Notfall: "Ausfall der Hauptelektronik" - und das 2500km von Zuhause
Hallo zusammen,
ich bin Ende Februar mit meinem 530d, Bj. 2005, 218 PS, E61, 212 tkm, von Dortmund bis in die Algarve gefahren. In dem dreiviertel Jahr vorher hab ich insgesamt ca. 6000 € in Reparaturen und Wartung gesteckt, vor der Reise habe ich das Auto bei BMW Ernst in Witten auf Herz und Nieren prüfen lassen und alle empfohlenen Maßnahmen durchführen lassen.
Bis vorgestern lief alles ganz ohne jedes Problem.
Nun bin ich am Freitag 24.3. von Lagos nach Lissabon gefahren. Ca. 500m vom Hotel entfernt dann der Gau:
"Ausfall der Hauptelektronik. Weiterfahrt nicht möglich. Bitte vorsichtig anhalten und BMW Service aufsuchen."
Ohne jede Vorwarnung. Der Motor hört sich weiterhin komplett normal und gesund an. Ich hab den Wagen dann noch bis in die Hotelgarage gefahren. Dort ging bereits die Heckklappe nicht mehr elektrisch auf und zu.
Wagen abgestellt, ausgemacht, neu gestartet - sämtliche denkbaren Kontrolllämpchen an, und dieselbe Fehlermeldung.
Angerufen beim ADAC - die sagen vor Montag nix zu machen. Angerufen beim BMW Auslands-Notruf - der Mitarbeiter war auch nicht wirklich hilfreich (oder auch nur sonderlich hilfsbereit). Immerhin hörte er sich die Fehlerbeschreibung an und tippte auf die Lichtmaschine.
Seit dem folgenden, gestrigen Morgen bleibt der große Naviscreen komplett schwarz. Gestern Abend dann kam auf Vermittlung des Hotels ein sehr freundlicher portugiesischer KfZ-Mechaniker von 50 km entfernt angefahren und hat den BMW an den Tester gehängt. Bevor ich das Fehlerprotokoll anhänge, hier die Auffälligkeiten:
Die Spannung von der Lichtmaschine lag im Ruhelauf recht konstant zwischen 14,2 und 14,3 V. Beim Drehen des Motors im Stand (bis auf auf 3000 U/Min) sackte die Spannung sofort ab bis auf 12,6 V im Minimum. Nach dem Gas weg nehmen schnellte die Spannung wieder hoch bis auf 14,7 V im Maxmimum. Der portugisiesche Kollege erklärte mir, dass bereits bei 15 V die Bordelektronik Schaden nehmen würde/könnte.
Anbei das Testerprotokoll (leider nur in portugiesisch, von einer Windows-Software namens Delphi) sowie ein Screenshot von der Spannungsüberwachung der Lichtmaschine.
Wer kann hierzu etwas sagen? Was denkt ihr ist hier das Problem, und was ist zu tun?
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Delphi DS150E (New VCI) | 2014 Release 2 (2.14.2.2) 1
Meca?nico:
Data:
Matri?cula do automo?vel: VIN:
Kilometragem:
Vei?culo:
Co?digos de erro
25-03-2017
BMW - 5-series [E60/61] - 2005
Enderec?o: Co?d. postal: Telefone: Fax:
E-mail: Homepage:
Combusti?vel (EKPS (EKPS combusti?vel bomba controle) - Sinal refere?ncia etapa de sai?da de ignic?a?o)
DTC Descrica?o
Sem co?digos de avaria
Diesel (M57 - DDE 6.26 - MT/AT) DTC Descrica?o
46D3 - Falha interna, computador 4 - intermitente
Freque?ncia
Reposic?a?o do contador Indicador de dista?ncia
4587 - Aquecimento do filtro de combusti?vel - intermitente
Freque?ncia
Reposic?a?o do contador Indicador de dista?ncia
44E2 - Alternador
- intermitente
Freque?ncia
Reposic?a?o do contador Indicador de dista?ncia
4548 - Gesta?o de pote?ncia, sistema ele?ctrico do vei?culo - intermitente
Freque?ncia
Reposic?a?o do contador Indicador de dista?ncia
34
40 264010
23
40 264140
1
40 270210
2
40 270850
Delphi DS150E (New VCI) | 2014 Release 2 (2.14.2.2) 2
Trava?o (DSC/DXC (Controlo dina?mico de estabilidade) - Bosch 8.0 - Monitorizac?a?o da pressa?o dos pneus)
DTC Descrica?o
5F14 - Desgaste dos travo?es, plausibilidade, eixo dianteiro - intermitente
Freque?ncia
Reposic?a?o do contador Indicador de dista?ncia
1
1 264010
5F49 - CAN: Sem comunicacao com unidades controlo instrumentos - intermitente
Freque?ncia
Reposic?a?o do contador Indicador de dista?ncia
2
15 270850
Instrumento (Instrument (Grupo de instrumentos) - Sinal refere?ncia etapa de sai?da de ignic?a?o)
DTC Descrica?o
A3B6 - Mensagem (sistema de acesso ao carro 0x394) incorrectamente, receptor, transmissor CAS
- intermitente
A3BC00 - Co?digo de falha desconhecido
A3B2 - Mensagem (estado do terminal 0x130) incorrectamente, receptor COMBI, transmissor CAS
- intermitente
A3C700 - Co?digo de falha desconhecido
E10704 - Co?digo de falha desconhecido
Clima (Controlo de climatizac?a?o - IHKA/IHKR (IHKA/IHKR: Controlo de climatizac?a?o))
DTC Descrica?o
9C77 - Bomba auxiliar de a?gua, sem sinal ou valor - presente
9C78 - Aquecimento do bocal de lavagem, sem sinal ou valor - presente
Caixa de velocidades (SMG (Caixa de velocidades sequencial) - Sinal refere?ncia etapa de sai?da de ignic?a?o)
DTC Descrica?o
5142 - Co?digo de falha desconhecido
Imobilizador (Imobilizador - CAS (Sistema de acesso do carro)) DTC Descrica?o
D90704 - Co?digo de falha desconhecido
Delphi DS150E (New VCI) | 2014 Release 2 (2.14.2.2) 3
Imobilizador (Imobilizador - DWA (Sistema anti-furto)) DTC Descrica?o
D947 - Co?digo de falha desconhecido
Imobilizador (Imobilizador - SINE (Sirene e sensor de inclinac?a?o)) DTC Descrica?o
Sem co?digos de avaria
Limitaco?es (Airbag - SBSL (SBSL: Pilar B sate?lite esquerdo)) DTC Descrica?o
Sem co?digos de avaria
Limitaco?es (Airbag - SBSR (SBSR: Pilar B sate?lite direito)) DTC Descrica?o
Sem co?digos de avaria
Limitaco?es (Airbag - SFZ (SFZ: Sate?lite, centro do vei?culo)) DTC Descrica?o
Sem co?digos de avaria
Limitaco?es (Airbag - SGM-SIM (Mo?dulo de seguranc?a e Gateway)) DTC Descrica?o
Sem co?digos de avaria
Limitaco?es (Airbag - SZL (Centro interruptor, coluna de direcc?a?o)) DTC Descrica?o
Sem co?digos de avaria
Limitaco?es (Airbag - TMBF (TMBF: Mo?dulo da porta direito)) DTC Descrica?o
Sem co?digos de avaria
Limitaco?es (Airbag - TMFA (TMFA: Mo?dulo da porta esquerdo)) DTC Descrica?o
Sem co?digos de avaria
Delphi DS150E (New VCI) | 2014 Release 2 (2.14.2.2) 4
Multifunc?o?es (Centro das luzes - LM (Mo?dulo claro)) DTC Descrica?o
E51604 - Co?digo de falha desconhecido
Multifunc?o?es (Chassis - EHC (Controlo electro?nico de altura)) DTC Descrica?o
D707 - Co?digo de falha desconhecido
Multifunc?o?es (Infotenimento - CID (Visor de informac?a?o central)) DTC Descrica?o
A468 - Co?digo de falha desconhecido E5C7 - Co?digo de falha desconhecido
Multifunc?o?es (Infotenimento - CON (Controlador iDrive)) DTC Descrica?o
E2C7 - Co?digo de falha desconhecido
Multifunc?o?es (Infotenimento - HUD (Visor do ra?dio)) DTC Descrica?o
A4F4 - Co?digo de falha desconhecido A4F1 - Co?digo de falha desconhecido D847 - Co?digo de falha desconhecido D850 - Co?digo de falha desconhecido
Multifunc?o?es (Parte central da carroc?aria - HKL (Elevac?a?o automa?tica da tampa traseira))
DTC Descrica?o
E3C4 - Co?digo de falha desconhecido
A2B2 - Electro?nica, activac?a?o da va?lvula - Sinal muito alto
- Permanente
E3C5 - falhas no cabo CAN K - -----
- intermitente
Multifunc?o?es (Parte central da carroc?aria - KBM (Mo?dulo ba?sico de chassis)) DTC Descrica?o
E5870 - Co?digo de falha desconhecido
Delphi DS150E (New VCI) | 2014 Release 2 (2.14.2.2) 5
Multifunc?o?es (Parte central da carroc?aria - PDC (Sistema auxi?lio estacionamento))
DTC Descrica?o
9E32 - Sensor de dista?ncia, dianteiro, 2.o a contar da direita - Circuito aberto
- intermitente
Multifunc?o?es (Parte central da carroc?aria - SBSL (SBSL: Pilar B sate?lite esquerdo))
DTC Descrica?o
Sem co?digos de avaria
Multifunc?o?es (Parte central da carroc?aria - SBSR (SBSR: Pilar B sate?lite direito))
DTC Descrica?o
Sem co?digos de avaria
Multifunc?o?es (Parte central da carroc?aria - SFZ (SFZ: Sate?lite, centro do vei?culo))
DTC Descrica?o
Sem co?digos de avaria
Multifunc?o?es (Parte central da carroc?aria - SGM-SIM (Mo?dulo de seguranc?a e Gateway))
DTC Descrica?o
Sem co?digos de avaria
Multifunc?o?es (Parte central da carroc?aria - SGM-ZGM (Mo?dulo de seguranc?a e Gateway))
DTC Descrica?o
Sem co?digos de avaria
Multifunc?o?es (Parte central da carroc?aria - SHD (Unidade do tejadilho, tecto panora?mico de deslizar/inclinar))
DTC Descrica?o
Sem co?digos de avaria
Delphi DS150E (New VCI) | 2014 Release 2 (2.14.2.2)
6
Multifunc?o?es (Parte central da carroc?aria - passageiro))
DTC Descrica?o
E487 - Co?digo de falha desconhecido
Multifunc?o?es (Parte central da carroc?aria - DTC Descrica?o
E447 - Co?digo de falha desconhecido
Multifunc?o?es (Parte central da carroc?aria - direcc?a?o))
DTC Descrica?o
Sem co?digos de avaria
Multifunc?o?es (Parte central da carroc?aria - central))
DTC Descrica?o
E24700 - Co?digo de falha desconhecido
Multifunc?o?es (Parte central da carroc?aria - direito))
DTC Descrica?o
Sem co?digos de avaria
Multifunc?o?es (Parte central da carroc?aria - esquerdo))
DTC Descrica?o
Sem co?digos de avaria
SMBF (Mo?dulo do banco,
SMFA (Mo?dulo do banco, condutor))
SZL (Centro interruptor, coluna de
SZM (Centro comutador, consola
TMBF (TMBF: Mo?dulo da porta
TMFA (TMFA: Mo?dulo da porta
Delphi DS150E (New VCI) | 2014 Release 2 (2.14.2.2) 7
25 Antworten
Das Auto steht nun über Nacht in besagter zweiter Bosch-Werkstatt und wird ggfls morgen zu einer anderen Werkstatt geschleppt - so sich denn eine findet, die bereit ist das Fahrzeug diese Woche noch zur Reparatur anzunehmen. Trotz der offensichtlichen Notlage, die bei Bosch unzweifelhaft den Leuten klar war, bestand keinerlei Bereitschaft, vor dem 3.4. irgendwas für mich zu tun - auch nicht als ich "extra payment" angeboten habe. Der verschmorte Geruch und die Anzeige im Display sowie die Tatsache, dass auch CD-Player, Radio, Sprachsteuerung etc nichts mehr von sich geben (trotz kompletten Löschens des Fehlerspeichers bei Bosch heute), lässt mich das Schlimmste befürchten. Es sieht danach aus als müsse der Wagen verschrottet werden.
Ich sitze also nun in Lissabon mit Freundin (die Freitag in aller Herrgottsfrühe mit dem Flieger von Faro nach D zurück muss & am Montag arbeiten) und einem Freiberuflerkollegen, mit dem ich in der Nähe von Lagos (Algarve) ein Haus bis 7.4. gemietet habe, fest. Und im Haus noch eine Wagenladung voll Computerequipment, Kleidung etc....
Das erste wird hier sein : Fahrzeug hinten komplett alles raus und trocken legen.
Auch hinten alle Steuergeräte müssen raus und begutachtet werden.
Sicherungen werden auch paar defekt sein.
So ist es. Da wäre der Urlaub bei mir vorbei, bis ich alles fertig hätte. Da würde ich keine Werkstatt mit beauftragen. Die haben deshalb keine Zeit weil die nicht wissen was die überhaupt machen sollen. Heissluftföhn Lappen Sicherungen Ladegerät und Multimeter gibts sicher in irgend einem Baumarkt.
Ich hab derzeit kaum noch Hoffnung, dass der Wagen noch zu retten ist. 🙁
Das Auto steht inzwischen bei "BMW Service Auto Bayern" in Lissabon. Morgen um 9 Uhr hab ich da Termin um das weitere Vorgehen zu besprechen. Einer ersten Diagnose zufolge hat das Steuergerät und die Kabelage unter dem Ersatzrad-Kasten Schaden genommen (Kurzschluss). Dem Typen von der Werkstatt zufolge sitzt u.a. das Steuergerät für das Navi Professional Display dort. Ich nehme an dass man mir morgen anbieten wird dieses Steuergerät auszutauschen. Macht das überhaupt Sinn, wenn man noch garnicht weiß was sonst alles kaputt ist? Kann dann durch anderweitige Defekte nicht das ausgetauschte Steuergerät direkt wieder abrauchen?
Das mit dem selber organisieren z.B. des Trocknens ist hier tatsächlich sehr viel schwieriger als man sich das in Deutschland vorstellt. Da istr außer dem Sprachhemmnis noch die Tatsache, dass man die Infrastruktur hier in vielen Dingen mit dem vergleichen kann, was in D jede 70 Tsd. Einwohner-Stadt hat - und das trotz angeblich 3 Mio Menschen, die im Raum Lissabon leben.
Ähnliche Themen
ADAC plus??? Dann sollen die den Hobel da abholen und nach hause bringen.
Zitat:
@ian_tank schrieb am 29. März 2017 um 00:10:44 Uhr:
Ich hab derzeit kaum noch Hoffnung, dass der Wagen noch zu retten ist. 🙁Das Auto steht inzwischen bei "BMW Service Auto Bayern" in Lissabon. Morgen um 9 Uhr hab ich da Termin um das weitere Vorgehen zu besprechen. Einer ersten Diagnose zufolge hat das Steuergerät und die Kabelage unter dem Ersatzrad-Kasten Schaden genommen (Kurzschluss). Dem Typen von der Werkstatt zufolge sitzt u.a. das Steuergerät für das Navi Professional Display dort. Ich nehme an dass man mir morgen anbieten wird dieses Steuergerät auszutauschen. Macht das überhaupt Sinn, wenn man noch garnicht weiß was sonst alles kaputt ist? Kann dann durch anderweitige Defekte nicht das ausgetauschte Steuergerät direkt wieder abrauchen?
Das mit dem selber organisieren z.B. des Trocknens ist hier tatsächlich sehr viel schwieriger als man sich das in Deutschland vorstellt. Da istr außer dem Sprachhemmnis noch die Tatsache, dass man die Infrastruktur hier in vielen Dingen mit dem vergleichen kann, was in D jede 70 Tsd. Einwohner-Stadt hat - und das trotz angeblich 3 Mio Menschen, die im Raum Lissabon leben.
Also BMW Vertragswerkstatt hat andere Preise wie eine andere Werkstatt.
Und hier wird hinten alle SG getauscht die in der Reserveradmulde sind.
Die werden durch neue SG getauscht und dazu die Stecker und eventuell auch die pins.
Dann kommt noch ein Update dazu bei BMW.
Hier solltest du mal fragen was das kostet bei BMW ?
Wenn ADAC Mitglied dann geht es nur zur nächsten Werkstatt und wenn man kein zusatz mit Ausland hat geht auch nix.
Ich glaube @Dorfbesorger und ich würden da das ganze angucken und selber handeln.
Da hier SG dabei sind die man erst mal nicht braucht
Komme gerade zurück von BMW Service. Die nehmen hier übrigens 51 € pro Arbeitsstunde + 23 % Mehrwertsteuer - also ein Witz gegenüber dem was man in Deutschland berappen muss. Zwei Steuergeräte waren ziemlich deftig verschmort (die unter der Ersatzradmulde), dazu waren drei Relais und diverse Kabel angeschmort. Ich denke dass ich da nur knapp einem Fahrzeugbrand entgangen bin...
Bislang fallen für Entfernen des Wassers (in der Ersatzradmulde standen 1,5 l Wasser), das ersetzen beider Steuergeräte, der Relais und der Kabel ca. 1400 € inkl. Steuern an. Der Typ dort sagte die Teile seien morgen früh da, sie würden die dann einbauen und dann gäbe es eine 50%-Chance, dass damit das Fahrzeug wieder in Ordnung ist. Im Falle der anderen 50% wären ggfls. weitere Elektronikbauteile/Sicherungen auszutauschen. Die Ursache für das Eindringen des Wassers wollen sie nach dem Steuergerätetausch suchen. Da haben sie noch keinen Hinweis entdeckt.
Ich berichte weiter!
Zitat:
@ian_tank schrieb am 29. März 2017 um 11:51:21 Uhr:
Komme gerade zurück von BMW Service. Die nehmen hier übrigens 51 € pro Arbeitsstunde + 23 % Mehrwertsteuer - also ein Witz gegenüber dem was man in Deutschland berappen muss. Zwei Steuergeräte waren ziemlich deftig verschmort (die unter der Ersatzradmulde), dazu waren drei Relais und diverse Kabel angeschmort. Ich denke dass ich da nur knapp einem Fahrzeugbrand entgangen bin...Bislang fallen für Entfernen des Wassers (in der Ersatzradmulde standen 1,5 l Wasser), das ersetzen beider Steuergeräte, der Relais und der Kabel ca. 1400 € inkl. Steuern an. Der Typ dort sagte die Teile seien morgen früh da, sie würden die dann einbauen und dann gäbe es eine 50%-Chance, dass damit das Fahrzeug wieder in Ordnung ist. Im Falle der anderen 50% wären ggfls. weitere Elektronikbauteile/Sicherungen auszutauschen. Die Ursache für das Eindringen des Wassers wollen sie nach dem Steuergerätetausch suchen. Da haben sie noch keinen Hinweis entdeckt.
Ich berichte weiter!
Für das eindringen von Wasser ist der hintere Abauf schuld und weiß normal jeder BMW Händler.
Hier im Forum gibt es reihenweise die Themen.
BMW Vertragswerkstatt kennt sich hier ganau aus !!!
Die Kollegen bei BMW haben das Auto wieder zum Laufen bekommen, auch alle Elektronikprobleme sind behoben. Das Wasser dringt offenbar über das Panoramaschiebedach ein. Eine "Besprenkelung" führte nicht zum Eindringen von Wasser, sobald man aber den Hochdruckreiniger drauf hält, fließt das Wasser fast direkt hinten rechts und links in der Kofferraum, es fließt direkt an den Leitungskabeln entlang in das Batterieabdeckfach. Auch der Himmel ist mittlerweile feucht und zeigt Wasserränder.
Erste Frage:
Was genau sind hier die typischen Ursachen?
Warum ist das Sonnendach überhaupt "undicht" (es scheint ja schon per Konstruktion nicht darauf ausgelegt, dicht zu bleiben)?
Das Auto steht nun für weitere 5 Tage bei BMW in Lissabon und wir sind gestern mit einem geliehenen A6 wieder runter zur Algarve gefahren und haben heute morgen meine Freundin zum Flughafen gebracht.
Zweite Frage:
Ein Elektronikfehler verbleibt (den hatte ich aber auch schon lange vor der Fahrt): Interner Steuerfehler in der Motorelektronik. Der ist auch schon x-Mal beim Service dabei gewesen, aber nie von BMW oder anderen Werkstätten angesprochen worden, erstmalig jetzt bei BMW Bayern (ja die heißen so) in Lissabon. Sollte ich mich darum kümmern und weiß jemand, was das sein kann?
Häufige Ursache ist an Panoramadach das die Wasserabläufe verstopft sind von denen es 2 vorne gibt und 2 hinten.
Und meistens die hinteren zu sind.
Hier Nr. 8 und 9
https://www.leebmann24.de/.../?...
DDE Interner Fehler heißt das Motorsteuergerät hat einen schaden genommen und muss normal ausgebaut werden und repariert werden.
https://ecu.de/.../bmw-dde7795553-bosch-0281011120-105069.html
Das mit den Abläufen ist ein Konstruktionsfehler und eigendlich bekannt. Hatte man nen e61 im Winter mit Wassereinbruch, da war die Radmulde ne Eisbahn bis Oberkante.