERC Diesel Additiv gemacht?
http://www.erc-online.de/.../Wenn ich Monzol 1:200 und das ERC mit 1:400 in den Tank gebe, habe ich gefühlt einen raueren Motorlauf der sich nicht so seidig anhört wie nur mit Monzol.
Kann das jemand bestätigen?
Im Prinzip ja - ich habe zwar das LM-Additiv dazugegeben (nur 1x) und er ist etwas rauer gelaufen.
Allerdings muß ich dazusagen, wegen einer Falschtankung (9 l Benzin) bin ich mit
2 Taktmischungsverhältnis (1:50) gefahren.
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Zitat:
@moonwalk schrieb am 12. Februar 2015 um 15:29:23 Uhr:
Danke, aber been there, done that 😉Zitat:
@Laurin-2008 schrieb am 12. Februar 2015 um 11:48:11 Uhr:
Hörensagen, Glühkerzen von Beru sollen länger halten.
Man sagt, wenn 2 Taktöl über eine längere Zeit zugemischt wurde,
das 2 Taktöl in die Gewindesteigung kriecht, so die Kerzen nicht fest gebacken sind.
Ansonsten Glühkerzen Fett.
Drehmomentschlüssel bis 30Nm ist unabdingbar.
Wer diesen billig kauft, kauft meistens zweimalDie Originalen mit dem MB-Stern waren von Beru und hielten keine 150 tkm, jetzt probiere ich BOSCH in der Hoffnung, dass ich vor dem nächsten Wechsel ein neue Auto habe. 😁
Dank WD40 von oben gingen die alten gut raus
Dank 2-T-Öl sahen die alten aus wie neu
Mit einem PROXXON MicroClick MC30 (30NM nur rechtsrum) mit 1/4-Zoll für'n Fuffi ist meine Zahlungsbereitschaft ausgereizt, Drehmoment auch linksrum ist "unbezahlbar"Auch hier denke ich, hat das 2-T-Öl seine positive Wirkung beigetragen.
Viele Grüße
Moonwalk
Hallo
Ich habe auch den PROXXON MicroClick. Da braucht man nur die 3 kleinen Schrauben aufdrehen und den
1/ 4 Antrieb umdrehen. Damit habe ich beim Opel 1,9 CDTI (DT) die Glühkerzen mit 10Nm bei warmen
Motor herausdrehen können. Mische natürlich auch MONZOL bei.
Gruß
Moritz218
Zitat:
@Moritz218 schrieb am 13. Februar 2015 um 17:39:40 Uhr:
Da braucht man nur die 3 kleinen Schrauben aufdrehen und den 1/ 4 Antrieb umdrehen.
RESPEKT!
Da soll noch einer sagen, nach 1016 Seiten gibt es nichts Neues mehr. Der Tipp ist Spitze, jetzt kann meiner auch "linksrum".
Viele Grüße
Moonwalk
Fahre Skyactive 2,2Diesel (CX-5)
Zu den Mazda Ölen gibt es kaum Informationen. Sind ja alle Total-Öle. Sind sie mit speziellen Totalölen völlig identisch?
Habe mich entschieden von Supra DPF 5W30 (C1-C2) wegen der höheren Scherstabilität bei 150 Grad (> 3,9) auf Supra DPF 0W30 (C3) umzusteigen. Die wird wohl eher nicht durch Additive sondern über andere Basisöle erreicht.
Weis einer ob man dann eher(15000) Ölwechsel machen sollte wegen einer "geringeren Haltbarkeit"? Wie ist der Verlust über die Kurbelwellenentlüftung bei diesen Ölen?
Danke
Entschuldigung bin im falschen Forum gelandet!!!!!!!!!!
Zitat:
@Schmatsi schrieb am 13. Februar 2015 um 16:30:33 Uhr:
Hallo,
hat hier jemand Erfahrungen mit 2Takt-Öl / Monzol in Kombination mit dem ERC Diesel Additiv gemacht?
http://www.erc-online.de/.../Wenn ich Monzol 1:200 und das ERC mit 1:400 in den Tank gebe, habe ich gefühlt einen raueren Motorlauf der sich nicht so seidig anhört wie nur mit Monzol.
Kann das jemand bestätigen?
ERC sollte auch 1:1000 dazugemischt werden, durch mehr wird der Cetan wert auch nicht mehr höher...
Zitat:
@Oldmanschild schrieb am 13. Februar 2015 um 21:29:13 Uhr:
ERC sollte auch 1:1000 dazugemischt werden, durch mehr wird der Cetan wert auch nicht mehr höher...Zitat:
@Schmatsi schrieb am 13. Februar 2015 um 16:30:33 Uhr:
Hallo,
hat hier jemand Erfahrungen mit 2Takt-Öl / Monzol in Kombination mit dem ERC Diesel Additiv gemacht?
http://www.erc-online.de/.../Wenn ich Monzol 1:200 und das ERC mit 1:400 in den Tank gebe, habe ich gefühlt einen raueren Motorlauf der sich nicht so seidig anhört wie nur mit Monzol.
Kann das jemand bestätigen?
Gibt auch ERC mit 1:400 😉
Zitat:
@Oldmanschild schrieb am 13. Februar 2015 um 21:29:13 Uhr:
ERC sollte auch 1:1000 dazugemischt werden, durch mehr wird der Cetan wert auch nicht mehr höher...
Genau, wie beim Biss der Schlangenfrau genügt eine kleinere Menge.
Viele vergessen bei der Zugabe von ERC, das der Diesel schon ab Raffinerie additiviert ist.
Denke 1:2000 in 1:250 reicht völlig aus.
Ok Ok ich bin vom ERC Diesel Plus ausgegangen...
Genau, meine die 1:400 Mischung.
Ist die Kombi 2Takt-Öl/Monzol + Additiv (LM/ERC) den generell zu empfehlen?
Mein Hintergedanke war es mit Monzol zu schmieren und mit dem Additiv den Cetanwert zu erhöhen.
Ich fahre schon seit Jahren die Kombi ERC D+ 2T Öl oder jetzt Monzol... Beim PSA wars es mehr psyche beim Opel schnurrt er kaum als Diesel wahrnehmbar...
Ich weiß eigentlich nicht mehr, warum ich das Monzol reinschütte, dieseltypische Geräusche höre ich eh' nicht mehr. 🙂
@Franjo001: Genau!
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