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Neues Opel-Flaggschiff aus Mexiko

Themenstarteram 9. Oktober 2007 um 13:06

So, wie es aussieht, soll der Crossover in Ramos Arizpe produziert werden.

Aber lest selbst:

auto motor und sport

Meiner Meinung nach stärkt das nicht sonderlich die Marktchancen dieses Modells.

Da hatte der Signum in Rüsselsheim bessere Voraussetzungen.

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122 Antworten

Zitat:

Original geschrieben von kerberos

 

 

ich bleibe dabei, Opel soll sich aus dem Bereich raushalten. Da ist der Kuchen schon längst verteilt. Wo sind sie denn, die ganzen alternativen Anbieter ? Das ist doch alles in fester Hand von Audi, BMW und Mercedes. Einem Opel-Modell wrd das gleiche passieren, wie allen anderen Herstellern, die hier Fuß fassen wollten.

Und nur dem Markt zu zeigen, daß man es könnte, ist ziemlich kurzsichtig gedacht.

Falsch.

Ich währe sicher einer der ersten,die sich ein neues obere MIttelklassemodell als Nachfolger seines Omegas kaufen würden.Wenn Qualität und Verarbeitung,Motorisierungen und Optik stimmen.

Vorraussetzung währe allerdings Heckantrieb oder wenigstens ein Allrad.

Und da kenn ich einige Omegafahrer oder die die mal einen hatten,die genauso denken.

omileg

Zitat:

Original geschrieben von OMILEG

Zitat:

Original geschrieben von kerberos

 

 

ich bleibe dabei, Opel soll sich aus dem Bereich raushalten. Da ist der Kuchen schon längst verteilt. Wo sind sie denn, die ganzen alternativen Anbieter ? Das ist doch alles in fester Hand von Audi, BMW und Mercedes. Einem Opel-Modell wrd das gleiche passieren, wie allen anderen Herstellern, die hier Fuß fassen wollten.

Und nur dem Markt zu zeigen, daß man es könnte, ist ziemlich kurzsichtig gedacht.

Falsch.

Ich währe sicher einer der ersten,die sich ein neues obere MIttelklassemodell als Nachfolger seines Omegas kaufen würden.Wenn Qualität und Verarbeitung,Motorisierungen und Optik stimmen.

Vorraussetzung währe allerdings Heckantrieb oder wenigstens ein Allrad.

Und da kenn ich einige Omegafahrer oder die die mal einen hatten,die genauso denken.

omileg

Einige ist aber nicht genug. Selbst wenn man die Zulassungszahlen des Phaeton erreicht (was ich bezweifle), ist das Ding als Flop zu bezeichnen. Und ob alle Omega-Fahrer sofort zugreifen würden, bezweifle ich, weil der Wagen preislich sicher deutlich über dem Vectra angesiedelt sein wird. Und wer wäre schon bereit, 100.000 DM für einen Opel auszugeben ?

 

Aber warten wir es doch einfach ab. Alles was wir hier machen ist sowieso Spekulatius, zumal der Wagen ja noch nichtmal halbwegs greifbar ist.

Zitat:

Original geschrieben von OMILEG

Zitat:

Original geschrieben von kerberos

 

 

ich bleibe dabei, Opel soll sich aus dem Bereich raushalten. Da ist der Kuchen schon längst verteilt. Wo sind sie denn, die ganzen alternativen Anbieter ? Das ist doch alles in fester Hand von Audi, BMW und Mercedes. Einem Opel-Modell wrd das gleiche passieren, wie allen anderen Herstellern, die hier Fuß fassen wollten.

Und nur dem Markt zu zeigen, daß man es könnte, ist ziemlich kurzsichtig gedacht.

Falsch.

Ich währe sicher einer der ersten,die sich ein neues obere MIttelklassemodell als Nachfolger seines Omegas kaufen würden.Wenn Qualität und Verarbeitung,Motorisierungen und Optik stimmen.

Vorraussetzung währe allerdings Heckantrieb oder wenigstens ein Allrad.

Und da kenn ich einige Omegafahrer oder die die mal einen hatten,die genauso denken.

omileg

Kann ich so unterschreiben, der Omega war qualitativ hochwertig, es waren gute Motoren verfügbar und die Optik stimmt. Und Frontantrieb finde ich ziemlich ätzend, die Antriebseinflüsse gerade auf nasser Straße, das starke Aufbäumen beim Anfahren, die mäßige Traktion in Kurven... Es geht doch nichts über Heckantrieb :D

Zitat:

Original geschrieben von kerberos

Zitat:

 

omileg

Einige ist aber nicht genug. Selbst wenn man die Zulassungszahlen des Phaeton erreicht (was ich bezweifle), ist das Ding als Flop zu bezeichnen. Und ob alle Omega-Fahrer sofort zugreifen würden, bezweifle ich, weil der Wagen preislich sicher deutlich über dem Vectra angesiedelt sein wird. Und wer wäre schon bereit, 100.000 DM für einen Opel auszugeben ?

 

Aber warten wir es doch einfach ab. Alles was wir hier machen ist sowieso Spekulatius, zumal der Wagen ja noch nichtmal halbwegs greifbar ist.

Na der "NEUE" währe ja eine Klasse unter dem Phaeton angesiedelt.

Und preislich währe der neue sicher über dem Vectranachfolger angesiedelt. Aber sicher immer noch preiswerter als ein Vergleichbarer BMW oder MB oder Audi.

Und ein Omega B2 als Executiv Edition lag auch preislich schon bei 45tsd Euro(Neupreis) also ca 85tsd DM.

Außerdem geht es ja auch bei solchen Fahrzeugen und das ist bei allen anderen Herstellern auch so um die Imageförderung der Marke. Und das würde Opel sicherlich gut tun.

Also kurzum,ich hoffe er wird kommen.

Aber wie gesagt,warten wir ab.

omileg

Zitat:

Original geschrieben von spoce

Zitat:

Original geschrieben von icu2

 

Ich nicht.

Man sehe sich das Elend mit dem Zafira an.

Zafira A in Deutschland sehr gut gelaufen.

Zafira B: Seit der auch in Polen produziert wird sind die Zahlen stark rückläufig. Nicht umsonst soll Deutschland wieder einziger Zafira Produktionsort werden.

Ich würde zweifellos begrüßen, dass man den Zafira komplett nach Deutschland zurückholt.

Aber dass der Zafira A seinerzeit besser lief hat wohl eher damit zu tun, dass es seinerzeit keinen Touran, keinen S-Max und keinen Corolla Verso gab.

Auch wenn Opel in Deutschland meist ins Hintertreffen gegenüber VW gerät, mit Ideen sind sie meist die ersten (Zafira, GT, Antara, CNG, Commonrail...)

Ich kenne auch keinen der Partout keinen Zafira kauft, nur weil ein Teil von denen in Polen gebaut wird. Im übrigen sollte man sich mal die Verkaufsentwicklung in Osteuropa anschauen, seitdem der Zafira dort gebaut wird...

Ich kenne genug die keinen kaufen weil er aus Polen kommen "könnte".

Die Händler können ein Lied davon singen.

Der Touran hat natürlich Marktanteile weggenommen.

Ein Zafira von Opel der auch als Opel interpretiert wird (und nicht als GM) und in Deutschland gebaut wird hat mit Sicherheit bessere Verkaufszahlen als die zur Zeit.

Zitat:

Original geschrieben von kerberos

 

 

ich bleibe dabei, Opel soll sich aus dem Bereich raushalten. Da ist der Kuchen schon längst verteilt. Wo sind sie denn, die ganzen alternativen Anbieter ? Das ist doch alles in fester Hand von Audi, BMW und Mercedes. Einem Opel-Modell wrd das gleiche passieren, wie allen anderen Herstellern, die hier Fuß fassen wollten.

Und nur dem Markt zu zeigen, daß man es könnte, ist ziemlich kurzsichtig gedacht.

Kurzsichtig ist das was du hier zum Besten gibst.

Wenn sich alle aus das heraushalten würden, was du hier als Kuchen verteilst wäre Toyota nie da wo sie jetzt sind.

Audi hat 25 Jahre gebraucht um in der Oberklasse Fuß zu fassen. Du betrachtest den Markt hier nur aus nationaler Sicht. Völlig falsch.

Lexus und Infinti haben schon lange den sogenannten Premiumherstellern (mein Gott was ein Müllwort) Marktanteile global abgenommen.

Das funktioniert aber nur wenn das Fahrzeug in dem Land hergestellt wird in dem es erfolgreich werden soll oder im Heimatland des Herstellers produziert wird.

Eine S-Klasse aus Rumänien würde ganz schnell in der Versenkung verschwinden. Oder ein Siebener aus der Ukraine.

Den Phaeton kannst du vergessen als Beispiel. Tolles Fahrzeug, idealer Produktionsstandort, aber viel zu Nahe am Passat vom Design her.

Zitat:

Original geschrieben von Warmmilchtrinke

Zitat:

Original geschrieben von OMILEG

 

 

Falsch.

Ich währe sicher einer der ersten,die sich ein neues obere MIttelklassemodell als Nachfolger seines Omegas kaufen würden.Wenn Qualität und Verarbeitung,Motorisierungen und Optik stimmen.

Vorraussetzung währe allerdings Heckantrieb oder wenigstens ein Allrad.

Und da kenn ich einige Omegafahrer oder die die mal einen hatten,die genauso denken.

omileg

Kann ich so unterschreiben, der Omega war qualitativ hochwertig, es waren gute Motoren verfügbar und die Optik stimmt. Und Frontantrieb finde ich ziemlich ätzend, die Antriebseinflüsse gerade auf nasser Straße, das starke Aufbäumen beim Anfahren, die mäßige Traktion in Kurven... Es geht doch nichts über Heckantrieb :D

:D Qualitativ hochwertig... Meine waren es definitiv nicht. Der 94er war das besch... Auto das ich jemals besessen habe.

Und bei 85kw wirst du keine Antriebseinflüsse in der Lenkung oder mangelnde Traktion in Kurven merken - selbst bei meinen 162kw hält sich das in Grenzen.:p

IAN,richtig lesen.

Hier ging es um die Facelifts und nicht die ersten B-Omegas.

Und die sind überhaupt nicht zu vergleichen mit nem 94-er Modell.

Die sind durchaus mit den A6 oder 5er der damaligen Baureihen ebenbürtig.

Und was die Antriebseinflüsse angeht da merkt man sehr wohl einen Unterschied zwischen Heck-und Frontantrieb.Auch bei geringer motorisierten Modellen.

Und nur weil du schlechte Erfahrungen mit nem Modell gemacht hast,muss es nicht auf andere auch zutreffen.

Und sorry,nichts gegen deinen A4. Aber gerade der hat in den zumindest stärkeren Versionen deutlich damit zu kämpfen.Wie jeder Fronttriebler in gewissem Rahmen.

Mein Kollege fährt einen mit 1.8T und glaube 150ps. Und der hat schon oft das Thema rumpelnde Vorderachse und spürbare Einflüsse in der Lenkung angesprochen.

Ist aber immer Konzeptbedingt beim Frontantrieb.

omileg

Zitat:

Original geschrieben von OMILEG

IAN,richtig lesen.

Hier ging es um die Facelifts und nicht die ersten B-Omegas.

UInd die sind überhaupt nicht zu vergleichen mit nem 94-er Modell.

Die sind durchaus mit den A6 oder 5er der damaligen Baureihen ebenbürtig.

Und was die Antriebseinflüsse angeht da merkt man sehr wohl einenUnterschied zwischen Heck-und Frontantrieb.Auch bei geringer motorisierten Modellen.

Und nur weil du schlechte Erfahrungen mit nem Modell gemacht hast,muss es nicht auf andere auch zutreffen.

Und sorry,nichts gegen deinen A4.Aber gerade der hat in den zumindest stärkeren Versionen deutlich damit zu kämpfen.Wie jeder Fronttriebler in gewissem Rahmen.

Mein Kollege fährt einen mit 1.8T und glaube 150ps. Und der hat schon oft das Thema rumpelnde Vorderachse und spürbare Einflüsse in der Lenkung angesprochen.

Ist aber immer Konzeptbedingt beim Frontantrieb.

omileg

Ja, und ich sprach doch von meinen Omegas.:D Das 94er Modell war das schlimmste, weshalb ich es explizit erwähnt hatte. Wie du ja weißt, fuhr ich einen 94er, einen 97er und einen 00er.:)

Für mich! ist der 00er Omega einem 00er Audi A6 oder einer 00er E-Klasse nicht ebenbürtig. Allein die Motorenvielfalt, die Ausstattungsmöglichkeiten und JA, auch die Verarbeitung.

Das stimmt, ich schrieb ja explizit von meinen Erfahrungen. Du hast z.B. schlechte Erfahrungen mit einem E39 gemacht -> ich nur gute.:)

Den 1.8T mit 150PS kenne ich nicht, aber ich muss schon sehr "digital" fahren, damit mir ständig die Vorderräder durchdrehen. Eventuell liegt es bei deinem Kollegen auch ein wenig an der Turborumms-Charakteristik?

Rumpelnde Vorderachse? Kenne ich nicht.:D Spürbare Einflüsse in der Lenkung? Ja, wenn ich bei 20km/h im 1. Gang auf nasser Straße voll durchtrete. Da geht mir dann aber auch beim Omega das Heck weg -> habe ich selbst mit dem 2.2 Caravan hingekriegt.

Auf der Autobahn, wo diese Fahrzeug hauptsächlich eingesetzt werden, merkt man allerdings keinen Unterschied zum Heck/Quattroantrieb. Im Gegenteil, er fährt sich in langezogenen Autobahnkurven etwas direkter mit Front/Quattroantrieb.

Ich weiß nicht, welche Probleme du hattest, aber mit dem 95er Modell hier gibts gar keine Probleme. Antriebseinflüsse sind auf nasser Straße sogar manchmal schon mit unserem 60PS-Astra zu spüren in Form einem Ruckelns in der Lenkung. Und da ich ständig sowohl mit dem Frontkratzer (Astra) als auch mit dem Hecktriebler (Omega) fahre, glaube ich sehr wohl, den Unterschied einschätzen zu können :p

Zitat:

Original geschrieben von Warmmilchtrinke

Ich weiß nicht, welche Probleme du hattest, aber mit dem 95er Modell hier gibts gar keine Probleme. Antriebseinflüsse sind auf nasser Straße sogar manchmal schon mit unserem 60PS-Astra zu spüren in Form einem Ruckelns in der Lenkung. Und da ich ständig sowohl mit dem Frontkratzer (Astra) als auch mit dem Hecktriebler (Omega) fahre, glaube ich sehr wohl, den Unterschied einschätzen zu können :p

Nur das beide deiner Fahrzeuge untermotorisiert sind.:D

Fahr mal einen Omega MV6 mit Schaltgetriebe oder einen 5er BMW mit viel Leistung - da geht auf nasser Straße auch nichts.

Was ich für Probleme hatte? Zuviele um sie hier aufzuzählen, aber das Fahrzeug stand gut jeden Monat min. 1x in der Werkstatt.:D

am 21. Oktober 2007 um 20:11

Zitat:

Fahr mal einen Omega MV6 mit Schaltgetriebe oder einen 5er BMW mit viel Leistung - da geht auf nasser Straße auch nichts.

Was ich für Probleme hatte? Zuviele um sie hier aufzuzählen, aber das Fahrzeug stand gut jeden Monat min. 1x in der Werkstatt.:D

Ach kommt schon Leute,

es ist doch wohl klar (zumindest in diesem Thread), daß viele Leute einen Omega-Nachfolger in klassischer Ausprägung wollen. Da braucht man nicht drumrum zu reden. Ich habe hier allerdings KEINEN gesehen, der ein den Prototypen ähnliches Fahrzeug kaufen würde.

Der Produktionsstandort ist ein wichtiges Thema, da sind alle, die in der Automobil- oder Zulieferindustrie arbeiten sicherlich sensibel. Auch das Vorurteil von mangelnder Qualität an nichtdeutschen Produktionsstandorten ist sicherlich ein Faktor.

Aber mit geschicktem Marketing (PORSCHE Boxter: wo wurde der noch zusammengesteckt?) sicher kein großes Problem.

Es fehlt einfach nur an "cojones" (oder so ähnlich :))

Zitat:

Original geschrieben von icu2

Zitat:

Original geschrieben von kerberos

 

 

ich bleibe dabei, Opel soll sich aus dem Bereich raushalten. Da ist der Kuchen schon längst verteilt. Wo sind sie denn, die ganzen alternativen Anbieter ? Das ist doch alles in fester Hand von Audi, BMW und Mercedes. Einem Opel-Modell wrd das gleiche passieren, wie allen anderen Herstellern, die hier Fuß fassen wollten.

Und nur dem Markt zu zeigen, daß man es könnte, ist ziemlich kurzsichtig gedacht.

Kurzsichtig ist das was du hier zum Besten gibst.

Wenn sich alle aus das heraushalten würden, was du hier als Kuchen verteilst wäre Toyota nie da wo sie jetzt sind.

Audi hat 25 Jahre gebraucht um in der Oberklasse Fuß zu fassen. Du betrachtest den Markt hier nur aus nationaler Sicht. Völlig falsch.

Lexus und Infinti haben schon lange den sogenannten Premiumherstellern (mein Gott was ein Müllwort) Marktanteile global abgenommen.

Das funktioniert aber nur wenn das Fahrzeug in dem Land hergestellt wird in dem es erfolgreich werden soll oder im Heimatland des Herstellers produziert wird.

Eine S-Klasse aus Rumänien würde ganz schnell in der Versenkung verschwinden. Oder ein Siebener aus der Ukraine.

Den Phaeton kannst du vergessen als Beispiel. Tolles Fahrzeug, idealer Produktionsstandort, aber viel zu Nahe am Passat vom Design her.

Bei den von Dir genannten Herstellern gebe ich Dir zweifellos recht. Aber nicht bei Opel, das ist und bleibt ein nationaler Hersteller, der allenfalls im europäischen Ausland noch etwas von dem Wagen absetzen könnte. In USA kannst Du es vergessen, weil hier die Konzernmutter GM andere Hersteller an der Front hat. Ich war ja jetzt vier Wochen drüben. Dort habe ich allein auf der kleinen Hawaii-Insel Maui mehr Lexus gesehen als in ganz Deutschland. Aber eben nur da.

Und was für Marktanteile wurden denn abgenommen ? Die paar Prozent im einstelligen Bereich ? Lächerlich.

Zitat:

Original geschrieben von icu2

Ich kenne genug die keinen kaufen weil er aus Polen kommen "könnte".

Die Händler können ein Lied davon singen.

Das ist auch sehr sehr kurzsichtig von den Leuten die Du kennst.

Zitat:

Original geschrieben von icu2

Eine S-Klasse aus Rumänien würde ganz schnell in der Versenkung verschwinden. Oder ein Siebener aus der Ukraine.

Wieso... einen Touareg, Q7 oder Cayenne kommen aus Devinska Nova nähe Bratislava. Stört ja anscheinend niemanden. Ok, zugegebenermaßen wird der Cayenne hier nur teilgefertigt und die Slowakei ist noch was anderes als Rumänien oder Ukraine. Aber vom Prinzip her klappt das doch. Und ein 5er aus Indien findet auch Abnehmer.

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