Omega B - V6 - Seilgas - Undefinierte Aussetzer Erfahrung/Lösung
Nabend ertmal an alle hier.
Bin neu hier und deswegen sorry schon mal im vorraus für eventuelle Fehler was die Regeln oder sonstiges hier betrifft:-)
Hab folgendes Problem mit meinem Schiff(MV6)
Bin im letzten Sommer ein paar Tage ohne Luftfilter gefahren, wegen reinigung meines K&N Filters. Nach 2 Tagen hab ich ihn wieder eingesetzt und alles funktionierte wie immer( wie auch ohne Filter). Einige Wochen stand ich mit Freunden an der Tanke und ließ den Wagen laufen. Nach ca. 15 min ging der Wagen unbemerkt einfach aus. Wunderte mich schon und ging davon aus das ihn vielleicht jemand ausgemacht hat, hab mir nichts weiter gedacht, hätte ja unbemerkt sein können, saß ja nicht drin.
1 Woche später ging der Wagen dann bei normalen sommerlichen Temperaturen einfach aus, während ich mit vielleicht 60 oder 70 km/h gefahren bin und das Gaspedal konstant und ohne bewegung festgehalten habe. Keine Vorankündigung oder dergleichen. Zündung blieb aber an!
Bin dann rechts ran und hab versucht zu starten, doch der erste Versuch endete nur mit Orgeln.
Doch 2 min später ging er an als wenn nichts gewesen wäre.
Dann hatte ich vielleicht 2 Wochen nichts und dann trat das Problem immer häufiger auf.
Die Temperaturen stiegen und der Sommer legte richtig los, nur mein Schiff leider auch.
Sobald ich los fuhr dauerte es in der Regel ca. eine halbe stunde bist stunde und dann passierte folgendes:
-er fing an zu brummen als ob er untertourig fährt.
-er ruckte vor und zurück als ob er nicht wüßte gas oder nicht gasgeben
-dann hörte er auf zu rucken aber nah nicht mehr wirklich gas an und hatte keine leistung mehr
-sobald man anhielt( Ampel usw.) schwankte die Drehzahl und fiehl bis weit unter die
Leerlaufdrehzahl und ging aus.
-Zündung blieb an sowie MKL auch.
-1 mal zeigte er auch Fehler Automatikgetriebe an.
Meistens passiert es in dieser Reihenfolge, manchmal aber auch nur einige Punkte davon, jenach Laune.
Also ab zum FOH und hab den Wagen dort 2 Wochen lang zur Analyse gegeben. Die sind damit rumgefahren, plus Mechaniker auf der Beifahrerseite der permanent online war mit seinem Tech und versucht hat den Fehler zu fangen sobald es passiert.
Nichts ist dabei rumgekommen. Die haben den KWS gewechselt, Benzinfilter erneuert, Kraftstoffdruck gemessen nochmal das Steuergerät befragt, doch nichts hat geholfen.
In einer anderen Werkstatt ließ ich noch den Luftmengenmesser wechseln und den Leerlaufsteller.
Plötzlich hatte ich dann 3 Wochen ruhe und er rannte wie Sau.
Seither tritt der Fehler immer nur auf wenn er Lust hat. Mal läuft die Kiste 4 oder 5 oder 8 Wochen, was weiß ich, hab nicht mitgezält, durch und dann fängt er wieder an. In den letzten 2 Monaten, als es richtig kalt war, trat das Problem nicht so häufig auf aber dennoch war es da.
Mann fährt und auf einmal ruckt er leicht oder zieht plötzlich nicht mehr, dann dauert es nur sekunden und er geht aus.
Sobal ich den Schlüssel ziehe und ihn 2 Sek. später wieder starte geht er an als hätte ich ihn grade neu vom Fließband gefahren. Mir ist aufgefallen das auch manchmal kurz vorher die Servo ausfällt.
Ab und zu rucktelt er auch und zieht nicht mehr bleibt aber dann an und fährt normal weiter.
zur Information: er hat kurz bevor diese Macke anfing ein neues ABS Steuergerät bekommen, bzw. es konnte instandgesetzt werden, beim FOH.
Das Automatikgetriebe habe ich vor 1 einhalb Jahren selber gewechselt, Kühler und Lima ebenfalls.
Zudem verliert er aber immernoch Wasser( zur Zeit nicht hab Kühlerdicht reingekippt) und Öl verlußt hat oder hatte er auch. !! Ist komisch mal verliert er mal nicht !!
Opel geht davon aus das Köpfe plus dichtung nichtmehr ok sind und die Ventildeckeldichtung nicht ordentlich gemacht wurde.
So genug vom Schreiben, ich hoffe das mir irgendjemand helfen kann. Ich weiß nicht mehr weiter mit meinem so geliebten aber trotzdem gehaßten Scheißhaufen. Wenn das so weiter geht lade ich euch alle zu einer öffentlichen MV6 verbrennung ein.
PS: Werde es aber nicht tun:-)
Schönen Abend und guten Rutsch. Gez. Tobi
Beste Antwort im Thema
Tobias,auch wenn Du jett absolut am unteren Limit deines inneren Zustandes angekommen bist und mich auf den
Mond schießen möchtest!
ich würde wieder einen kaufen,jederzeit!
Du bist jetzt unten und das verstehe ich,vollkommen!
Du hast u viel Nerven,Zeit und Kohle investiert,um aufzugeben!
OPEL; OMEGA B 2,5/ 3.0 V6
Motor springt an und geht wieder aus
?
Batterie - Test-Spannungsversorgung prüfen ,diesen Punkt würde ich bei Dir vernachlässigen!
?
Zündanlage prüfen,diesen Punkt würde ich auch in deinem Fall in die lange Ecke schieben!
?
KW/ NW Signal prüfen -
Das KW-Sensor-Rechtecksignal wird als Drehzahlsignal vom Kraftstoffpumpenrelais als Eingangssignal benötigt. Der Motor bleibt sofort nach dem Start oder in der Fahrt stehen, wenn das Drehzahl-Signal (Motor läuft), vom KW-Signal an dem Motorsteuergerät ausbleibt und am Kraftstoffpumpenrelais keine Masseversorgung aus dcem MSTG ausbleibt.
Folgende Ursachen können für ein "Ausgehen nach dem Start,oder während der Fahrt" verantwortlich sein:
- Kraftstoffpumpenrelais bekommt keine Masse aus dem MSTG,wegen fehlendem KW-Signal
- das Segmentgebersignal des KW-Sensors ist unvollständig
- Zündschaltgerät ohne Versorgungsspannung oder defekt
- Kabelverbindungen fehlerhaft
kleine Geschichte-vor langer es gab es am Volvo immer die eingenart,das die Motoren bei ausbleibendem
KW-oder NW-Signal einfach während der Fahrt ausgegangen sind,immer bei warmen Motor!
das waren auch nur 2-polige-Sensoren die selber,wie dein KW-SEnsor eine Spannung ereugen und diese
Wechselspannung stellte Signale über Zylinderreihenfolge,für Zündung und Drehzahl zu Verfügung!
diese Sensoren von B... waren einfach mist!
wenn der Sensor warm war,wurde er hochohmig und stellte kein Signal mehr zur verfügung,Notlauf und
wenig Leistung!
da beide Sensoren wechselseitig ein Stellungs-und Drehzahlsignal zur verfügung stellten,im Störungsfall
lief der Motor immer,aber im Notlauf!
wenn man dann zu dem defekten Fahrzeug gekommen ist und der Motor startete sofort und ohne MKL an,
so wuste man sofort,welcher Sensor erneuert werden muste-meist der NW-Sensor(80%)!
warum startete der Motor ohne MKL,in der Zeit wo man am defekten LKW war hatte sich der Sensor
abgekühlt und finktionierte,bis zur nächsten Erwärmung!
die Zeit bis zum nächsten Ausfall war nie eine vordefinierte Zeitspanne,mal 30 min,mal 2 Stunden!
selbst neu eingebaute Sensoren,waren damals von diesen Ausfällen betroffen!
B.... muste bessere Sensoren bringen und die fehlerhaften wurden lange auf Kulanz getauscht!
DU hast leider nur einen Sensor,der das Drehzahlsignal bringt,den KW-Sensor!
Wer den Mut verliert,der verliert die Freude am Leben!
mfg
249 Antworten
Oh sorry BMW-Biker:-) ne hab die Benzinpumpe nicht gewechselt.
Ich weißdas nichts passiert wenn man am Tank raucht feet:-) Schlechter scherz meinerseits😁
Seid dieser Macke macht es nicht mehr wirklich spaß mit dem Schiff zu fahren, im Sommer werde ich daher zum Fußgänger werden denke ich, wird mir wohl nix übrig bleiben.
Je wärmer draußen desto schlimmer wirds bestimmt wieder.😠
Hi,
Sollte dem so sein , kann die Pumpe nichts dafür , sie ist nicht temperaturabhängig fehlerbehaftet .
zitat-
Kurzschluß am Steuergerät Klemme 54 oder 32 gegen B+.
Wackelkontakt an Endstufeneingängen Steuergerät Klemme 22, 26 oder 25.
Pin 22-Kabel braun/blau Lampe Motorkontrolleuchte - Massesignal
Pin 25-K braun/violett Abschaltsignal Klimaanlage - Massesignal
Pin 26-K braun/grün Masseversorgung Sekundärluftpumpe
Pin 32-K schwarz/braun Info-Display -Massesignal
Pin 54-K braun/gelb Automatikgetriebe - Motoreingriffsignal Zündeingriff an Steuergerät-Motor Massesignal
was passiert,wenn auf einer Masseleitung z.B. Pin 54 plötzlich B+(Spannung) anliegt?
Was macht das Motorsteurgerät? ich weiß es nicht!
es ist eine der Möglichkeiten die zur Verfügung stehen,als Fehlerquelle!
dazu zählt auch die vorher erwähnte KS-Pumpe und meiner Meinung nach auch die beiden lila Relais
-Relais Relais - Kraftstoffpumpe (massegeschaltet)
-Relais - Motorsteuerung/Einspritzung (massegeschaltet)
beide bekommen ein Massesignal aus der MSTG.
wenn da kurz B+ draufgeht,dann ist der Motor schlagartig aus!
will den Teufel nicht an die Wand malen,nur zum Nachdenken anregen!
mfg
Ich seh schon, mein Problem ist was ganz beschissenes. Bisher sind alle Werkstätten verzweifelt.
Glaube auch nicht das es Wetter abhängig ist allerdings war es im Sommer öfters, wie ich am Anfang berichtet hab, ach ich weiß auch nicht.
Bin ehrlich gesagt auch etwas zu ängstlich in gewisser weise, irgendwas auseinander zu ruppen und dann ist alles im Arsch.
Was passiert bei einem defekten NWS?? Beim KWS weiß ich ja aus eigener Erfahrung was dann geschieht.
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Hi,
Bei Ausfall des NWS , bedient sich das MSTG der Werte vom KWS .
Deshalb kann der eine auch den anderen als Fehler setzen ,
ohne daß man mit Sicherheit sagen kann welcher der beiden letztendlich defekt ist .
Würde der Wagen bei einem defekten NWS auch ausgehen?
Hi,
Kann ich dir mit bestimmtheit nicht sagen da ich noch keinen defekten NWS hatte .
Aber ich glaube nicht , eher ins Notprogramm .
Zitat:
Original geschrieben von feet
Bei Ausfall des NWS , bedient sich das MSTG der Werte vom KWS .
Genau umgekehrt Feet,...
Der NWS ist vom Grundsatz her nur zum finden des Zündzeitpunktes des ersten Zylinders da.
Bei unplausieblen Signalen vom KWS synchronisiert sich das MSTG auch immer über den NWS.
Da der auch sehr präziese ist, kann das MSTG bei den R4/16V auch daran einen Zündzeitpunt errechnen.
Fällt dort also der KWS aus, läuft er im Allgemeinen im Notlauf über den NWS weiter.
Sind beide defekt geht gar nichts mehr. (Was sehr häufig der Fall ist)
Hi,
Sorry , dann hab ichs verdreht und verwechselt .
Kann mir aber nicht denken das der KWS z.B. defekt ist. Den hab ich vor kurzem gewechselt.
Kann er durch äußere verschmutzung auch einen am Kopf bekommen und verrückt spielen??
Ich weiß nicht mehr wo ich anfangen soll zu suchen, hab schon einiges selber gemacht.
Massepunkte, Sicherungen, Stecker usw geprüft, aber nichts scheint´s zu sein.
Naja, für heute erstmal abschalten. Opel Jacke an😁 und das Weib eingepackt..... Silvesterparty!
...wenn ich die 8km schaffe ohne aussetzer.
Bis morgen Kollegen und danke für die Tipps, hoffe es fällt noch jemandem was ein.
Hi,
Hoffe du bist wieder heil angekommen .
Nein äußere Verschmutzungen dürfen ihm nichts machen .
Da kann auch schon mal Öl drübertropfen und macht nichts .
Aber jetzt muß ich nochmal fragen oder hab ichs falsch gelesen , hat der FOH oder du ihn eingebaut ?
Erstmal ein gesundes Neues allen.
Nur mal so eine Idee. Ich hatte mal ähnliche Probleme. Lag am DIS Modul. Das Modul und die Zündkabel gewechselt (Kerzen schon vorher) und die Probleme waren weg.
Nicht unbedingt die schönste Arbeit beim 6er aber nutzt ja nix.
Wie alt sind denn die Kerzen und die Kabel?
Hi,
Die Idee hatten wir schon auf Seite 1 , nur muß dazu zuerst die VDD gemacht werden .
@ Tobi
Wenn du sie partu nicht machen willst und warten willst bis die Geschichte mit den Köpfen ansteht ,
kann ich dir leider nicht mehr viel raten ....
Vielleicht noch ein Hoffnungsschimmer ....
Sämtliche Sicherungen ziehen und neu stecken und vielleicht noch wichtiger die Relais ziehen und neu stecken .
Du hattest ja mal was nebenbei erwähnt , daß es sich nach klopfen in diesem Bereich , etwas verändert hatte .
Frohes neues.
Bin heil angekommen :-)
Also die Zündkabel und das DIS Modul sind nie gewechselt worden und somit fast 15 Jahre alt.
Die Zündkerzen sind auch schon etwas älter, denke das ist mal ne gute maßnahme diese Dinge mal zu überprüfen oder ggf. mal zu wechseln.
Zum Thema VDD kann ich sagen das sie nach innen hin nicht so stark undicht sind.
werde auch mal die Sicherungen ziehen und paar Relais wechseln.
Den KWS hat der FOH gewechselt. Wollte das mal selber machen, aber ist ziemlicher Fummelskram, besonders mit dem Kabel.
Ich weiß zwar nicht, ob man das auf dem Omega auch anwenden kann, aber ich hatte mal einen sporadischen Fehler am Golf III/Vento mit einem AGG Motor.
Der lief perfekt, ging aber ab und an einfach so und ohne Vorwarnung aus und ließ sich dann entweder sofort starten oder man musste viel Geduld aufbringen und beten.
Im Endeffekt war es ein Haarriss in Relais der Einspritzanlage.
Hat mich wohl damals 40 Mark gekostet.