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Octavia schlägt C-Klasse

Themenstarteram 27. August 2007 um 14:43

Wie findet ihr das, daß in der Ausgabe vom 17. August in der Autobild der Octavia im Vergleichstest besser als die C-Klasse abschneidet?

http://www.autobild.de/.../...hat-hier-den-Stern-verdient-_375983.html

Ich hab mich wegen des Designs und der meines Erachtens überzogenen Preise noch nie richtig mit der Marke Mercedes beschäftigt. Ich fahre selbst Octavia und bin völlig zufrieden mit dem Wagen. Aber, daß selbst eine renomierte Autozeitschrift bei einem Vergleichstest zu dem Ergebnis kommt, daß der Skoda das bessere Auto ist hat mich dann doch überrascht.

Beste Antwort im Thema

Mich wundert nur, daß es dies Thema auf jetzt schon 27 Seiten gebracht hat. Man hätte es auch ignorieren können, weil der Skodafahrer nur bestätigt haben wollte, daß C-Klasse-Fahrer dumm sind, weil sie soviel mehr für weniger zahlen. Er muß doch nur mal 500km mit der C-Klasse fahren, dann ergibt sich das Thema. Es ist eben nur eine Geschmackssache, die natürlich auch vom Geldbeutel bestimmt wird.  

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Zitat:

Original geschrieben von hjh72

Zur Standort Diskussion:

Die Skoda-Fahrer können sich ja mal kurz überlegen, wie es wäre, wenn IHR Job im nächsten Monat nach Tschechien outgesourced werden würde...

Ich werde jedenfalls für den Rest meines Lebens auch Autos aus dem Land kaufen/leasen/... , aus dem in einigen Jahrzehnten meine Rente von der dort ARBEITENDEN Befölkerung erbracht werden muss (wenn's bis dahin überhaupt noch Rente gibt) ....

Jobs bleiben erhalten, bzw. Renten werde gezahlt werden können, wenn weltweit die Autos aus deutscher Produktion (aus welchen Gründen auch immer) gekauft werden, nicht wenn ein paar Deutsche darauf bestehen immer nur deutsche Autos zu kaufen (da muß man als Mercedes-Fan ja auch vorsichtig sein, nicht aus Versehen eine R-Klasse zu kaufen...)!

Wenn die Entscheidung für einen Skoda, Lada, Ferrari usw. fällt, dann haben die deutschen Hersteller ein Bedürfnis, eine Marktlücke usw. übersehen - da hilft kein hilfloses Gekreische sondern nur eine Anpassung an den Markt - so einfach (und brutal) funktioniert Wirtschaft!

...wir haben übrigens auch noch einen Mercedes bei uns in der Garage stehen (SLK meiner Frau) um hier nicht als BMW-fahrender Unruhestifter angesehen zu werden!

Zitat:

Original geschrieben von Errkah

 

...wir haben übrigens auch noch einen Mercedes bei uns in der Garage stehen (SLK meiner Frau) um hier nicht als BMW-fahrender Unruhestifter angesehen zu werden!

... na dann habt ihr ja sozio-ökonomisch gesehen (fast) alles richtig gemacht ;) ...

 

Servus,

ich muss doch auch mal meinen Senf dazugeben:

Vergleich Passat vs. C-Klasse

Einen Passat kann man zwar von der Größenordnung (Platzangebot, Größe etc) mit einem Mercedes vergleichen. Der Haken an der Sache ist nur, wie bereits erwähnt, die Qualität der Materialien z.B. im Innenraum. Meines Erachtens ist die Haptik im Passat trotz noch so schöner silbernen Radioknöpfe bei weitem nicht so gut (anfällige Kunststoffe, die beim Anfassen billig wirken). Schon mal rechts vom Lenkrad auf die Zierleiste gedrückt? Die Zierleiste lässt sich verbiegen (is klar, dass das nur Details sind!!!).

Außerdem stehen die Zulieferer unter einem derartigen Preisdruck, das für Teile kaum Marge übrigbleibt - daher auch der günstigere Preis des Skoda. Hinzu kommen natürlich relativ viele Gleichteile mit Audi A4 und Passat 3C. Das sind eben viel höhere Stückzahlen die da produziert werden müssen! Sicherlich ist das eine oder andere Bauteil des Skoda eventuell etwas kleiner/schwächer ausgelegt, als die des Audi - Preisfrage!?

Ein Beispiel aus eigener Sache: der Mikroschalter in der Fahrertür des Golf 4 ist mit ner Platine versehen, die als Ersatzteil ca 80 Euro kostet. Der einzige Defekt an der Leiterplatte im Gehäuse des Schalters ist bloß ne zu klein dimensionierte Lötstelle - Kostenpunkt: ein paar Cent. Der Ausbau des Teils ist natürlich ein einziges Gefriemel! Ich denke, dass das Autauschen in der Werkstatt mal locker 300 Euro kostet!

Allgemein:

Was ich beobachtet habe ist, das die Automobile von Generation zu Generation "einfacher" werden. Soll heißen, das z.B. im BMW 5er (E46) die Kofferraumauskleidung in Velours ist, die des E60 ist aus Filz oder Vlies. Dort wird versucht mit immer weniger Aufwand immer "bessere" Autos zu bauen. Auch in Detaillösungen wird vermehrt gespart - was beim reparieren oft echter Murks ist.

Skoda vs. C-Klasse

Beim Vergleichstest würde ich sagen, das es auf der einen Seite wegen des Platzangebotes gerechtfertigt ist. Mercedes ist ein Premiumhersteller - das ist klar. 190er haben sich damals aber wesentlich besser verkauft, da sich die Leute das Auto noch leisten konnten.

Kein Wunder also, das heute die C-Klasse mit einem Auto für relativ wenig Geld verglichen wird. Der Skoda ist preislich gesehen für Otto-Normal doch noch zumutbar.

Auf der anderen Seite ist es jedoch schwierig ein Premium-PKW mit einem PKW der gleichen Größe (mit anderen Zielgruppen) zu vergleichen. Ein Vergleich gegen nen Passat, Mondeo und Kia wäre wegen der geringeren Preisdifferenzen für die meisten sicherlich interessanter gewesen.

Zitat:

Original geschrieben von Errkah

Zitat:

Original geschrieben von hjh72

Zur Standort Diskussion:

Die Skoda-Fahrer können sich ja mal kurz überlegen, wie es wäre, wenn IHR Job im nächsten Monat nach Tschechien outgesourced werden würde...

Ich werde jedenfalls für den Rest meines Lebens auch Autos aus dem Land kaufen/leasen/... , aus dem in einigen Jahrzehnten meine Rente von der dort ARBEITENDEN Befölkerung erbracht werden muss (wenn's bis dahin überhaupt noch Rente gibt) ....

Jobs bleiben erhalten, bzw. Renten werde gezahlt werden können, wenn weltweit die Autos aus deutscher Produktion (aus welchen Gründen auch immer) gekauft werden, nicht wenn ein paar Deutsche darauf bestehen immer nur deutsche Autos zu kaufen (da muß man als Mercedes-Fan ja auch vorsichtig sein, nicht aus Versehen eine R-Klasse zu kaufen...)!

Wenn die Entscheidung für einen Skoda, Lada, Ferrari usw. fällt, dann haben die deutschen Hersteller ein Bedürfnis, eine Marktlücke usw. übersehen - da hilft kein hilfloses Gekreische sondern nur eine Anpassung an den Markt - so einfach (und brutal) funktioniert Wirtschaft!

...wir haben übrigens auch noch einen Mercedes bei uns in der Garage stehen (SLK meiner Frau) um hier nicht als BMW-fahrender Unruhestifter angesehen zu werden!

Volle Zustimmung, ich arbeite und verkaufe in einer Industrie bei der das Produkt gar nicht mehr weit genug aus dem Osten kommen kann, um es in Westeruropa zu verkaufen, umso wichtiger ist es das die Automobilindustrie als Riesenarbeitgeber die Fertigung und die Entwicklungsaufträge wieder soweit wie möglich hier (Westeuropa) erledigt.

Die Marktlücken welche die deutschen Hersteller übersehen und von Importeuren gefüllt werden stehen im krassen Gegensatz zu den verzweifelten Versuchen jede noch so kleine Martklücke mit Nischenprodukten zu besetzen (Mini Maxi Mega SUV, Coupe SUV, Coupe-Limo etc). Hier tuen sich die Premiumanbieter besonders hervor weil es für sie wohl sehr schwer geworden ist, in den Mainstream Klassen (wie hier Mittelklasse) Geld zu verdienen.

Zitat:

Original geschrieben von hjh72

... na dann habt ihr ja sozio-ökonomisch gesehen (fast) alles richtig gemacht ;) ...

...nein, nicht wir - sondern Mercedes und BMW: die mit dem SLK einen Traumwagen meiner Frau gebaut haben und mit dem neuen 3er BMW das beste Auto seiner Klasse! So sind wir zu unseren Entscheidungen gekommen.

Zitat:

Original geschrieben von Errkah

Zitat:

Original geschrieben von hjh72

... na dann habt ihr ja sozio-ökonomisch gesehen (fast) alles richtig gemacht ;) ...

 

...nein, nicht wir - sondern Mercedes und BMW: die mit dem SLK einen Traumwagen meiner Frau gebaut haben und mit dem neuen 3er BMW das beste Auto seiner Klasse! So sind wir zu unseren Entscheidungen gekommen.

 

... nun ja. Ich werde jetzt bestimmt nicht versuchen, dir deine / BMW's Meinung ausreden zu wollen... :rolleyes:

Einen schönen Wagen hast du dir da zusammengestellt - das M-Paket macht sich wirklich gut ...

Welchen SLK fährt denn deine Frau - den aktuellen oder das Vorgängermodell?

 

 

 

 

Zitat:

Original geschrieben von focus3333

 

Boofoode fährt nicht, er GENIEßT !

Stimmt und ich bin auch gern mit meinem Wagen Unterwegs und kaufe mir diese nach ganz anderern Entscheidungspunkten als über den Preis oder den Meinungen der Testberichte. Ich fahre meine Autos weil sie mir einfach nur gut gefallen. Oder habt Ihr alle einen Billig Medion Fernseher, eine Plattenbauwohnung oder ein Klapprad zum einkaufen zu hause.

Ich habe doch meine Frau nicht danach ausgesucht nach den Kriterien ob sie gut kochen kann, aber auch gut staubwischen oder bügeln kann.....................Mensch seid doch mal ehrlich zu Euch selbst.

Der eine kauft sich lieber nen netten Bordeaux der andere ist mit nem Oettinger zufrieden.

Für die die es immer noch nicht kapiert haben und ihren Wagen weil er besser ist als ein Mercedes hier präsentieren zu wollen schaut doch mal bei Wikipedia unter Toleranz nach.

Gruß Schulle

PS: Einen Fiat Multipla kann man auch mit ner R-Klasse vergleichen, ist genau so groß und dazu noch viel billiger!

 

Zitat:

Original geschrieben von focus3333

Zitat:

Original geschrieben von yaissa99

@ boofoode: was fährst du eigentlich ?

Boofoode fährt nicht, er GENIEßT !

Richtig, deshalb Mercedes E-Klasse.

Zitat:

Original geschrieben von Errkah

Jobs bleiben erhalten, bzw. Renten werde gezahlt werden können, wenn weltweit die Autos aus deutscher Produktion (aus welchen Gründen auch immer) gekauft werden, nicht wenn ein paar Deutsche darauf bestehen immer nur deutsche Autos zu kaufen...

Genauso sieht es aus. Dieser Fakt wird leider von vielen Zeitgenossen noch übersehen, die noch nicht beim globalen Denken angekommen sind.

Zitat:

Original geschrieben von Drahkke

Zitat:

Original geschrieben von Errkah

 

Jobs bleiben erhalten, bzw. Renten werde gezahlt werden können, wenn weltweit die Autos aus deutscher Produktion (aus welchen Gründen auch immer) gekauft werden, nicht wenn ein paar Deutsche darauf bestehen immer nur deutsche Autos zu kaufen...

Genauso sieht es aus. Dieser Fakt wird leider von vielen Zeitgenossen noch übersehen, die noch nicht beim globalen Denken angekommen sind.

 

Zum Thema "Globalisierung" brauche ich keine Nachhilfe... (Ich arbeite in einem Weltkonzern mit der Mehrzahl der Mitarbeiter aussserhalb Deutschlands)

Umso wichtiger ist es, dass wir gewisse Fokusbranchen - und zu denen gehört in Deutschland nun mal die Automobilbranche - stärken und zugleich zukunftssicher und wettbewerbsfähig machen (natürlich auch mit Schwerpunkt auf dem Export)!!!

Zitat:

Original geschrieben von hjh72

Umso wichtiger ist es, dass wir gewisse Fokusbranchen - und zu denen gehört in Deutschland nun mal die Automobilbranche - stärken und zugleich zukunftssicher und wettbewerbsfähig machen (natürlich auch mit Schwerpunkt auf dem Export)!!!

Genau. Dabei ist es eben auch wichtig, Trends und Marktnischen zu erkennen, bevor es die Industrien in anderen Ländern tun.

Zitat:

Original geschrieben von golf2liebhaber

Servus,

 

Außerdem stehen die Zulieferer unter einem derartigen Preisdruck, das für Teile kaum Marge übrigbleibt - daher auch der günstigere Preis des Skoda.

 Glaubst du das Mercedes weniger Druck auf die Zulieferer ausübt?Ich nicht.Der Gewinn entsteht aus möglichste geringen Produktionskosten und maximaler Gewinnspanne und die dürfte bei Mercedes deutlich höher sein als bei einem Skoda.

Zitat:

Original geschrieben von Sir Donald

 

 Glaubst du das Mercedes weniger Druck auf die Zulieferer ausübt?Ich nicht.Der Gewinn entsteht aus möglichste geringen Produktionskosten und maximaler Gewinnspanne und die dürfte bei Mercedes deutlich höher sein als bei einem Skoda.

Dann informier dich mal, für welche Hungerlöhne in Tschechien gearbeitet wird.

..."Dann informier dich mal, für welche Hungerlöhne in Tschechien gearbeitet wird."

Es ist nicht so, dass man im Ausland die Löhne drücken kann, die sind dort angemessen und dem Lebebsstandard entsprechend. (Dort lebt man eben preiswerter) Nur, wenn dort für uns was gebaut wird, kommt es uns hier natürlich billiger. Die Arbeitslöhne, einen Skoda zu fertigen, sind eben für uns preiswerter.

Mal sehen, wie alles in ein paar Jahren sein wird: Momentan sind die koreanischen, chinesischen Autos keine ernstzunehmende Konkurrenz. Aber irgendwann lernen auch die Konstrukteure dort, wie man ein gutes Auto baut. Und wenn dann der "Normalkunde" plötzlich für die Hälfte des für ein deutsches Auto aufzuwenden Mittel ein gutes aus Fernost bekommt, dann regelt sich einiges von selbst.

Man denke an unsere gute deutsche Motorradindustrie: da ist bis auf BMW nichts übrig. Bei den Fotoapparaten ähnlich. Also gemäß dem von mir etwas gehassten Spruch: Nichts ist unmöglich....:-(

Kleiner Tip am Rande,tschische Löhne nicht mit Deutschen vergleichen.Davon abgesehen ist Tschechien schon lange keines der klassischen Billiglohnländer mehr.Die Skodaarbeiter verdienen vielleicht gegenüber den deutschen Konzernkollegen einen Hungerlohn aber für einheimische Verhältnisse nicht schlecht.

Ganz nebenbei sind Lohnkosten ein eher kleiner Faktor im Autobau.Irgenwo stand mal zu lesen das der Golf keine 5% billiger wäre wenn er ohne Lohnkosten gebaut werden könnte.

;) Übrigens produziert man bei uns im Betrieb Teile zu polnischen Preisen.Was wir teuerer sind gleichen wir durch höhere Effizienz wieder aus,nur Löhne zu vergleichen geht regelmässig schief.Die Frage die sich immer stellt ist was mich ein Teil kostet bis es aus jeglicher Gewährleistung raus ist.Schon viele Firmen sind mit Zulieferern aus Billiglohnländern auf die Schnauze geflogen.Die Tschechen sind aber im Qualitätsniveau relativ nahe an Deutschland,allerdings auch mit den Kosten und da stellt sich raus das sie unterm Strich sogar teurer sein können.

 

Seit die östlichen Nachbarn in der EU sind haben sie ein gravierendes Problem.Ihre guten Fachkräfte wandern ins Ausland ab und um das zu verhindern müssen höherer Löhne gezahlt werden was dazu führt das auch dort welche ganz gut verdienen.

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