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Neuer Verso, jetzt offiziell

Themenstarteram 24. Februar 2009 um 10:40

http://www.carmagazine.co.uk/.../

noch immer mit sieben Sitzen, 7cm länger, CW=0,29, 1,6 und 1,8 Valvematic, die 1,8er mit CVT, sowie 2,0 und 2,2 Liter Commonrail.

Beste Antwort im Thema
Themenstarteram 24. Februar 2009 um 10:40

http://www.carmagazine.co.uk/.../

noch immer mit sieben Sitzen, 7cm länger, CW=0,29, 1,6 und 1,8 Valvematic, die 1,8er mit CVT, sowie 2,0 und 2,2 Liter Commonrail.

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Bei so vielen Untersuchungen fällt es dir bestimmt nicht schwer, zwei bis drei davon hier zu verlinken.

am 22. April 2009 um 9:51

Zitat:

Original geschrieben von emjay500

Bei so vielen Untersuchungen fällt es dir bestimmt nicht schwer, zwei bis drei davon hier zu verlinken.

Was soll das jetzt,ich habe diese Untersuchungen nicht aus dem Internet,aber suchen kannst du die ja für mich,scheinst mehr Zeit zu haben.

 

Zitat:

Original geschrieben von kehra27p9

Zitat:

Original geschrieben von Smeagoli

1. Die Instrumentenanordnung its Müll, es gehört dahin wo man am einfachsten ohne Umwege hinschauen kann, nämlich direkt hinters Lenkrad ohne den Kopf zur Seite drehen zu müssen. Die Begründung, sich abheben zu wollen ist keine Begründung- wie wärs mit dem Schaltknüppel an der Decke.

So is es wenn man keine Ahnung hat.

Beim herkömmlichen Tacho wandert der Blick für 1-1,4 s vom normalen Scheibenblick ab.

Es gibt genügend Untersuchungen,die bestätigen,das je näher der Tacho an der Scheibe ist,desto kürzer schwenkt der Blick von der Straße.

Soweit die Theorie. Komischerweise hat sich das fast nur bei französisch beeinflussten (Toyota Yaris und Verso = südfranzösische Entwicklung) Fahrzeugen durchgesetzt. Alle andern leben bestens mit dem Frontaltacho hinter dem Lenkrad. Ich würde also meinen die oft zitierten Untersuchungen sind eine nachträgliche Rechtfertigung einer französischen Marotte, deren es viele gibt (gegeben hat) siehe Hupe im Lenkstockhebel. Langfristig durchgesetzt hat sich das alles nicht, auch der Yaris findet nach und nach zurück zu analogen Anzeigen. Die so hypigen 3D Anzeigen im Yaris haben mir übrigens jedesmal wenn ich damit gefahren bin die "Optik verdreht". Mag sein dass dies an meinen Gleitsichtbrillen liegt, die auf Fokusänderungen empfindlich reagieren. Nur gibt es viele Menschen die Gleitsichtbrillen tragen, mit klassischen Anzeigen gibt es dabei keinerlei Probleme.

Die Instrumente im Verso sind übrigens analog und durch die neue Anordnung und vanübliche breite Armaturentafel so weit vom Fahrer entfernt dass sie schon von daher schwer abzulesen sind (vor allem die Zahlenwerte des BC). Wenn das schon im Schauraum auffällt, um wieviel stärker wird der Effekt beim Fahren sein. Aber egal, die kann man wegen Optitron bei Sonnenschein sowieso nicht ablesen, wenn es wieder so ist, wie beim aktuellen CV.

monegasse

monegasse

am 22. April 2009 um 10:30

Die "südfranzösischen" Designelemente werden sich wohl am ganzen Auto bemerkbar machen.

Die Deutschen mögen das nicht so,hier steht man mehr auf konservativ,ala Golf Haptik.

Zitat:

Autohersteller wie Renault oder Mini platzieren wichtige Anzeigen sogar in der Mitte des Armaturenbretts, damit die Akkommodation des Auges durch die veränderten Entfernungen nicht so stark ausfallen muss. Doch all’ diese Maßnahmen erweisen sich in der Praxis als unzureichend. Erst die moderne Autoelektronik verspricht einen Ausweg aus der Misere: Die Head-up-Displays (HUD).

Quelle: ebd.

Ich hatte mich vor kurzem noch für HUD in der direkten Blickrichtung des Fahrers ausgesprochen.

Steigt doch einfach mal in einen BMW (und wenn er 30 Jahre alt ist) oder in einen Audi, von mir aus auch in einen VW und ihr wisst was gut ablesbarer Instrumente unter ALLEN Bedingungen sind. Optrinon hin, 3D her und was weiss ich noch alles.... Klassische Rundinstrumente, dazu ein BC und eine Beleuchtung mit Lichtsensor (ja Toyota, richtig gelesen!! So was gibt es und man kann es auch einbauen!!) und kein Mensch hat Probleme. Und wenn ich solche Instrumente nicht mehr ablesen kann sollte ich eine Pause machen oder meinen Führerschein abgeben.

P.S.: Ich fahre einen Mini, mit Riesentacho in der Mitte. Auch daran gewöhnt man sich nach kurzer Zeit. Aber man muss sich daran gewöhnen. Bei klassischen Instrumenten ist das nicht nötig.

Der Mini zeigt aber die Geschwindigkeit auf Wunsch im Drehzahlmesser (direkt vor der Nase) digital an. Auch daran gewöhnt man sich und es ist ein bisschen praktisch.

am 23. April 2009 um 4:43

Zitat:

So is es wenn man keine Ahnung hat.

Mag sein, das war mein erster Eindruck, ich bin kein Autosicherheitsexperte. Dieses war auch nicht meine größte Enttäuschung.

Das kleinste mir aufgefallende fehlende Detail hat mich am meisten erstaunt, der Beifahrersitz ist starr in der Höhe- unfassbar, da machen die ein FL 2009 bei einem Familienvan und haben das nicht- ich bin 1,85, meine Frau 164, meine kids 158, 165, 178- ne Höhenverstellung wär schon wünschenswert, aber nein, nicht im Angebot bei einem Auto, wo man ausgehen kann, dass das größere familien kaufen- unfassbar und mit sowas wollen die Punkten?

Und das der Van nach hinten unübersichtlich ist scheint denen auch wurscht zu sein, kein anderer Van ist so schlecht in der Übersicht beim Abbiegen, zumindest die mir bekannten, ich bin mir sicher das ist den Toyata Verantwortlichen sicherlich bekannt, aber nein, auch hier keine Veränderung.

Das mit dem Panoramaschmutz ist ja noch ok., man muß es ja nicht nehmen, so wie bei den Bekloppten von Peugeot, wo man als Kunde beim 308SW ab Sport dieses zwangsweise bekommt.

Naja, das fällt mir halt auf, ich schau mir sowas an mit dem Gedanken, wär das ein Auto für die nächsten 6 Jahre +, ohne das ich mich über xxxxx jeden Tag ärgern würde. Und dieses FL hat für mich zuviel potenzielle Ärgernisse schon beim ersten anschauen. Haptik und äußerliches Erscheinen sind mir persönlich recht schnuppe, Motor sollte leise und billig im Verbrauch sein, und der Sitzkomfort angenehm ohne Schnickschnack und übersichtlich sollte es sein- übrigens besonders gut bei einem Van umsetzbar, hier aber nicht geschehen- schade halt, weil ich gehofft hatte, dass Toyata bei diesem FL ein paar oder möglichst alles ändert, was mir beim Corolla Verso nicht gefällt, dann hät ich mir den nämlich gekauft- Motor bei dem Benziner haben die bearbeitet, Mittelarmlehne auch, reicht mir aber nicht, es fehlt jetzt noch die Beifahrersitzhöhenverstellung, die Verbesserung der Sicht nach hinten und das mit dem Tacho, vllt. könnt ich damit ja sogar klarkommen, aber zusammen doch zuviele Mankos um so ca. 25K € hinzulegen, ich häts gemacht wenns n bissle besser nach meinen Erwartungen ausgefallen wär.

Ich denke, die von Toyata haben hier kein guten Job gemacht. Ich häts besser gemacht.

am 23. April 2009 um 6:18

Wer mal in einem Renault saß,der weiß wie der digitale Tacho angeordnet ist,das ist absoluter Müll.

Saß erst letztens in einem Grand Scenic.

Der Tacho ist aber weiter unten in der Mitte.

Am WE werde ich mal beim Swebenring vorbeischauen und mal eine Probefahrt machen,mal sehen wie der Tacho live aussieht.

Wenn der Verso in DE ein Flop werden sollte,kann man nur hoffen,das der Rest der Europäer in besser findet.

Sicher wird es wieder viele Sachen geben,die einem stören und die nicht für Gut Geld zuzukaufen sind.

am 23. April 2009 um 6:27

Zitat:

Original geschrieben von Cooperle

 

P.S.: Ich fahre einen Mini, mit Riesentacho in der Mitte. Auch daran gewöhnt man sich nach kurzer Zeit. Aber man muss sich daran gewöhnen. Bei klassischen Instrumenten ist das nicht nötig.

Der Mini zeigt aber die Geschwindigkeit auf Wunsch im Drehzahlmesser (direkt vor der Nase) digital an. Auch daran gewöhnt man sich und es ist ein bisschen praktisch.

Alles ist Gewöhnungssache,ehrlich gesagt könnte ich mich sogar an den Tacho des Mini gewöhnen,ne Bahnhofsuhr is ein Sch...dreck dagegen.

Aber Optitron ist trotzdem gut.

Ich bin letztens ohne Licht mit einem OctaviaII durch ein Waldsstück gefahren,die Instrumente waren nicht mehr ablesbar,da hab ich Optitron vermisst.

Und wenn die Sonne draufscheint kann man selbst bei Optitron den Tacho so auslegen,das er trotzdem lesbar ist.

Einfach die leuchtende Zahl umranden,so wie es Honda macht und der Tacho erscheint dann wie ein normaler Tacho.

 

 

Zitat:

Original geschrieben von kehra27p9

Wer mal in einem Renault saß,der weiß wie der digitale Tacho angeordnet ist,das ist absoluter Müll.

Saß erst letztens in einem Grand Scenic.

Der Tacho ist aber weiter unten in der Mitte.

Der Tacho sitzt im Grand Scenic an der gleichen Stelle wie beim Verso

http://www.welt.de/.../Grand-Scenic-cockpi_162514a.jpg

Man muss den Franzosen aber lassen, dass sie was von Innenraumdesign verstehen. Bei denen wirkt das immer mehr aus einem Guss, beginnend bei den Farben und bei der Materialauswahl.

Was ich nicht verstehe ist, dass bei Toyota offenbar die Lessons learned nicht ankommen. Beim Yaris rudert man zurück, beim Verso baut man den Mist wieder ein. Man hätte nur den Kunden zuhören müssen was sie am CV gut fanden und was nicht. Die Foren sind voll mit solchen Plus/Minus Meldungen. Sicher weichen Meinungen ab, aber in der Masse gibt es doch große Übereinstimmung. Alle bemängeln den großen Wendekreis, alle bemängeln das Optitron in der bestehenden Ausführung. Viele hätten gern einen größeren Tank der einfacher zu befüllen ist.

Mein Händler war damals gar nicht angetan als der Yaris2 die Mittenanordnung dere Instrumente wieder hatte. Seine Aussage, - bei den meisten Leuten ist das ein Verkaufshemmnis. Wann fängt Toyota endlich wieder an zu lernen, eine Tugend die Japaner eigentlich gut können.

@cooperle

Man müsste ja nichtmal zur Konkurrenz gehen, Lexus würde auch schon reichen. Da wurde das Optitron mit Helligkeitssensor perfekt umgesetzt. Die "Billigvariante" in den Toyotas bringts halt nicht. Der Mittentacho im Mini ist eine Marotte die dem Ur-Mini geschuldet ist. Und dort war es in erster Linie ein Kostensenkungsprogramm, gleiche Ausführung für Links/Rechtslenker. Beim neuen ist's halt Mode.

 

monegasse

Zitat:

Original geschrieben von kehra27p9

Am WE werde ich mal beim Swebenring vorbeischauen und mal eine Probefahrt machen,mal sehen wie der Tacho live aussieht.

Doch nicht etwa in Bottrop?

dieses ganze gemecker nervt echt langsam

wenns ech nicht passt kauft euch doch ein anderes

von einem anderen hersteller .

und ob ihr so dieses perfecte auto herstellen würdet bezweifel ich sehr

jeder hat seine spezielle vorstellung eines fahrzeugs

aber es für die masse herzustellen und alle zufriedenzustellen das geht nicht

da muss mann schon gewisse kompromisse eingehen .

manchen koommen sie entgegen und manchen nicht .

und wenn es euch doch so stört fragt doch mal bei toyota nach vielleicht bauen sie eigens für euchein paar einzelstücke

Das "Problem" ist, dass der Verso eben nicht für Deutschland, sondern für Europa allgemein entwickelt wurde. Schaut man sich z.B. die spanischen Zulassungszahlen an (in Spanien ist der Verso sehr beliebt und wesentlich erfolgreicher als in D), erkennt man sofort, warum man sich am Design bei den Franzosen angelehnt hat:

MPV COMPACTO

1. Citroën C4 Picasso 2.082

2. Renault Scénic 1.853

3. Citroën Xsara Picasso 1.716

4. SEAT Altea 1.236

5. Toyota Corolla Verso 1.156

6. Opel Zafira 924

7. Ford C-Max 816

8. VW Touran 697

9. Mercedes Clase B 605

10. Mazda5 246

Quelle: http://es.autoblog.com/.../

Zitat:

Original geschrieben von sigbert80

dieses ganze gemecker nervt echt langsam

wenns ech nicht passt kauft euch doch ein anderes

von einem anderen hersteller .

...

Bei einem andern Hersteller kann man natürlich kaufen, ob das Toyota gefällt wage ich zu bezweifeln.

Es geht nicht ums Meckern, sondern um eine abgewogene Entscheidungsfindung beim Fahrzeugkauf der natürlich auf einen Kompromiss hinausläuft. Dafür kenne - ich zumindest - gern auch alle Fakten. Da muss sich Toyota wie alle andern auch, dem Mitbewerb stellen, besonders natürlich bei einem neuen Modell. Es ist für jeden Interessenten gut, die Pro/Kontras zu kennen und nicht nach dem Kauf die Erfahrung schmerzlich nachzuholen. Dafür ist ein Forum da, nicht für das Speichellecken beim Hersteller wie das manche "Fans" hier gern tun.

monegasse

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