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- Neues (?) Auto für < 18.000€ brutto... Ich bin zu flexibel... ;)
Neues (?) Auto für < 18.000€ brutto... Ich bin zu flexibel... ;)
Hallo.
Nachdem ich hier im Forum ein wenig rumgestöbert habe, hoffe ich, dass ihr mein "Leid" beenden könnt.
Da das Automatikgetriebes meines derzeitigen Renaults so langsam den Geist aufgibt (Gang springt raus und dann schaltet er nicht mehr; anderes Thema), bin ich seit ca. 3 Wochen auf der Suche nach unserem neuen Auto.
Das Problem:
Ich habe keine Ahnung von Autos und es gibt auch keine echten MUSS-Punkte, daher gestaltet sich das ganze sehr schwierig.
Dazu muss ich sagen, ich habe kein Auto-Gen, d.h. Motoren, Federung, Antrieb etc. sind mir so gut wie egal; von der Ausstattung merke ich da schon mehr. Trotzdem will ich natürlich ein "gutes" Auto und vertraue daher auf das KnowHow dieses Forums.
Vielleicht helfen ja die folgenden Punkte unser neues Auto einzukreisen:
FAKTEN (immerhin, es gibt welche):
- Preis < 18.000€ brutto
- Fahrleistungen ca. 10.000 km / Jahr
- Anteil Stadt 80-90%
- Auto soll geringe Unterhaltskosten (Verbrauch, Steuer, Versicherung, Ersatzteile, Service) haben
- bin selbstständig
- Kleinfamilie (mit 1 Kind)
WÄRE SCHÖN (aber alles lässt sich diskutieren):
- Automatik
- allgemein viel Austattung wäre nett, z.B. Lederaustattung mit Sitzheizung
- Stauraum ausreichend für eine Kleinfamilie
- Neuwagen, aber "junge" Gebrauchtwagen wären ok, wenn man letztlich wirklich mehr fürs Geld bekommt
NOGO:
- hoher Verbrauch
- hohe Unterhaltskosten
Bisher habe ich persönlich folgende Autos herausgepickt:
- KIA Soul (auch wegen der 7 Jahre Garantie)
- Skoda Fabia Kombi, Octavia Kombi und Yeti
- Honda Insight & Civic (beide Hybrid)
- Opel Vectra oder Signum beide mit dem 1,9 Diesel
- BMW 320d E39
Hier erkennt ihr schon, dass ich sehr "flexibel" bin.
Markennamen sind mir (fast) egal, bei der Größe bin ich bereit Kompromisse zu machen (wobei der Fondbereich des Fabia Kombi schon sehr eng war) und auch beim Antrieb, könnte ich mir bisher sowohl Diesel, Benzin als auch einen Hybrid vorstellen.
Vielleicht helft ihr mir ja meine Toleranz & Flexibilität etwas einzugrenzen, damit ich endlich zu einem passenden Auto finde...
Ich freue mich auf eure Vorschläge & Infos
Beste Antwort im Thema
Zitat:
Original geschrieben von weissgarnichts
Der Octavia liegt da schon weit vorn und jede Bestätigung ist für mich hilfreich.
Grüß Dich.
Ich hatte es schon gepostet gehabt, VW und all seine Töchterchen basieren alle noch auf Pumpedüse. Und ich habe persönlich keinen Respekt vor diesem Hersteller (VW). Nach meiner (nicht abgeschlossenen) KFZ-Ausbildung beim VW und Audipartner, was ich dort alles gesehen hatte, nein. Die Autos gibts nicht mehr für mich. MEINE MEINUNG!! Wir haben meinungsfreiheit
Saab war noch nie sparsam.
So, muss weg..
Bye 
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51 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von Warkanoid
Sehr interessant! Ehrlich! Endlich lerne ich einen Prius-Fahrer kennen
Eigentlich sind wir relativ schnell erreichbar, halt in unseren eigenen Foren
Zitat:
Her mit dem Verbrauch
Bisschen schwierig, weil ich mit unterschiedlichen Mischungen aus Benzin und Ethanol fahre. Mit Benzin eigentlich immer knappe 5l, egal ob Stadt oder Land, solange man nicht schneller als 130 fährt.
Zitat:
KFZ-Steuer
Ist ja ganz normal für einen Benziner, sind glaube ich 100€ für die 1,5l Hubraum mit Euro 4-6.
Zitat:
KFZ-Versicherung 100% (oder wieviel Du auch immer hast)
Mein Modell (habe das erste, was außerhalb Japans verkauft wurde) ist relativ selten und daher nicht gerade billig. Ist aber noch im Rahmen. Von den aktuelleren Modellen weiß ich es auch nicht.
Zitat:
Ispektionen und Instandhaltungskosten der Baterien!
Daran kann man nichts in Stand halten. Die funktionieren einfach so Bei der Inspektion wird auch nur mal kurz auf das Diagnosegerät geschaut und die Spannungen abgelesen. Mehr kann man daran eigentlich nicht inspizieren. Ich habe die Batterie selber mal zerlegt, aber da sieht man auch nicht viel außer etwas "Rost".
Technische Probleme gabs bisher nach 8 Jahren und 170.000km an dem Auto keine.
Zitat:
Original geschrieben von tobistenzel
Ist ja ganz normal für einen Benziner, sind glaube ich 100€ für die 1,5l Hubraum mit Euro 4-6.
Also für ein Fahrzeug, Erste Zulassung vor dem 30.06.2009, mit 1,5 L-Hubraum = 101 €
Der Verbrauch 5 L/100km. hmm.. ja, interessant. Ist so in etwa, als Hätte man einen 1,5 L, sparsamen Benziner ohne Fahrspass , mit Hohem Eigengewicht (Baterien)
Ja, wäre auch interessant.
Und trotz dem stehe ich auf den Drehmoment-Starken-ComonRail-Diesel
Danke für deine Info
Gruß
Warkanoid
Zitat:
Original geschrieben von Warkanoid
Der Verbrauch 5 L/100km. hmm.. ja, interessant. Ist so in etwa, als Hätte man einen 1,5 L, sparsamen Benziner ohne Fahrspass
Kommt darauf an, was man unter Fahrspass versteht. Ich habe jedenfalls genügend davon Vor allen, wenn man in der Stadt andere relativ einfach abhängen kann dank stufenlosem Getriebe und E-Motor...
Zitat:
mit Hohem Eigengewicht (Baterien)
Der wiegt kaum mehr als ein vergleichbares Auto, 1325kg EU-Leergewicht. Die Batterie macht davon 48kg aus. Habe auch schon mal eine getragen, war aber nicht meine
Was ist mit Ford Focus oder Mondeo ???
Also bei den Anforderungen würde ich auch
- keinen Neuwagen kaufen - wegen dem Wertverlust,
- ein Fahrzeug ohne große Macken wählen,
- die Gesamtkosten für die einzelnen Fahrzeuge berechnen,
- nicht nur auf die Benzinkosten schauen, sondern, wichtiger: auf den Wertverlust achten!
Mein Vorschlag: KLICK und KLICK - aber nicht, weil ich auch so einen Ähnlichen fahre, sondern weil es vom Anforderungsprofil (Stadtverkehr und wenig Laufleistung) passen dürfte...
Aber immer die Fahrzeuge Probe fahren, dass halte ich für sehr wichtig zur Entscheidungsfindung - egal welches Fahrzeug...!
Ansonsten würde ich das örtliche Carsharing-Angebot auf Verfügbarkeit und Kosten prüfen.
@ Warkanoid:
Bitte beachte auch die weiteren Kosten eines Diesels wie den Anschaffungspreis (schlägt bei vielen Modellen mit schnell mal 2000€ zu Buche, die man wieder reinfahren muss. Dann sind die Wartungen und Reperaturen an Dieseln zusätzlich teurer als beim Benziner, da dort z.B. der Turbo entfällt.
Wenn mans noch genauer nehmen will, sind teilweise Kupplung und Reifen schneller runter aber das ist nur meine Subjektive Meinung. Mhhh außerdem ist die Versicherung nach meinen Erfahrungen bei Dieseln teurer.
Auch ich fahre lieber Diesel wegen des Drehmoments. Ich mach grad meinen Anhänger Führerschein und werd nächstes Jahr einen Diesel kaufen, obwohl ich sicher auch nur 10 000km fahre. Aber wenn ich 200€ draufzahl, ist mir das im Jahr wert
Zitat:
Original geschrieben von Blackmen
Also bei den Anforderungen würde ich auch
keinen Neuwagen kaufen - wegen dem Wertverlust,
Ja, da hast möglicher Weise Recht. Aber nicht mehr Heut zu Tage. Die zeiten sind schon längst vorbei. Es geht hier um die Neufahrzeuge als Auslaufmodelle, EU-Reimporte, die bis zu 60% billiger gehandelt werden. Das heisst: man bekommt einen Neuwagen zum Preis eines Jahreswagens. Mit 0 km und Garantie. Wenn man sich nichts aus Marken und *will das neueste unbedingt* macht.
Sag mal, hat dein Prius dort, im profil, tatsächlich nur 99 PS aus 1,8 Litern Hubraum? Ich weiss, Elektromotor dazu, schon klar, aber 1,8 Liter mit 99 PS 
Na die könnten doch wenigstens mal 100 daraus machen 
Zitat:
Original geschrieben von Maflix
@ Warkanoid:
Bitte beachte auch die weiteren Kosten eines Diesels wie den Anschaffungspreis (schlägt bei vielen Modellen mit schnell mal 2000€ zu Buche, die man wieder reinfahren muss. Dann sind die Wartungen und Reperaturen an Dieseln zusätzlich teurer als beim Benziner, da dort z.B. der Turbo entfällt.
Wenn mans noch genauer nehmen will, sind teilweise Kupplung und Reifen schneller runter
Auch ich fahre lieber Diesel wegen des Drehmoments. Ich mach grad meinen Anhänger Führerschein und werd nächstes Jahr einen Diesel kaufen, obwohl ich sicher auch nur 10 000km fahre. Aber wenn ich 200€ draufzahl, ist mir das im Jahr wert
Was den Turbo angeht, habe ich schon gepostet im Anderen (Nachbars) Thema. Ein Turbo wird nicht "in Stand gehalten", sondern mit Kopf und Geduld gepflegt. Nennt sich: Turbo-KaltFahren. Und wenn der Fahrer zu blöd dafür ist, dann nennt sich das nicht Wartung, sondern Turbo-Austausch ist nicht billig, aber Dummheit wird nun mal bestrafft
Wäre da nicht beim Benziner noch die aller Mann bekannte Zündung und sone Art Steuergerät, die doch so gerne mal ihren Geist zwischen durch mal aufgeben? Was kostet noch mal son Steuergerät, ohne Einbau? 888 - 999€?
ähhmm.. was könnteste denn sonst noch mit "Mehr-Wartungs-Kosten" so meinen.. hmm.. die 0,4 Liter mehr Öl beim Diesel? Oder die 4 Zündkerzen beim Benziner? Ach sooo.. Du meintest die Kuplung, beim Automatikwagen. Jaja.. die geht so was von aber auch kaputt.. und die Reifen natürlich auch, weil die Automatik ja so brutal die Kuplung kommen lässt.. jaja
Für mich wäre der Diesel in der KFZ-Versicherung sogar billiger als der Benziner. Habe eben wegen dir nachgeschaut 
KFZ-V. Benziner 172,06€
KFZ-V. Diesel 162,06€
(ja, die Hyundais i30 CW verglichen )
Beim Preis liegen die Beiden fast gleich, hängt mit der Ausstattung zusammen Und trotz dem, lässt sich ein ComonRail Diesel sparsamer fahren, wenn man will. Und wenn man z.B. in der Stadt, zum einkaufen eine lägere gerade nutzt, mit 50 km/h, oder die Fahrt zur Arbeit, dann verbraucht er, auch als Automatik, fast nix Der Verbrauch als solcher zu spühren ist wirklich beim Beschleunigen, und da schneiden die Diesels nun mal deutlich besser ab als die Benziner. Und wenns mal im Jahr doch mehr als 10Tkm werden sollten, dann rendiert sich n Diesel umso mehr
Zitat:
Original geschrieben von Warkanoid
Sag mal, hat dein Prius dort, im profil, tatsächlich nur 99 PS aus 1,8 Litern Hubraum?
Mein Motor hat nur 72PS bei 1,5l und die Gesamt 99PS kommen mit dem E-Antrieb zustande.
Beim neuesten Modell sind es beim Motor 99PS aus 1,8l, insgesamt 136PS:
Das hat damit zu tun, dass die Drehzahl begrenzt ist (4500-5200 je nach Modell) und auch mit der höheren Effizienz im Vergleich zu anderen Benzinern. Wenn man mehr "Platz" für die Expansion und eine angepasste Ventilsteuerung hat kann man auch mehr Energie aus dem Benzin holen.
Nein, Blackmen. Hatte ihn gemeint
Automatik hatte ich überlesen... nun gut Was für ein Gerät beim Benziner meinst du genau? Steuergerät? Hat n Diesel auch... Oder das Zündgerät? Also mir is noch nie eins kaputt gegangen... dafür aber eine Hochdruck Dieselpumpe und Injektoren.... Da bist dann mal schnell bei 2000 und mehr. Und klar geht ein Turbo bei richtiger Bedienung selten kaputt. Aber es sind alles Faktoren die ein Benziner nicht hätte. Ich bezweifle lediglich, dass ein Diesel sich wie in deiner Rechnung rentiert, nicht mehr nicht weniger, und ich erlaube dir eine andere Meinung zu haben als ich
Ooops, habe gar keine Benachrichtigung per Email bekommen...
Dachte schon der thread wäre eingeschlafen und ich fast so schlau wie vorher...
Ich fasse mal zusammmen:
- Diesel sind wieder im Spiel
- Hybrid-Autos sind ernsthafte Alternativen
- Yeti & Kia Soul sind raus
hyundai i30CW
Zum Beispiel Hyundai i30cw muss ich sagen, dass mir zwar ein Auto-Gen fehlt, aber ich bei 18.000 € zumindest ein "gutes Gefühl" haben möchte, wenn ich mich ins Auto setze oder es vor dem Haus stehen stehe.
Beim Hyundai regt sich da beim Anschauen zumindest bei mir nicht viel. Ist absolut ok, aber leider nicht mehr.
Gebrauchter Diesel
Seit wann sind denn Diesel städtetauglich? Ist ein BMW 320d Bj.2005 E36 (nicht E39 ) noch ok oder sollten es (wenn überhaupt gebrauchte) eher modernere Diesel sein?
Ist das überhaupt ein Commonrail-Diesel?
Hybrid I:
Vereinzelt gibt es einen Toyota Camry Hybrid in den Autobörsen. Der gefällt mir richtig gut. Im Forum finde ich dazu nichts, aber wenn hier schon einen Toyotaner mitliest...
Hybrid II:
Der Insight sieht schon etwas billig innen aus, daher habe ich auch den Civic erwähnt. Prius ist halt schon deutlich teurer und fällt neu aus meinem Budget.
@blackmen:
Die Neuwagen, die ich bisher im Blick habe, sind EU-Wagen, die im Vergleich zum deutschen Listenpreis bereits deutlich reduziert sind.
Um u.a. "Fahrzeuge ohne große Macken" empfohlen zu bekommen, habe ich diesen thread aufgemacht.
Carsharing macht in meinem Fall keinen Sinn, da ich selbständig bin und sehr flexibel sein muss.
Grüße
PS: @warkanoid: Sobald ich ein Auto gefunden habe, poste ich. Versprochen!
Es gibt keinen BMW 320d E36 Baujahr 2005- das ist entweder ein E46 oder E90/91. Der E46 ist ein sehr gutes Auto, auch bei Gebrauchtkauf mit Laufleistungen um 100.000KM, ab 10.000 Euro zu bekommen. Platzangebot und sonstige Eignung bei Deinen Prämissen sind jedoch zweifelhaft.
Camry Hybrid gab es nie in D zu kaufen.
Ein Diesel mit Partikelfilter ist übrigens begrenzt städtetauglich, denn er muss regelmässig durch längere Fahrten auf Autobahn/Landstraße freigebrannt werden. Bei reinem Kurzstreckenbetrieb kann es Probleme geben. Rußpartilkelfilterpflicht wegen Umweltzonen ist soeieso die größte Unverschämtheit und Menschheitsverarsche, alleine das spricht schon für einen Benziner bei geringen Fahrleistungen.
Honda Civic ist sicher nicht besser verarbeitet als der Insight, bei sind aber vom Platzangebot und Preis- Leistung für Deine Zwecke sowieso nicht geeignet.
Spritsparen bzw, niedriger Verbrauch sind schön, aber für eine Wirtschaftlichkeitsrechnung bei 10.000KM Jahresfahrleistung nicht entscheidend. Wichtig ist hier Neupreis bei vorgegebener Ausstattung, Wiederverkaufswert, Versicherungseinstufungen und Garantieleistungen.
KIA Ceed als "Brudermodell" des Hyundai i30 z.B. ist als Kombi vom Platz ausreichend, fährt ordentlich, ist wirtschaftlich von Preis und Unterhaltskosten und kaum schlechter als vergleichbare, aber teurere Produkte deutscher Hersteller.
Und hübscher als die von Dir genannten Fahrzeuge finde ich ihn auch, aber das ist Geschmacksache.
Aber anscheinend gefallen Dir ja die Skoda Oktavia und Fabia. Warum denn dann nicht die, da hast Du doch schon eine vernünftige Entscheidung in Deinem Kostenrahmen.
Keinesfalls würde ich bei Deinem Anforderungsprofil ein deutsches Premiumprodukt kaufen, denn da liegst Du preislich immerzu hoch, wenn es Dir auf andere Qualitäten ankommt als auf Image und neueste (oft unnötige) Technik. Macken haben die auch nicht weniger als KIA, hyundai, Honda etc., eher mehr!
Zitat:
Original geschrieben von ahaeu
Es gibt keinen BMW 320d E36 Baujahr 2005- das ist entweder ein E46 oder E90/91.
Bei dem vom TE verlinkten Fahrzeug handelt es sich um einen E46 Facelift.
Also der Dreier, aus der letzten aktuellen Baureihe vor der derzeitigen.
Zitat:
Original geschrieben von Warkanoid
Zitat:
Original geschrieben von Blackmen
Sag mal, hat dein Prius dort, im profil, tatsächlich nur 99 PS aus 1,8 Litern Hubraum? Ich weiss, Elektromotor dazu, schon klar, aber 1,8 Liter mit 99 PS
Also: Bei dem Auto und bei meinem Alter braucht man keine Übertreibungen mehr, da weiß man, was man hat und was man hatte...
@ TE:
Von einem neueren Diesel würde ich für den überwiegenden Stadtverkehreinsatz abraten. Das gibt in Verbindung mit dem DPF nur Ärger und Kosten. Und ob ein kalter Diesel im Stadtverkehr wirklich Spaß macht, bezweifle ich (von der Geräuschskullisse ganz zu "schweigen")...