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ohne Winterreifen im Schnee-->ist das asozial??
Hallo,
leicht provokanter Titel,aber dennoch...
abgesehen davon das es leichtsinnig ist im Winter bzw. bei Schnee und Eis auf M+S Reifen zu verzichten und damit auch Sicherheitsaspekte eine Rolle spielen....eine etwas andere Betrachtung,viele bleiben stehen weil einige ''wenige'' nicht mehr voran kommen.
nun wir haben Winter und und manchmal ist es glatt und manchmal nicht....
wenn es denn mal etwas weiß eingeschneit oder winterlich ist,blockieren doch oft jede Menge schlecht ausgerüsteter Autos und LKW eigentlich ganz gut befahrbare Strasse....
Weil eben ohne Winterausrüstung unterwegs,manch ein solcher Verkehsteilnehmer hat durch querstellen oder steckenbleiben für Kilometerlange Staus oder blockierte Autobahnen gesorgt....wo normalerweise mit WR ein gutes Durchkommen gegeben wäre.
viele kommen deshalb zu spät zur Arbeit oder nach Hause...
Wie denkt ihr darüber ??
Grüße Andy
Beste Antwort im Thema
Hallo,
leicht provokanter Titel,aber dennoch...
abgesehen davon das es leichtsinnig ist im Winter bzw. bei Schnee und Eis auf M+S Reifen zu verzichten und damit auch Sicherheitsaspekte eine Rolle spielen....eine etwas andere Betrachtung,viele bleiben stehen weil einige ''wenige'' nicht mehr voran kommen.
nun wir haben Winter und und manchmal ist es glatt und manchmal nicht....
wenn es denn mal etwas weiß eingeschneit oder winterlich ist,blockieren doch oft jede Menge schlecht ausgerüsteter Autos und LKW eigentlich ganz gut befahrbare Strasse....
Weil eben ohne Winterausrüstung unterwegs,manch ein solcher Verkehsteilnehmer hat durch querstellen oder steckenbleiben für Kilometerlange Staus oder blockierte Autobahnen gesorgt....wo normalerweise mit WR ein gutes Durchkommen gegeben wäre.
viele kommen deshalb zu spät zur Arbeit oder nach Hause...
Wie denkt ihr darüber ??
Grüße Andy
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1464 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von michael60
... sei nicht so hartnäckig.
Doch bin ich. Weil ich jeden Winter unter diesen Vollpfosten zu leiden habe.
Zitat:
Original geschrieben von Samcos
michael60 hat aber Recht, jeder Sommerreifen ist bei Trockenen und bei Nässe einen Winterreifen überlegen.
Genau das stimmt NICHT. Ich habe es weiter oben schon verlinkt, ein Winterreifen ist selbst bei 10°C und Nässe dem Sommerreifen überlegen:
http://www.tcs.ch/.../3952_SommerWinterJahresReifenVergleich_de.pdf
Hinzu kommt, dass Winterreifen in der Praxis meist noch mehr Profil haben als die Sommerpellen (denn ab 4mm ersetzen wir sie ja brav) und deshalb die Aquaplaning-Gefahr geringer ist.
Deshalb ist ein Winterreifen ausschließlich bei trockener Straße unterlegen, bei Regen, Schnee und Eis (das sind nunmal die vorherrschenden Situationen im Winter) ist er eindeutig die bessere Wahl.
Zitat:
Original geschrieben von andryx
Die allerwenigsten lassen ihr Auto dann stehen
Richtig, die fahren los "und probieren es mal", und wenn sie merken, dass es nicht klappt, ist es schon zu spät.
Zitat:
Original geschrieben von dr schiwagoo
...
den blötsinn kaufe ich dir nicht ab !
... brauchst du nicht. Mach dich selbst schlau. Auch in diesem Thread sind einige links zu Reifentests. Das WWW steht jedem offen.
Michael
Zitat:
Sommerreifen hinten "reinrutscht" kann ich ihn noch "erwürgen". ;)Wenn ich mit Winterreifen bei frühlingshaftem Wetter jemanden mit 60 km/h ramme, steigt der nicht mehr aus. (und ich auch nicht)
Wenn dir jemand hinten rein rutscht hat er den vorgeschriebenen Sicherheitsabstand nicht eingehalten oder schlichtweg gepennt! Nicht mehr und nicht weniger!
Selbst mit den schmalen Winterpellen ist die Verzögerung groß genug um innerhalb dieses Sicherheitsabstandes zum Stehen zu kommen.
Den längeren Bremsweg nun als Grund anzuführen Sommerreifen drauf zu lassen ist imho schwachsinnig!
Zitat:
Original geschrieben von touranfaq
Zitat:
Original geschrieben von Samcos
michael60 hat aber Recht, jeder Sommerreifen ist bei Trockenen und bei Nässe einen Winterreifen überlegen.
Genau das stimmt NICHT. Ich habe es weiter oben schon verlinkt, ein Winterreifen ist selbst bei 10°C und Nässe dem Sommerreifen überlegen:
... soll ich jetzt wieder den link der Unfallforschung Berlin rauskramen und wieder anmerken, dass ich die "bedingte Empfehlung" des TSC, Winterreifen im Sommer auszufahren für bedenklich halte?
Mach ich nicht!
Such dir doch einfach mal eine Stelle, wo du mit deinen Winterreifen auf kalter nasser Straße eine Vollbremsung.
Wenn du dann auf Sommerreifen wechselst mache das gleiche erneut.
Du wirst keine signifikanten Unterschied im Bremsweg ermitteln können.
Michael
Zitat:
Original geschrieben von teddy.774
...
Wenn dir jemand hinten rein rutscht hat er den vorgeschriebenen Sicherheitsabstand nicht eingehalten oder schlichtweg gepennt! Nicht mehr und nicht weniger!
...
... mach mal einen Führerschein und fahre ein paar Jahre Auto. Dann wirst du feststellen, dass die Welt nicht so einfach ist.
Michael
den Sicherheitsgewinn eines Winterreifens oder auch Ganzjahresreifens im Schnee oder Winter gleichzusetzen mit dem Sicherheitsgewinn von Sommerreifen auf trockener Strasse ist schon leicht abenteuerlich:eek:
mfg Andy
Zitat:
.. mach mal einen Führerschein und fahre ein paar Jahre Auto. Dann wirst du feststellen, dass die Welt nicht so einfach ist.
Stell dir mal vor. ICH habe einen! Und das nicht erst seit Gestern!
Natürlich wird der Sicherheitsabstand nur sehr selten eingehalten. Auf der Ab z.B. weil dann ständig andere Fahrzeuge dazwischen einscheren und einen ausbremsen etc.
Und dennoch habe ich dann als Fahrer den Fehler gemacht zu dicht aufzufahren wenn es rappelt.
Ein Richter wird dich dann auslachen wenn du mit so einer Ausrede daher kommst so frei nach dem Motto
"Der Bremsweg wurde wegen der auf Winter ausgelegten Reifenmischung zu lang!"
Als ich im November 2008 meinen Golf 4 gekauft habe hatte er 225/45 18 sommerreifen drauf.
Der Händler hat mir die Falschen Winterräder mitgegeben....und dann kam überraschend der Winter.
Ich wollte die Winterreifen draufziehen...aber wie gesagt es waren die falschen.
Dann wollte ich von Kassel zum Händler in den Harz fahren (bei Schnee)...in Hann. Münden habe ich dann die Fahrt abgebrochen.......
alles eine frage der auslegung, denn angeblich ist der winter ja trockener als der sommer (man schaue sich das klimadiagramm seiner stadt an)...allerdings ist die frage wie schnell eine straße im winter abtrocknet oder durch schmelzenden schnee am straßenrand immer wieder feucht wird...
ich mach meine winterreifen zwar nicht im oktober drauf, bin aber im schnee noch nie ohne gefahren...
dieses jahr kamen sie erst anfang dezember drauf und kommen so ende märz/anfang april (müsste sogar ostern sein dieses jahr) wieder runter.
im schnee geht nichts über einen winterreifen...ansonsten kann ich keine fundierten ergebnisse liefern und irgendwelchen tests, seien diese vom adac, tcs oder sonst wem, muss man nicht zwangsläufig glauben. denn neulich gabs ne studie dass high-heels mit 10cm absatz knie und beckenfreundlicher sind als laufschuhe der neuesten generation. außerdem ist kaffee ein getränk und entzieht dem körper kein wasser, oder doch? glaube keiner statistik die du nicht selbst gefälscht hast ;-)
Zitat:
Original geschrieben von gromi
alles eine frage der auslegung, denn angeblich ist der winter ja trockener als der sommer (man schaue sich das klimadiagramm seiner stadt an)...allerdings ist die frage wie schnell eine straße im winter abtrocknet oder durch schmelzenden schnee am straßenrand immer wieder feucht wird...
ich mach meine winterreifen zwar nicht im oktober drauf, bin aber im schnee noch nie ohne gefahren...
dieses jahr kamen sie erst anfang dezember drauf und kommen so ende märz/anfang april (müsste sogar ostern sein dieses jahr) wieder runter.
im schnee geht nichts über einen winterreifen...ansonsten kann ich keine fundierten ergebnisse liefern und irgendwelchen tests, seien diese vom adac, tcs oder sonst wem, muss man nicht zwangsläufig glauben. denn neulich gabs ne studie dass high-heels mit 10cm absatz knie und beckenfreundlicher sind als laufschuhe der neuesten generation. außerdem ist kaffee ein getränk und entzieht dem körper kein wasser, oder doch? glaube keiner statistik die du nicht selbst gefälscht hast ;-)
Zitat:
Original geschrieben von gromi
alles eine frage der auslegung, denn angeblich ist der winter ja trockener als der sommer (man schaue sich das klimadiagramm seiner stadt an)...allerdings ist die frage wie schnell eine straße im winter abtrocknet oder durch schmelzenden schnee am straßenrand immer wieder feucht wird...
ich mach meine winterreifen zwar nicht im oktober drauf, bin aber im schnee noch nie ohne gefahren...
dieses jahr kamen sie erst anfang dezember drauf und kommen so ende märz/anfang april (müsste sogar ostern sein dieses jahr) wieder runter.
im schnee geht nichts über einen winterreifen...ansonsten kann ich keine fundierten ergebnisse liefern und irgendwelchen tests, seien diese vom adac, tcs oder sonst wem, muss man nicht zwangsläufig glauben. denn neulich gabs ne studie dass high-heels mit 10cm absatz knie und beckenfreundlicher sind als laufschuhe der neuesten generation. außerdem ist kaffee ein getränk und entzieht dem körper kein wasser, oder doch? glaube keiner statistik die du nicht selbst gefälscht hast ;-)
wenn der Kopf im Backofen steckt und die Beine in der Gefriertrue, dann geht es einem statistisch gesehen gut :)
:D
dann also doch: 2 Sommerreifen hinten und 2 Winterreifen vorne...
dann hat man auch nur halb etwas falsch gemacht...
oder sogar achsweise das ganze mischen, dass jede seite einen sommer- und winterreifen hat...
(do not try this at home...:p)
Zitat:
Original geschrieben von michael60
Such dir doch einfach mal eine Stelle, wo du mit deinen Winterreifen auf kalter nasser Straße eine Vollbremsung.
Wenn du dann auf Sommerreifen wechselst mache das gleiche erneut.
Du wirst keine signifikanten Unterschied im Bremsweg ermitteln können.
Du wirst es nicht glauben, aber ich fahre schon über 18 Jahre Auto und habe bisher nach jedem Wechsel von Sommer- auf Winterreifen die Erfahrung gemacht, dass ich bei nass-kaltem Wetter mit den Winterreifen
a) zumindest den gleichen Bremsweg habe
b) eine bessere Kurvenhaftung habe
c) eine geringere Aquaplaningneigung habe
Das liegt meiner Ansicht nach vor allem daran, dass ich auf den Winterreifen meist mehr Profil habe als auf den Sommerreifen am Ende einer Saison. Denn während ich einen Sommerreifen mit 4mm Profil locker noch 20-30tkm fahren kann, muss ich den Winterreifen dann schon ersetzen. Das führt, wie oben schon erwähnt dazu, dass ich in der Praxis auf den Winterreifen noch mehr Profil habe als wenn ich zu diesem Zeitpunkt noch auf den Sommerpellen unterwegs wäre.
Das ist nämlich auch das Problem bei den Vergleichstests, denn da werden neue Reifen miteinander verglichen. Man wechselt aber in aller Regel nicht von neuen SR auf neue WR, sondern meist von abgefahrenen SR auf WR mit mehr Restprofil. DAS ist der eigentliche Grund, warum Du mit WR auch bei Nässe in aller Regel besser unterwegs bist als mit den Sommerreifen.
Und bezüglich des "freiwilligen stehen lassens" brauchen wir uns nix vorzumachen: Die meisten Winterreifenverweigerer lassen das Fahrzeug bei Glätte(gefahr) eben NICHT stehen.
Kann ich nicht bestätigen, eventuell fährst du einen sehr guten WR aber eher einen schlechten SR.
Ich bin jedesmal froh wenn ich endlich die WR auf SR wechseln darf.
Mit meinem WR habe ich einen deutlich längerer Bremsweg bei Nass und Trockenen, mögliche Kurvengeschwindigkeit min 10km/h unter dem SR.
Beim Beschleunigen muss immer das ASR regeln, kein Vergleich zum SR.
Bei einer bedeckten Schneeschicht ist natürlich der WR das a und o.
Fahre im Sommer 225/40R18
im Winter 225/45R17
Aufgrund des hohen Sicherheitsvorteil bei Schnee fahre ich den WR, und nur deswegen.
Zitat:
Du wirst es nicht glauben, aber ich fahre schon über 18 Jahre Auto und habe bisher nach jedem Wechsel von Sommer- auf Winterreifen die Erfahrung gemacht, dass ich bei nass-kaltem Wetter mit den Winterreifen
a) zumindest den gleichen Bremsweg habe
b) eine bessere Kurvenhaftung habe
c) eine geringere Aquaplaningneigung habe
Zitat:
Ich möchte an der Stelle auch noch mal an das Topic bzw. die provokante Ursprungsfrage erinnern.....diese lautet nicht
ohne Winterreifen im Winter asozial sondern---> ohne Winterreifen im Schnee asozial;)
...und ja wer im Schnee ohne Winterreifen rum eiert ist in meinen Augen nicht nur leichtsinnig und verantwortungslos sondern durch den Effekt einer (unnötigen) Behinderung der besser ausgerüsteten Verkehrsteilnehmer asozial....zig andere Verkehrsteilnehmer müssen wegen ein oder zwei Hansels dann Schrittgeschwindigkeit fahren obwohl 20-40km/h z.B. möglich wären....so wird dann aus einer 10 km Strecke eine 2 Stunden Tortur statt eben 20-30 Minuten.
vielen Dank dafür:rolleyes:
mfg Andy