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Ob das zu elektrischen Wohnmobilen führt?

Themenstarteram 5. Juni 2018 um 5:20

Mit jeweils bis zu 40.000 Euro soll der Kauf von Elektro-Lastern künftig staatlich gefördert werden. Das gab das Verkehrsministerium am Montag in Berlin bekannt – insgesamt würden bis Ende 2020 10 Millionen Euro pro Jahr zur Förderung für den Kauf von Gas-, Brennstoffzellen-, oder batteriebetriebenen Lastwagen zur Verfügung stehen, hieß es weiter. Der Hauptgeschäftsführer des Bundesverbandes Güterkraftverkehr Logistik und Entsorgung, Dirk Engelhardt, sieht diese neuen Richtlinien positiv, warnt aber auch, dass es auf dem Markt nur wenige solch schwerer E-Fahrzeuge zu kaufen gäbe. Zudem fordert er eine Aufstockung der Mittel, 40.000 Euro würden den Preisunterschied zu einem vergleichbaren Dieselfahrzeug lediglich mindern.

(faz.de)

Beste Antwort im Thema

Warum sollte man Freizeit(luxus)güter subventionieren?:confused:;)

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@berschle

was der ganze Atommüll später verursacht, davon ist natürlich nicht die Rede.

Aber in einer Sache hast du mich doch überzeugt : Du hast gut recherchiert. Hut ab. Und ich berichtige mich: Du hast nicht von Kernkraftwerken geredet. Sorry, habe es überlesen.

am 23. Juni 2018 um 10:15

@teddy1x

Danke für dein Feedback. Wie gesagt, ich beschäftige mich seit vielen Jahren sehr intensiv mit der Energiewirtschaft und dem automobilen Wandel. Kernenergie auf Basis von konventionellen Atomkraftwerken wäre sich die schlechteste Alternative, denn die ökonomischen und ökologischen Folgen der letzten 60 Jahre Atomwirtschaft müssen von vielen nachfolgenden Generationen noch teuer bezahlt werden.

Hier noch ein Video zum Thema Wirkungsgrad von E-Mobilen und Verbrennern. Ich teile zwar viele Darstellungen in anderen Beiträgen nicht, aber die Zusammenfassung über die Wirtschaftlichkeit der verschieden Antriebe ist wirklich gut und vor allem sehr anschaulich zusammen gefasst:

https://www.youtube.com/watch?v=5V7DvFFBLJg

Dass in den Onlinemedien meist eine völlig falsche Darstellung der E-Antriebe verbreitet wird, liegt sicher zum großen Teil daran, dass mit den Verbrenner-Fahrzeugen viele Milliarden verdient werden und die entsprechende Lobby von dieser Meinungsbildung extrem profitiert. Den automobilen Wandel wird das aber nur verzögern und nicht verhindern können.

Mir ging es ja eigentlich in diesem Thread eher um die Diskussion der Möglichkeiten elektrischer Wohnmobile und als leidenschaftlicher Camper bin ich wirklich sehr gespannt, was sich hier in den nächsten Jahren in der Branche tut. Zumindest weiß ich aus guter Quelle, dass sich viele größere Womo-Hersteller intensive Gedanken über E-Womos machen und daran arbeiten. Letztlich sind die Hersteller aber einfach abhängig davon, wann Chassis mit elektrischen Antrieben verfügbar sein werden und das wir wohl schon noch einige Jahre dauern.

Ich sehe aber auch im Bereich der Womos viele Vorteile elektrischer Antriebe mit entsprechenden Energiespeichern_

- keine separate Stromspeicher für das Bordnetz notwendig

- durch vorhandene Wechselrichter autarkes Stromnetz 230V problemlos möglich

- lange autarke Standzeiten bei hervorragender Stromversorgung

- Allradantriebe: Im Vergleich zu Verbrennern durch geringes Mehrgewicht (E-Motoren sind sehr leicht) und ohne Mehrverbrauch (Allradantriebe sind bei E-Fahrzeugen durch den hohen Wirkungsgrad der E-Motoren sparsam)

Themenstarteram 23. Juni 2018 um 10:19

Zitat:

@berschle schrieb am 21. Juni 2018 um 14:09:43 Uhr:

Zitat:

@3L-auto-ja schrieb am 21. Juni 2018 um 13:36:44 Uhr:

@berschle, geschichten vom kaiser von china :)

Ich habe da erhebliche bedenken bei deinen aussagen um es ganz freundlich zu sagen :D

Nix fuer ungut.

Zitat:

@berschle schrieb am 21. Juni 2018 um 14:09:43 Uhr:

Zitat:

@3L-auto-ja schrieb am 21. Juni 2018 um 13:36:44 Uhr:

 

Auch die effizienz eines batterieautos und eines herkoelichen wuerde ich ganz anders beschreiben, das sind reine propaganda aussagen die du hier zitierst.

Ich gebe zu das ist jedoch ueblich im bereicht der batterieautos, es gibt ganze foren die solche aussagen ungefiltert schlucken und mit hilfe von seemannsgarn noch weiter spinnen. Das hat mit der realitaet nichts zu tun.

w

Lieber @3L-auto-ja : Um es ganz klar auf den Punkt zu bringen. Ich halte es nicht gerade für zielführend, die Aussagen anderer ohne jegliche fachliche und sachliche Kenntnis als Geschichten vom Kaiser von China abzutun.

[...]

Mal abgesehen von der unterstellung, deine fakenews zu china sind offensichtlicher unsinn. *1

Es ist an dir das zu belgen und das kannst du nicht.

Kein grund sich hier im ton zu vergreifen, es waere angebracht sich zu entschuldigen.

w

 

*1 hier nochmal deine absurde aussage:

"in vielen Großstädten in China laufen Busse und Taxis schon heute fast vollständig elektrisch."

Themenstarteram 23. Juni 2018 um 10:46

Zitat:

@berschle schrieb am 23. Juni 2018 um 12:15:40 Uhr:

[...]

Hier noch ein Video zum Thema Wirkungsgrad von E-Mobilen und Verbrennern. Ich teile zwar viele Darstellungen in anderen Beiträgen nicht, aber die Zusammenfassung über die Wirtschaftlichkeit der verschieden Antriebe ist wirklich gut und vor allem sehr anschaulich zusammen gefasst:

https://www.youtube.com/watch?v=5V7DvFFBLJg

Das ist ein extremer fanboy hardliner dem man wirklich weder glauben noch beachtung schenken sollte. Kein wunder zitierst du den. :D

Zitat:

 

 

Dass in den Onlinemedien meist eine völlig falsche Darstellung der E-Antriebe verbreitet wird,

[...]

Das ist sicher richtig, es wird extrem beschoenigt, offensichtliche schwachpunkte uebergangen. Das faengt schon an mit der berechnung des strommixes, die uns in die irre fuerht bis hin zur angeblichen 99% effizienz oder CO2 freies fahren.

w

Themenstarteram 23. Juni 2018 um 10:57

Zitat:

@berschle schrieb am 22. Juni 2018 um 08:49:28 Uhr:

Zitat:

@elsbelsblau schrieb am 22. Juni 2018 um 06:58:47 Uhr:

So sieht es momentan aus.

Wer findet den Fehler?

[...]

Fahrzeuge an regenerative Angeschlossen werden (Anteil regenerative Energien 2017 bei 38,5%).

[...]

Der fehler liegt im tatsaechlichen nutzen der alternativen energien die unsere bedarf an konventionellem keinsfalls um knapp 40% senken.

Ich weiss die propaganda sagt, das fanboys glauben das, aber schaut man sich an wie gerechnet wird faellt der fehler schnell in's auge.

w

Themenstarteram 26. Juli 2018 um 7:23

Batterie Nissan: klick

Viel Spaß bei einer Nordkap-Tour! Wird einige Monate dauern. :rolleyes::rolleyes:

200-300 km/Tag (1-2 mal tagsüber und einmal nachts laden) wird man schon fahren können. Von D sollte man das in 15-20 Tagen für die einfache Strecke schaffen. Das wäre sicherlich eine schöne Reise.

Mit einem Tesla Model3 Long Range schafft man es ohne zusätzliche Pausen in weniger als 55 h bei 6 h Ladezeit.

Über Weihnachten/Neujahr ist jemand mit dem Model S85 von Zürich in 14 Tagen hin- und zurück gefahren.

Statistik:

- 14 Tage

- 8186 km

- 1888 kWh, davon 1510 kWh Supercharger, 2x je 65 kWh in Alta

- 231 Wh/km

- Tiefste Temperatur: -26C (Tag 5 in Finnland)

- Längster Trip ohne Pause:

- - Supercharger Tanumshede, Sweden - Supercharger Falkenberg, Sweden

- - 235km, 2h15m, 105 km/h im Schnitt

 

Themenstarteram 27. Juli 2018 um 8:04

Zitat:

@Franjo001 schrieb am 26. Juli 2018 um 19:34:06 Uhr:

Viel Spaß bei einer Nordkap-Tour! Wird einige Monate dauern. :rolleyes::rolleyes:

Es ist richtig, ich bin kein fan von batterieautos auf fernstrecke, die brauchen stunden laenger (PKWs), das kann sich kein mensch leisten. In der stadt geht's schon, dann sollten es aber kleine stadtautos sein. Bei campern weiss ich es nicht. Jetzt fuer mich nicht, ich will entfernungen ueberbruecken. Aber als rentner, wenn 100km am tag reichen, einfach so von stellplatz zu stellplatz. Was mich faszinierend ist das man eine riesen wohnraumbatterie hat :)

w

Themenstarteram 27. Juli 2018 um 8:14

Zitat:

@egn schrieb am 27. Juli 2018 um 05:34:24 Uhr:

200-300 km/Tag (1-2 mal tagsüber und einmal nachts laden) wird man schon fahren können. [....]

Fuer rentner Oke, aber wenn ich von berlin 14 tage in bayern urlaub machen will, dann hab ich mit einem batterieauto ein riesen problem.

Und was:

Über Weihnachten/Neujahr ist jemand mit dem Model S85 von Zürich in 14 Tagen hin- und zurück gefahren

betrifft, ich habe das jetzt nicht gelesen, aber ich erkundige mich seit jahren und habe selbst schon viel erfahrungen und meist handelt es sich in solchen berichten um bezahlten meinungen, fanboys, oder verrrueckte. Das kann man nicht ernst nehmen. Ich finde bestimmt auch eine beschreibung in der jemand mit dem fahrrad nach indien gefahren ist. Klar, geht das und verboten ist es auch nicht, aber ....

w

Derzeit würde ich mit keinem E-Auto weiter weg fahren wollen egal welche idealistischen Berichte irgendwo auftauchen.

Nur die Entwicklung geht weiter wir sind erst am Anfang, wie bei den ersten Autos. Zwar ist der Antrieb schon alt, nicht aber die Akkutechnik und die ist es an der es in 1. Linie noch scheitert.

Auch wenn ich im Urlaub nicht auf der Flucht bin, will ich doch keine Zwangspausen von 30 Minuten bis mehrere Stunden zumal die Infrastruktur mit Schnellladern noch relativ dünn ist.

Nachtanken kann ich innerhalb weniger Minuten und in fast jedem „Kuhdorf”, Nachladen ist schon eine andere Nummer.

Natürlich reicht rein theoretisch eine übliche 230 V Steckdose, evtl mit entsprechendem Adapter, nur dann braucht man auch viel Zeit und auch Heute noch gibt es ältere Hausanlagen und CP`s die mit dem Laden eines E-Autos überfordert wären im Ausland noch mehr.

Die theoretischen Reichweiten aktueller E-Autos sind sowieso weit übertrieben, in der Praxis kann man die fast halbieren, noch mehr wenn in der Nacht gefahren wird, oder und bei Kälte

Die Akkus der E-Autos müssen ja nicht nur den Antrieb versorgen, sondern auch noch Licht, Klima, Heizung, Radio usw.... also die gesamte Elektrik. Käme dann noch z.B. ein Wohnwagen dran geht es steil bergab mit der Reichweite.

Ich bin sicher das kommt noch, die Entwicklung geht immer weiter und wird immer besser, nur bis das Ziel eine zum Verbrenner vergleichbare Reichweite bei hoher Belastung und noch eine superschnelle Nachladung vergleichbar mit Sprit Tanken zu realisieren erreicht ist wird es noch dauern. (Leider)

Themenstarteram 27. Juli 2018 um 9:21

Zitat:

@Taxler222 schrieb am 27. Juli 2018 um 10:44:17 Uhr:

[...]

Ich bin sicher das kommt noch, die Entwicklung geht immer weiter und wird immer besser, nur bis das Ziel eine zum Verbrenner vergleichbare Reichweite bei hoher Belastung und noch eine superschnelle Nachladung vergleichbar mit Sprit Tanken zu realisieren erreicht ist wird es noch dauern. (Leider)

Oder auch nicht leider,

im moment lockt die angebliche umwelfreundlichkeit, aber warte ab, das ist ein kartenhaus, alleine schon die falsche berechnung des strommixes, die ebend nicht zeigt welche einspaarungen wir bei konventioneller energie haben. (Was auch klar ist, denn diese zahlen waeren entlarvend und wenn's eng wird muss man halt luegen, welcher politiker sagte das nochmal?)

Zudem ist Benzin/Diesel billiger als Strom (steuerbereinigt natuerlich).

Die beguenstigung auf strom wird jedoch nicht bleiben, wenn alternativen erstmal abgeschafft/verboten sind. Das kommt uns teuer zu stehen.

Um nicht nur zu meckern, lokal sind die emmissionen in der tat wesentlich geringer.

Daher sind kleine stadtbatterieflitzer sicher nicht doof, aber wohnmobile? Die haben nicht so viele stadtkm.

w

Was die „Umweltfreundlichkeit” unter Berücksichtigung aller Faktoren betrifft sind wir uns einig, daran glaube ich nämlich auch nicht. Auch billiger wird Autofahren dadurch nicht, denn der Staat will und muss versuchen das Milliardenloch welches entsteht wenn plötzlich alle zu Stromern werden wieder zu schließen.

Sicher aber ist früher, oder später wird sich was ändern müssen, egal in welche Richtung. Zwar werden wir auch schon Jahrzehnte belogen was die noch möglichen Fördermengen von Öl betrifft, bis Heute ist ein reales Ende immer noch nicht in Sicht aber es kommt sicher irgendwann.

Ziemlich sicher aber nicht so lange ich noch motorisiert unterwegs bin. ;)

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